IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Кто такой человек?, Размышления.
Маркус
сообщение 6.1.2007, 4:02
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Хотел сначала дополнить по данному вопросу, но темы о человеке не нашел, поэтому выкладываю свои мысли по данному поводу в новой теме.
Начну с исторического анекдота: У Сократа спросили: "Что есть человек?" Он ответил: "Это безшерстное двуногое животное." И ему принесли ощипанную курицу и сказали: "Вот ваш человек." (примерно так, точность изложения анекдота не гарантирую, но смысл такой.)
Так все- таки, кто такой человек?
Прежде всего человека от животного мира отличает интеллект и возможность сознательной, целенаправленной, не всегда для удовлетворения своих потребностей, деятельности. Несомненно важную роль в развитии человека играет его мозг. Не даром гибель мозга трактуется, как смерть мозга и личности, заложенной в нем. При сохранении жизнеспособности систем организма и работе сердца, но при погибшем мозге диагноз звучит так: "Вегетативное состояние", по сути положение "овоща". Ну и конечно- способность к планируемому труду, поскольку в животном мире можно кого-то научить выполнению простых действий, но это будет бессознательно, и только человек имеет возможность сознательного контроля за своими действиями.
Но этого мало, чтобы быть человеком. Нередко рациональный человек, без каких- либо душевных свойств может приобрести термин "животное". Данную позицию постараюсь объянить от обратного: каким человек быть не должен. Наилучшим образом проясняют ситуацию с человеком И. Кант и Ф. Достоевский.
Кант: "Меня восхищает звездное небо над головой и нравственный закон внутри человека." Таким образом он обозначил границы человеческого- способность к эмпирическому познанию и накоплению в себе нравственного закона.
Ф.Достоевский: "Кто я- тварь дрожащая, или право имеющая?". То есть то и другое тварь. Таким образом: человек- это золотая середина между тотальной покорностью, и отчужденным, протестным, агрессивным воздействием на свое окружение.
Интересно было бы услышать мнения участников форума по данному вопросу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 6.1.2007, 4:05
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Это такой вопрос, который был предметом философии на всём протяжении её истории. Наверное, целостный и положительный ответ был дан только в христианской философии.
Человек - образ Божий - что может быть выше этого понимания? До этого уровня не поднимался никто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Morgan
сообщение 6.1.2007, 4:09
Сообщение #3


Понаехал тут!!
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 774
Регистрация: 16.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 49



Репутация:   133  



Животное. Впрочем нет, даже хуже. Ни одному животному не придет в голову уничтожать себе подобных такими изощрёнными способами как человек. Параллельно уничтожая свою среду обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 6.1.2007, 20:03
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Morgan:
Цитата
Животное. Впрочем нет, даже хуже. Ни одному животному не придет в голову уничтожать себе подобных такими изощрёнными способами как человек. Параллельно уничтожая свою среду обитания.

То, что вы описали- это уже выходит за рамки человеческого.
Предигер, интересно будет, если вы выложите свои (в смысле христианские) представления о человеке,- не только синтенцию "Образ Божий", но более расширенное представление с указанием христианских философов и их мыслей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 6.1.2007, 20:24
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Я думаю, что на данный момент нет полномасштабной христианско-философской концепции о человеке. Однако попытки осмысления того - что же есть человек предпринимались ещё очень давно. К примеру, работа св. Григория Нисского "Об устроении человека". В общем-то весь этот пласт исследований можно отнести к разделу - "Антропология". Однако же только им размышления о человеке не ограничиваются по той простой причине, что тема человека является центральной темой всего христианского богословия, т.к. человек есть основной предмет богословия.
Хотя, как я сказал выше, на данный момент не существует богословской концепции о человеке, которую бы можно было преподнести, как учение Церкви, но всё же есть уже немалый материал не эту тему. Например, могу порекомендовать обзорную работу "Краткий очерк христианской антропологии".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
пёс
сообщение 10.1.2007, 15:30
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.11.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 84



Репутация:   0  



предлагаю обратиться по этому поводу к народным источникам. или просто заметить, когда старики говорят о ком-то, то упоминают некоторые признаки, которые, признаки, в общем-то не выделяются на общем фоне. т. е. человек - это, то что соответствует нашему виду и не сильно от него отличается. если же различия сильны, то такому человеку приписывают чаще всего звериные признаки.

в общем, теория ещё сыра, но думаю, если покопать в этом направлении, можно найти много интересного
smile.gif
зы если есть чем поделится - пишите
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 10.1.2007, 21:44
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Если основываться на тезисах "Очерка", то можно сделать следующее определение:

Человек- это личность, непротиворечиво сочетающая в себе духовные и рациональные начала, размещенная в живом, но тленном теле, способная в своей безграничной свободе к осознанию Бытия Бога: в себе и над собой.

Осталось уточнить: Кто такая личность? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 11.1.2007, 19:47
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
Осталось уточнить: Кто такая личность?


Начинали говорить об этом в теме Что значит быть личностью, но явно, что вопрос ещё не раскрыт на должном уровне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 12.1.2007, 1:56
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Да, вопрос пока остается открытым. Надо будет поискать ответов в инете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 12.1.2007, 3:11
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Выставлю для рассмотрения пока сырое определение:
Личность- неотделимое свойство человеческого бытия; индивидуальная стержневая структура, базирующаяся на тонкой психической основе, с сочетанием врожденных и приобретенных свойств, с особой реакцией на внутренние и внешние процессы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 12.1.2007, 3:32
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Мне думается, что в глубинном смысле мы не можем ответить на вопрос "Кто такой человек?" по причине того, что сами равны той величине, которой пытаемся найти определение. Мы должны быть на уровень выше человека хотя бы, чтобы увидеть свою сущность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 12.1.2007, 20:36
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Prediger:
Цитата
Мы должны быть на уровень выше человека хотя бы, чтобы увидеть свою сущность.

Кто- то сказал: "Выше головы не прыгнешь!" Считаю это верным, поскольку действиями человека руководит именно голова. Опять же: как может человек быть выше человека? Человек- это та высота, данная нам Господом, за ней только Он.
Цитата
Мне думается, что в глубинном смысле мы не можем ответить на вопрос "Кто такой человек?" по причине того, что сами равны той величине, которой пытаемся найти определение.

Сущность определения заключается в обозначении границ человеческого,- ситуация складывается таким образом, что его необходимо противопоставить западному псевдогуманизму (который уже определен и действует).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Shagin
сообщение 7.5.2007, 9:48
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 8.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 212



Репутация:   1  



Цитата(Маркус @ Jan 6 2007, 04:02) *
...Интересно было бы услышать мнения участников форума по данному вопросу.

Определение слова «Человек»

1. Предмет
В статье производится новый подход к понятию слова человек. Данная статья является составной частью книги «Социал». Основной задачей исследования социальной формы движения является решение вопроса: в чем заключается качественное изменение биологического движения от социальной формы движения? Определение человека является границей этих форм движения материи.
Основной теорией биологической формы движения, как химического движения белковых тел, является уже более ста лет дарвинизм. Признаваемый как марксизм в биологии, дарвинизм основывается на том, что биологическое движение развития природы заключается в наследственной изменчивости, закрепляемой естественным отбором.
Дарвинизм близко подошел к биологической оценке человека, отмечая его близость к приматам. Человек по теории марксизма выходит из рамок биологического движения благодаря труду (аналоги - творчество, сознание, абстрактное мышление и прочее). Если говорить кратко, Марксизм так определяет человека: человек - это трудящийся примат.
Для выявления качественных изменений биологической формы движения необходимо рассмотреть проявление сил природы в развитии.

2. Муха или слон?
Произведем анализ взаимодействия в природе на примере двух участников: муха и слон. Кто из них сильнее? Для ответа на этот вопрос важен метод. Так один скажет: если слон встанет на муху, а другой скажет: но мухи кусают слонов... Рассматривать взаимодействие отдельной мухи со слоном не имеет смысла, по весовой категории, кроме этого практического пересечения их интересов по обеспечению жизни на конкурентной основе у них нет. Сравнение жизненных сил слона и мухи возможно при следующих условиях: во-первых, сравнивать жизненные силы целой популяции, а не одной особи, во-вторых, сравнивать по результату действия этих сил.
Результат действия жизненных сил определяется достижением главной цели жизни - производство и воспроизводство непосредственной жизни. Очевидно, что в достижении этой цели жизненные силы популяции слонов и популяции мух равны.

3. Познание
Рассмотрим динамический процесс развития природы, нарушающий замкнутый цикл производства жизни популяции, здесь познание или приспособление играет огромную роль: выживает наиболее быстро приспособившаяся популяция.
Проследим основные этапы процесса повышения жизненных сил на примере очень малого его изменения. Исходим из предположения о начальном равновесии жизненных сил популяций в природе. В результате случайного события один индивид популяции нашел более выгодный способ обеспечения себя едой, обнаружив какую-то полезную для него закономерность в природе. В результате этого познания к его существовавшей жизненной силе прибавилась еще одна сила (интенсивность процесса жизнеобеспечения увеличилась) и общая жизненная сила индивида – новатора увеличилась.
Через некоторое время через наблюдение за индивидом – новатором его опыт перенимает вся популяция, в результате чего жизненные силы популяции возрастают. Это позволяет популяции- новатору занимать жизненное пространство, подавляя другие конкурирующие популяции. Но превосходство популяции- новатора длится не долго, так как конкурирующая популяция в свою очередь находит новые знания. Эти знания позволяют не только противостоять популяции- новатору, но и в определенный момент превзойти жизненные силы конкурентов.
Этот процесс поочередного возрастания жизненных сил происходит в природе по-стоянно, проявляясь как динамическое колебание жизненных сил относительно положения равновесия.
Выделим основные стадии приспособления или познания: во-первых, творчество - добыча знаний отдельной особью, во-вторых, обучение- передача знаний всей популяции. Сам процесс познания можно представить формулой:
ПОЗНАНИЕ = ТВОРЧЕСТВО + ОБУЧЕНИЕ

4. Способы обучения
Одним из способов обучения является генное, оно заключается в том, что необходимое для популяции изменение фиксируется путем размножения индивида с данными изменениями в генном аппарате. Это самый медленный способ обучения, но зато самый основательный, присутствующий во всех формах живого.
Подражательное обучение характерно для животных и обеспечивается их психической деятельностью. При подражании индивид имеет обратную связь с индивидом- учителем, благодаря этому усвоение и закрепление знаний происходит интенсивнее по сравнению с генным способом обучения. Индивид - учитель является носителем знаний, на начальной стадии развития особи эту роль играет мать.
Первым шагом становления человека как вида является написание изображения видов жизненной деятельности на картинках для передачи знаний. Примером тому могут быть рисунки и знаки на теле или одежде, наскальные рисунки сцен охоты. Эти рисунки использовались для показа технологии охоты на животных для многих поколений племени. Рисовал эти рисунки и разрабатывал технологию индивид – творец. Для обучающегося, с точки зрения получения знаний, не имеет значения кто рисовал, но труд индивида- творца запечатлен в этих знаниях.
В настоящее время для человека самым важным носителем знаний является книга. Книга как носитель знаний имеет множество форм исполнения - от живописи на теле до интернета. Особенностью этого способа передачи информации является отсутствие непосредственно индивида - учителя, для обучения достаточно только уметь читать книгу индивида – учителя. Теперь можно дать такое определение слова человек:
ЧЕЛОВЕК- ЭТО ПРИМАТ С КНИЖНЫМ СПОСОБОМ ОБУЧЕНИЯ.
У предживого пока не известен способ передачи информации, а известные способы обучения можно свести в таблицу:
Таблица 1. Способы передачи информации.

...................Генный......Подраж.....Книжный.....Носитель знания
Предживое.......-...............-..............-................Нет
Живое..............+...............-..............-................Творец
Животное........+..............+.............-.................Учитель
Человек...........+..............+.............+................Книга

Из таблицы видно, что каждый последующий способ обучения берет основой для своего развития предыдущий. Именно развитие способов обучения является основным критерием развития биологической формы движения материи.
Книга, как носитель знания, является объектом вне биологической формы движения - она является границей биологической и социальной формы движения материи. Кратко можно сказать, что человек - это книжный примат.
Хотя 98% генотипа человека совпадает с приматами, на 99% человек совпадает с ними по подражательному обучению, но овладение книжным способом обучения качественно выделило его в природе. Это выделение человека оказалось на столько качественным, что он стал создавать продукт сверх необходимого - прибавочный продукт.

5. Выводы
ЧЕЛОВЕК- ЭТО ПРИМАТ С КНИЖНЫМ СПОСОБОМ ОБУЧЕНИЯ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 12.5.2010, 12:51
Сообщение #14


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Цитата(Маркус @ 6.1.2007, 23:03) *
Morgan:
Цитата
Животное. Впрочем нет, даже хуже. Ни одному животному не придет в голову уничтожать себе подобных такими изощрёнными способами как человек. Параллельно уничтожая свою среду обитания.

То, что вы описали- это уже выходит за рамки человеческого.


с одной стороный, да, выходит за рамки человеческого
но с другой стороны это делают как никак люди. Хоть бы как биологический элемент - это люди.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 12.5.2010, 22:18
Сообщение #15


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Правильней спросить кто или что есть человек?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:29
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro