IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Черный миф о пьянстве русских
Metaxas
сообщение 11.3.2008, 19:38
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Черный миф о пьянстве русских

Источник: km.ru

Прикрепленное изображение

Часто слышу разговоры о том, что в России всегда пили, пьют и будут много пить. Об этом говорят так часто, что утверждение стало считаться само собой разумеющейся истиной. Говорят, что этот «обычай» неискореним и чуть ли не является частью русского менталитета. Между тем тезис о вековечном русском пьянстве – всего лишь один из распространенных черных мифов о нашем народе. Это очередной пример русофобии, сознательно распространяемой одними и бездумно повторяемой другими.

В истории России были продолжительные периоды, когда уровень пьянства был сравнительно невысок. Вот, например, что пишет в конце XIX века по этому поводу знаток крестьянского быта Александр Николаевич Энгельгардт:

«Начитавшись в газетах о необыкновенном развитии у нас пьянства, я был удивлен тою трезвостью, которую увидал в наших деревнях. Вообще, нужно заметить, что между мужиками-поселянами отпетые пьяницы весьма редки. Я вот уже год живу в деревне и настоящих пьяниц - с отекшими лицами, помраченным умом, трясущимися руками - между мужиками не видал… Мужик не пьет ежедневно водку перед обедом, для аппетиту. У мужика и без водки аппетит всегда хороший, как вымахается на молотьбе, так и без водки хорошо ест. Мужик пьет водку для веселья, напивается праздничным делом, на свадьбе…» («Письма из деревни»)

А теперь учтем, что в те годы большинство населения страны проживало на селе, а это значит, что в целом еще в конце XIX века Россия отличалась трезвостью. Ясное дело, глупо ставить цель превратить всех граждан в исключительных трезвенников. Это невозможно, да и не нужно. Многие помнят, какими перегибами обернулась печально известная антиалкогольная кампания Горбачева, проводившаяся под лозунгом полного отказа от употребления алкоголя. На самом же деле необходимо довести потребление до уровня, который не является опасным для генофонда нации. По экспертным оценкам, планка потребления не должна превышать восемь литров чистого спирта в год на душу населения. И официальная статистика говорит, что в 30-х годах показатель потребления находился примерно на уровне 2 литров, а в 50-х – 5 литров. Согласитесь, это совсем немного и никак не соответствует расхожему мнению о народе, веками пребывавшем в алкогольном угаре.

Увы, ситуация изменилась в начале 70-х. Тогда, даже без учета кустарного (домашнего) производства (самогон, вино и т. п.), в России выпивали 8,3 литра чистого спирта в год на душу населения. Если же к этому добавить «кустарный алкоголь», то получится и того больше – 12 литров (экспертные оценки). А десять лет спустя общий уровень потребления оценивался уже в 13,5-14 литров. В 1984 году и этот антирекорд оказался побит - 14,2 литра. Представляете, что это значит? Показатель рассчитывается в среднем на душу населения, но люди пьют неодинаково, а многие (например, совсем маленькие дети) не пьют вовсе. Специалисты, изучающие проблему пьянства в России, исходят из того, что 80% спиртного потребляют мужчины в возрасте от 15 до 65 лет, что эквивалентно 180 полулитровым бутылкам в год на каждого мужчину! А вот это уже действительно проблема, и проблема серьезная. В настоящее время уровень потребления, по разным оценкам, остается примерно на уровне 1984 года. Но, по всей видимости, статистические данные занижены, ведь не секрет, что с целью уклонения от налогов предприятия нередко занижают обороты. Действительно, есть основания говорить об эпидемии пьянства. Однако это именно национальное бедствие, а не обычная для России ситуация.

В чем же причина роста алкоголизации населения? Почему уровень потребления рос не только в кризисные 90-е годы, во времена так называемой «шоковой терапии», но даже и в стабильные времена (70-80-е), когда уровень жизни в среднем повышался?

Вот интересный факт – в России пьянство росло вместе с увеличением доли городского населения в стране. Вспомним Энгельгардта – крестьяне пили мало. Так было в конце XIX века, но учтем, что даже в 30-е годы XX века больше половины населения России проживало в деревнях, а это четко согласуется и с невысоким потреблением алкоголя (2 литра). Только в 1959 году доля городского населения нашей страны впервые в российской истории превысила долю сельского. В последующие двадцать лет доля горожан продолжает расти быстрыми темпами, а вместе с ней растет и алкоголизация народа. Стрессы городского образа жизни, жилищные проблемы, ускоренный слом старого аграрного уклада и т. п. – все это стимулирует потребление алкоголя. Характерно, что с 1959-го по 1979 год продолжительность жизни мужчин как основных потребителей алкоголя сокращается с 63,8 лет до 61,5. Пьянство распространяется и на селе, но совсем по другим причинам. Ускоренная урбанизация и ошибочная аграрная политика руководства страны постепенно приводили село к упадку, оно становилось депрессивным регионом, а там, где нет перспектив, там и пьянство.

Сейчас Россия является высоко урбанизированной страной, в которой свыше 70% населения проживают в городах. Старые проблемы отнюдь не решены, а, напротив, усугубились. И в этих условиях явно назрел вопрос проведения в нашей стране политики неоаграризации, то есть модернизации села, оснащения его передовой техникой, развития аграрного бизнеса и повышения уровня жизни крестьян. Если село из депрессивного сектора экономики станет привлекательным для экономически активного населения страны, решится сразу много проблем, в частности проблема пьянства.


==================================

Также по теме:

Винопитие - национальная традиция?

Последствия алкоголизма
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
tulip
сообщение 12.3.2008, 0:50
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Демиурги
Сообщений: 78
Регистрация: 9.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: солнечная Украина
Пользователь №: 875



Репутация:   23  



Факты:

По данным Росстата, только в 2006 году от употребления крепкого алкоголя и суррогатов в России умерли около 40 тыс. человек. Уровень потребления крепких алкогольных напитков остается одним из самых высоких в Европе. С 1991 года потребление только учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло почти в 2 раза и составило 9,7 литра абсолютного алкоголя в год, отмечает начальник Департамента охраны общественного порядка МВД РФ генерал-лейтенант милиции Михаил Артамошкин.

МВД знает, как побороть алкоголизм
Свою концепцию борьбы с пьянством предложило Министерство внутренних дел России. Милиция считает, что переломить негативную ситуацию поможет введение принудительного лечения алкоголизма, а также создание сети специальных медицинских учреждений для борьбы с этим недугом. При этом представители МВД настаивают на реформе существующей ныне системы медвытрезвителей...


вся статья здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 12.3.2008, 1:13
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Интересно, что цифры годового потребления пива в США, Канаде, Великобретании и Ирландии просто потрясают воображение: 46-48 галлонов в год (больше 200 литров) на душу населения (включая новорожденных младенцев)! Кстати в Германии и Чехии потребление пива еще выше. Многие американцы пьют пиво практически целый день. Многих своих друзей я так и представляю – с бутылкой пива в руках. Но при этом очень интересная особенность: полное отсутствие пьяных на улицах. Дело в том, что американский алкоголизм чрезвычайно отличается от русского. Американцы никогда не нажраются до свинского состояния. Такое бывает только среди подростков, которые еще не научились пить. Но взрослого мужчину или, тем более, женщину, увидеть ужратым где-нибудь на улице практически невозможно.

Еще интересная особенность американского алкоголизма, что американцу не нужна компания, для того чтобы пить пиво или даже виски. Американский, вообще англоязычный алкоголизм полностью индивидуалистичен. Американец пьет тогда, когда ему хочется и обстоятельства позволяют, например один в комнате, сидя за телевизором. В результате, в Америке, несмотря на относительно высокий уровень потребления алакоголя, почти нет тех проблем, с которыми сталкивается Россия или, скажем, Прибалтика. Основные проблемы, которые создает американский алкоголизм – это церроз печени и автомобильные происшествия. Церроз – это одна из главных причин смертности в Америке, вторая после сердечно-сосудистых заболеваний. А 70% процентов аварий в Калифорнии, например, многие из которых – со смертельным исходом, совершаются по вине пьяных водителей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
tulip
сообщение 12.3.2008, 1:38
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Демиурги
Сообщений: 78
Регистрация: 9.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: солнечная Украина
Пользователь №: 875



Репутация:   23  



Уверена, что миф о традиционном пьянстве поддерживается не столько заграничными русофобами, сколько родной масскультурой. Например, в кино. На экране пьют все - как положительные герои, так и отрицательные. Мужчины и женщины, бандиты и сыщики, военные и гражданские, молодёжь и старики - все! Очень "трогательно", например, выглядят нежные влюблённые барышни в мыльных операх, лихо опрокидывающие рюмашечку с горя (или радости) на равне с мужиками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 12.3.2008, 2:00
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(tulip @ 11.3.2008, 14:38) *
Уверена, что миф о традиционном пьянстве поддерживается не столько заграничными русофобами, сколько родной масскультурой.
Ага, как сексуальные маньяк-америкенец! smile.gif Потому что, если судит по продукции Голливуда, то американцы только и делают, что без передышки трахаются. Хотя на самом деле едва ли найдешь более пуританскую страну, где даже обычный комплимент может быть воспринят чуть ли не как попытка изнасилования!

Нас, американских русских, иной раз доводят просто до белого каления два дебильных стереотипа в представлении русских об американцах и американцев - о русских. Для русских все американцы "тупые". И это о стране, где расположены почти все самые пристижные университеты мира, о народе, давшем едва ли не большее количество нобелевских лауреатов, чем все остальное человечество вместе взятое! Между тем, мой почти двух-десятилетний опыт жизни в этой стране свидетельствует мне, что тупых среди американцев ничуть не больше (хотя и не меньше!), чем среди русских. Точно также и для американца: если русский - то обязательно горький пьяница! Первое, что приходит на ум американцу в связи со словом "русский" будет "водка". Однако, как показывает статистика, если Россия и опережает Америку по алкоголизму, то отнюдь не намного. А самое главное, немцы или французы, которые действительно изпокон веков были абослютными лидерами в этом виде спорта (не случайно Франция до сих пор занимает ведущее место по количеству смертей от церроза печени!) никогда "алкоголиками" не считались.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
tulip
сообщение 12.3.2008, 2:20
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Демиурги
Сообщений: 78
Регистрация: 9.2.2008
Вставить ник
Цитата
Из: солнечная Украина
Пользователь №: 875



Репутация:   23  



Цитата(Metaxas @ 12.3.2008, 0:00) *
Ага, как сексуальные маньяк-америкенец! smile.gif Потому что, если судит по продукции Голливуда, то американцы только и делают, что без передышки трахаются. Хотя на самом деле едва ли найдешь более пуританскую страну, где даже обычный комплимент может быть воспринят чуть ли не как попытка изнасилования!

Ну, это Вы зря smile.gif Об американских законах, касающихся сексуальных домогательств уже ходят легенды!
Я же говорила не о том, как воспринимают русских иностранцы, а о том, что само государство навязывает своим гражданам нездоровый образ жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 12.3.2008, 3:24
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(tulip @ 11.3.2008, 14:20) *
Я же говорила не о том, как воспринимают русских иностранцы, а о том, что само государство навязывает своим гражданам нездоровый образ жизни.
Государство? А что, разве российское кино еще не разгосударствлено? Я думал там уже все капиталистическое...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Сад аз Зибих
сообщение 12.3.2008, 12:05
Сообщение #8


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: темноты
Пользователь №: 592



Репутация:   61  



To Metaxas
Очень часто слышу такое утверждение: "У нас в России бросают пить к 21 году, а вот у них(в Америке) только начинают." И действительно, большинство из моих знакомых начинали пить еще в период полового созревания, некоторые даже употребляли очень грязные наркотики. Сейчас же большинство из них даже не курит, если и употребляют какой либо допинг, то в разумных пределах и не так часто. Так ли это? Много ли народу в Америке ~ к 21 году начинает пить и прочее?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 12.3.2008, 15:13
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Metaxas @ 12.3.2008, 2:24) *
Цитата(tulip @ 11.3.2008, 14:20) *
Я же говорила не о том, как воспринимают русских иностранцы, а о том, что само государство навязывает своим гражданам нездоровый образ жизни.
Государство? А что, разве российское кино еще не разгосударствлено? Я думал там уже все капиталистическое...


Оно на 70% датируемое. За эти деньги, как минимум, можно было бы повлиять на киношников. А так что не фильм, то реклама спиртных напитков, при чем такая явная, навязчивая, что отнестись к этому с безразличием непросто.

В свое время работал в ирландской фирме. Пьют не меньше нашего, те , кто успели обжиться в России не брезгуют и водкой. Существенная часть контрактов заключается в барах, по их же словам. Бар для них - нормальное место отдыха. Кто из нас больше пьет, еще вопрос. Ну и что с того что многие из них бутылку за один вечер ниасилят, они это кол-вом приемов компенсируют. smile.gif

Что касается методов борьбы с производством суррогатных напитков, частное самогоноварение по сравнению с этим невинное баловство. Расбодяжить паленый спирт куда дешевле, чем собсна гнать самогон. Помница предлагался метод, практически беспроигрышный, сделать производство спирта исключительно государственным. То бишь сделать один источник, все остальное сделать вне закона. таким образом убиваются сразу минимум два зайца, доход в казну, тотальный конроль за оборотом. Вопрос был бы решен кардинально, раз и навсегда. Думаю, эта мера оправдана, была бы. Только вот давно я уже не слышал таких предложений от влиятельных мужей, видимо идея похерена, как многое позитивное. Оно и понятно, такие бабки кто то потеряет. Наверняка, где надо вопрос будет пролоббирован, если вдруг идея опять всплывет.

Вспоминаю время , когда принимался закон о запрете рекламы на пиво, среди прочих спиртных напитков. И по тв в это время шла агитация, что то вроде социальной рекламы только наоборот, получалась антисоциальная реклама. Якобы опять у нас свободу попирают, не дают бизнес спокойно вести. В мероприятиях принимали активное участие некоторые звезды кино и эстрады. Так противно было смотреть, как тот же Боярский менял общенародную любовь на гнилые пивные бабки. И это в то время, когда только появилось совершенно новое явление - подростковый пивной алкоголизм. Ладно нас пробитых-пропитых, детей не жалели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 12.3.2008, 19:21
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Сад аз Зибих @ 12.3.2008, 1:05) *
To Metaxas
Очень часто слышу такое утверждение: "У нас в России бросают пить к 21 году, а вот у них(в Америке) только начинают." И действительно, большинство из моих знакомых начинали пить еще в период полового созревания, некоторые даже употребляли очень грязные наркотики. Сейчас же большинство из них даже не курит, если и употребляют какой либо допинг, то в разумных пределах и не так часто. Так ли это? Много ли народу в Америке ~ к 21 году начинает пить и прочее?
Нет, это не правда. Утверждение, которое Вы привели относится лишь к тому факту, что продажа спиртного и табачных изделий ограничена возрастом 21 год. В смысле лицам моложе 21 г. пиво и сигареты не продадут. Но подростки все равно умудряются купить через своих старших сверстников. И вот именно в этой возрастной категории, от 16 до 21 г. Вы можете встретить в Америке пьяных наиболее часто. Иногда прямо на улице можно увидеть подростка, который едва идет или даже упал где-нибудь на траву и спит. Обычно после в 21 г. в Америке почти перестают пить. Не до этого. А вот потом, начиная где-то с 35 лет...
Цитата(mikh @ 12.3.2008, 4:13) *
Кто из нас больше пьет, еще вопрос.
Вопроса нет: ирландцы пьют больше. Причем изпокон веков пили. Вообще, когда я еще в университете, изучал наркологию, самой пьющей страной мира была Венгрия. Кстати, она же держала в то время первенство по самоубийствам. А вот в Америке за последнее время потребление алкоголя и табачных изделий заметно сократилось. Основная зависимость у американцев - это кофе, которое тут пьют просто чудовищными дозами и страшной консистенции. Мало этого, последнее время стали популярны энергитические напитки на основе химического кофеина и гуараны. Некоторые из них настолько сильны, что даже предупреждается, чтобы не пили больше двух банок в день. Но одна моя знакомая пьет по четыре, а то и больше. Кофейни, типа "Старбакс" растут по городу, как грибы. Уже экологи начали вести компанию против потребления кофе. Дело в том, что, обеспечивая растущие потребности в кофе, в Бразилии и Суматре изводятся тропические леса, основной источник кислорода на планете...
Цитата(mikh @ 12.3.2008, 4:13) *
Вспоминаю время , когда принимался закон о запрете рекламы на пиво, среди прочих спиртных напитков.
У нас не было антиалкогольной компании, зато была компания антитабачная. Финансировали ее... кофейные компании, а также Кока-кола и Пепси. Дело в том, что когда курильщик бросает курить, он обычно ищет заменитель, самый подходящий - кофе. В результате одну зависимость заменили другой. Знаю это по себе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 12.3.2008, 19:39
Сообщение #11


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Весьма далёкие от жизни рассуждения. Горки упаковок от боярышника рядом с аптеками и обписавшиеся под себя мужички, отдыхающие на полу вагонов метро пятничными вечерами - это реальность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.3.2008, 20:17
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(Ангел Изленгтон @ 12.3.2008, 18:39) *
Весьма далёкие от жизни рассуждения. Горки упаковок от боярышника рядом с аптеками и обписавшиеся под себя мужички, отдыхающие на полу вагонов метро пятничными вечерами - это реальность.

Упаднический сарказм непревзойден в исполнении Ангела Изленгтона! smile.gif Прямо как глоток свежего воздуха)))
С возвращением!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 13.3.2008, 9:10
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Ангел Изленгтон @ 12.3.2008, 18:39) *
Весьма далёкие от жизни рассуждения. Горки упаковок от боярышника рядом с аптеками и обписавшиеся под себя мужички, отдыхающие на полу вагонов метро пятничными вечерами - это реальность.


Да не далекие. Боярышником, в основном, похмеляются, пить его постоянно - сердечко не выдержит. И паленая водка все равно дешевле. Я этими знаниями не горжусь, но вот так случилось, что знаю :? ).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 13.3.2008, 9:57
Сообщение #14


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Да никакой это не миф! У нас много трезвенников, но пьянство всё же остаётся национальной бедой. А всё русский характер безудержный - "Если пир, так пир горой!" И бедность с нищетой. Нищий, если у него деньги появляются, он не будет покупать что-то полезное, у него этих денег всё равно не хватит. Поэтому он идёт и пьёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Пьяный Заратустр...
сообщение 26.3.2008, 1:19
Сообщение #15


трезвый и вредный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 18.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Репеславль-Залесский
Пользователь №: 692



Репутация:   68  



Цитата(Metaxas @ 12.3.2008, 1:00) *
И это о стране, где расположены почти все самые пристижные университеты мира, о народе, давшем едва ли не большее количество нобелевских лауреатов, чем все остальное человечество вместе взятое!

Наши тоже себя расхваливая не обижают.
Ну а вы можете гордиться, достигая апогея кривой американской мечты!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 14:12
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro