IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Джером Дэвид Сэлинджер
Наталья
сообщение 6.9.2006, 15:25
Сообщение #1


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Читала "Надо пропастью во ржи", "Симур - введение", "Зуи", "Френни", "Тедди", "В лодке", "Хорошо ловится рыбка-бананка", "Лапа-растяпа", "И эти губы, и глаза зеленые", "Дорогой Эсме - с любовью и всякой мерзостью" и т.д. Очень нравится, советую почитать. Кто читал, говорите свое мнение, и еще что-то из не перечисленного, если найдете, скиньте сюда, ладно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
sappy
сообщение 6.9.2006, 16:44
Сообщение #2


Афропрограмист
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 470
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2



Репутация:   28  



Что сказать, Сэлинджер - это классик, хотя я читал только "над пропастью во ржи" и "бананку". Весьма понравилось..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 6.9.2006, 18:27
Сообщение #3


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



мне очень советовали читать профессор по философии, профессорша по культурологи - еще в первом университете - говорили, что есть какая-то общая аура. Так и не прочел до сих пор ничего..
все же как писатель - Сэлинджер - довольно-таки интересная личность. Как и все первооткрыватели
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 8.9.2006, 11:20
Сообщение #4


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Читал "Над пропастью во ржи". После того как прочитал, подумал, что мог и не читать- тема абсолютный ноль, юношеские мятежности и депрессии только ленивый не описывал. Понравилось только написание книги в разговорной манере.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 8.9.2006, 12:55
Сообщение #5


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Цитата(Aroc @ Sep 8 2006, 10:20) *
Читал "Над пропастью во ржи". После того как прочитал, подумал, что мог и не читать- тема абсолютный ноль, юношеские мятежности и депрессии только ленивый не описывал. Понравилось только написание книги в разговорной манере.


Ну ничего подобного, вы заметили то, что каждый может увидеть, и что лежит на поверхности. Главный герой, несмотря на то, что пьет, курит, уже из 4-х школ его выгнали, пытается все-таки сам хоть до чего-нибудь додуматься, а как же его взаимоотношения с семьей, как он говорит о своем умершем брате? как общается со своей маленькой сестрой Фиби? а это стихотворение (я приведу в переводе Маршака)

Если кто-то звал кого-то
Сквозь густую рожь,
И кого-то обнял кто-то,
Что с него возьмешь...
И какая нам забота,
Если у межи,
Целовался с кем-то кто-то
Вечером во ржи?...

И его ответ - самое главное - его ответ на вопрос Фиби - Что ты хочешь делать, тебе ничего не нужно, ты всех ненавидишь, тебя все раздражает, так что ты хочешь делать? Он отвечает - знаешь ту песню (и приводит строку из этого стихотворения, только путает слова и говорит, "если ты ловил кого-то вечером во ржи"), он говорит - все, что я хочу - это ловить детей, бегающих в поле, во ржи, рядом с пропастью, вечер, им ничего не нужно, они счастливы, они бегают и не думают, что рядом пропасть, а я один взрослый среди них, и я хочу ловить их, чтобы они не упали. А концовка??? Когда он пошел вместе с Фиби в парк, она пошла кататься на карусели, и дождь начался, а он стоял и улыбался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
oldcat
сообщение 8.9.2006, 14:12
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 113
Регистрация: 30.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Спит на подоконнике.
Пользователь №: 163



Репутация:   2  



Сэлинджер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 8.9.2006, 14:24
Сообщение #7


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Цитата(oldcat @ Sep 8 2006, 13:12) *


Спасибо тебе большое!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 8.9.2006, 18:30
Сообщение #8


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Цитата(Aroc @ Sep 8 2006, 11:20) *
тема абсолютный ноль, юношеские мятежности и депрессии только ленивый не описывал.


В том то и дело, что Джером был в подобных описаниях самый ПЕРВЫЙ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 9.9.2006, 16:53
Сообщение #9


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



[quote]В том то и дело, что Джером был в подобных описаниях самый ПЕРВЫЙ![quote]
Разве? Навскидку вспомнились Толстой с Достоевским...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 9.9.2006, 18:28
Сообщение #10


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



ну, они хотя бы этнически не подходят - к тому же и у Достоевского и у Толстого изначально иная концепция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 9.9.2006, 21:51
Сообщение #11


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
а это стихотворение (я приведу в переводе Маршака)

Если кто-то звал кого-то
Сквозь густую рожь,
И кого-то обнял кто-то,
Что с него возьмешь...
И какая нам забота,
Если у межи,
Целовался с кем-то кто-то
Вечером во ржи?...


Пардон, но это известнейшее (в переводе) стихотворение Роберта Бёрнса - шотландского автора... Сссылку на него, как на веху творчества Сэлинджера, ниасилил.

Стихотворение Роберта Бёрнса не имеет никакого смыслового сопоставления с названием повести Сэлинджера. Более того, произведения противополжны. У несколько депрессивно-ориентированной повести Сэлинджера акцент ставится на "Над пропастью". У Бёрнса - весьма жизнеутверждающая вещица на тему "Во ржи".

Впрочем, я не критикую. Вы, Наталья, и дальше читайте, может ещё что нового в литературе найдёте (смысловые цепочек в повести об Игнате, например). Успехов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 11.9.2006, 10:02
Сообщение #12


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Цитата(Ангел Изленгтон @ Sep 9 2006, 20:51) *
Цитата
а это стихотворение (я приведу в переводе Маршака)

Если кто-то звал кого-то
Сквозь густую рожь,
И кого-то обнял кто-то,
Что с него возьмешь...
И какая нам забота,
Если у межи,
Целовался с кем-то кто-то
Вечером во ржи?...


Стихотворение Роберта Бёрнса не имеет никакого смыслового сопоставления с названием повести Сэлинджера. Более того, произведения противополжны. У несколько депрессивно-ориентированной повести Сэлинджера акцент ставится на "Над пропастью". У Бёрнса - весьма жизнеутверждающая вещица на тему "Во ржи".





Все-таки в какой-то степени имеет, вы читали вообще "Над пропастью во ржи"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 11.9.2006, 19:59
Сообщение #13


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
Все-таки в какой-то степени имеет, вы читали вообще "Над пропастью во ржи"?

Читал, не очень понравилось. Почему-то врезалось в память про ранку во рту (это когда Холден читает статейку об онкологических заболеваниях) и прядь седых волос.

А в целом, как-то не особо и помню. Возможно, перечитаю на днях для интереса - но заранее сильно сомневаюсь, что найду смысловые отсылки к игривому стихотворению Бернса про Дженни, трахавшуюся в поле ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 12.9.2006, 9:11
Сообщение #14


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Цитата(Ангел Изленгтон @ Sep 11 2006, 18:59) *
Цитата
Все-таки в какой-то степени имеет, вы читали вообще "Над пропастью во ржи"?

Читал, не очень понравилось. Почему-то врезалось в память про ранку во рту (это когда Холден читает статейку об онкологических заболеваниях) и прядь седых волос.

А в целом, как-то не особо и помню. Возможно, перечитаю на днях для интереса - но заранее сильно сомневаюсь, что найду смысловые отсылки к игривому стихотворению Бернса про Дженни, трахавшуюся в поле ))


Блин, вот так всегда - все опошлить вам надо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2018, 12:19
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro