IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Богооткровенность Священного Писания, О Библии
Demetrius
сообщение 20.9.2006, 11:18
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 26.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Pereslavl-Zalesskij
Пользователь №: 27



Репутация:   2  



Да, я не биолог и могу не владеть всей информацией. И это нормально. Невозможно знать все на свете. Так что не надо тут заливать про отсутствие тяги к знаниям.

Я не поленюсь, поинтересуюсь, что это за книга И.Кона.

Так вот, еще из школьной биологии известно, что пол ребенка закладывается с того самого момента, когда сперматозоид оплодотворил яйцеклетку. Но развитие зародыша по женскому или мужскому типу идет действительно не сразу, потому как первое время происходит образование тканей. Стволовые клетки и все такое. И уже затем, когда, грубо говоря, есть из чего лепить, происходит формирование эмбриона по определенному типу. Но сам пол ребенка определяется сразу, в момент оплодотворения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 20.9.2006, 13:01
Сообщение #17


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Полностью с вами согласен, Деметриус, всего знать не возможно. Но только не надо называть бредом информацию, которой не владеете вследствии своего незнания. Помимо генотипа есть еще так называемый фенотип- т.е внешние признаки. Есть любопытный генетический сбой, который приводит к так называемой андрогенной феминизации- внешне все признаки женщины, а генотип мужской. Вот как раз не происходит включения так называемого HY- антигена на 7 нед, который и приводит к перестройке зародыша, изначально строившегося по женскому типу, в мужской (фенотипически) организм. Да, нещадно эксперементирует и перестраивает мужщин природа, потому и менее устойчивы, и меньше живем (как говорится: мавр сделал свое дело (развил генетику), мавр может и уйти).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Demetrius
сообщение 20.9.2006, 13:40
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 26.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Pereslavl-Zalesskij
Пользователь №: 27



Репутация:   2  



Согласен и я с вами smile.gif - не буду называть бредом то, чего не понимаю или не знаю. Не буду спорить с фенотипом-генотипом - наверное так оно и есть. Вот теперь все, что вы говорили раньше, можно понять - написано нормальным языком и доходчиво.
Есть только одно замечание
Цитата
приводит к перестройке зародыша, изначально строившегося по женскому типу

изначально зародыш не строится ни по какому фенотипу - просто накапливает ткани: клетки делятся, образуются ткани, которые еще ни мужские ни женские (у всех нас есть печень, легкие и пр.)... А вот на 7-й неделе, когда начинает строится согласно фенотипу, происходит сбой и вместо мужского (или женского) фенотипа мы получаем женский (мужской).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Demetrius
сообщение 20.9.2006, 23:08
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 26.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Pereslavl-Zalesskij
Пользователь №: 27



Репутация:   2  



Биолого-медицинский аспект сексологии. разрабатывается по трём основным направлениям:
1. Биологические основы пола и полового диморфизма. Сочетание генетических и эндокринологических методов исследования и использование данных клиники интерсексуальных состояний (гермафродитизм, транссексуализм) позволили понять, что т. н. биологический пол представляет собой сложную систему, включающую целый ряд компонентов (генетических, физиологических, биохимических, морфологических и т. д.). В зародышевой фазе организм бипотенциален, т. е. может развиваться как по женскому, так и по мужскому типу, причём при отсутствии мужских половых гормонов эта дифференциация всегда идёт по женскому типу. Установлено также, что половая принадлежность и направленность психосексуальных влечений человека детерминируются не только его биологическим полом, но также социальными и психологическими факторами, из которых особенно важно воспитание в раннем детстве. Изучение соотношения биологических и социально-культурных факторов детерминации пола имеет не только теоретическое, но и практическое значение для диагностики и возможной корректировки психосексуальных аномалий.
[...]

Большая советская энциклопедия

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/0...24%26%26isu%3D2

Первичные половые клетки (ППК, или гоноциты) имеют внегонадное происхождение. Они обособляются на задней стенке первичной кишки от прочих клеток формирующегося эмбриона и мигрируют в область зачатка половых желез, формирующихся на вентральной стороне мезонефроса (первичной почки). По морфологическим критериям (более крупным, чем соседние соматические клетки, размерам и округлой форме) и наличию гликогена и щелочной фосфатазы они идентифицируются уже у зародышей VII-IX стадии развития (по Стриттеру) - 15-20-дневных эмбрионов человека [17].
[...]
Дифференцировка гонад по полу, т.е. появление морфологических различий в их структуре, позволяющих идентифицировать яичники от яичек (женский от мужского гонадного пола, соответственно), отмечена уже у 6-недельных эмбрионов [10, 11, 18].
[...]
Полагают, что собственно геном яйцеклетки функционирует при первых двух дроблениях зиготы, затем в регуляцию развития включается геном сперматозоида и в восьмиклеточном эмбрионе начинается функционирование генома эмбриона. Эти данные носят предположительный характер и проблема ждет своих исследователей [28].
[...]
Длина эмбриона 40-42 дней ПО достигает 22 мм. [...] Морфология половых желез четко дифференцирована по полу [10,11,18].

Литература.
10. Курило Л.Ф. Развитие яичников человека в пренатальный период. Арх анат 1980 б;79:7:73-79.
11. Курило Л.Ф. Морфофункциональные характеристики оогенеза человека и млекопитающих. Дисс. ... докт. биол.наук, М 1985;470.
17. Семенова-Тян-Шанская А.Г. Первичные половые клетки зародыша человека в период миграции к зачаткам гонад. Арх анат 1969;56:6:3-8.
18. Фалuн Л.И. Эмбриология человека. Атлас. Москва, Медицина 1976; 544.
28. Chia C.M., Winston R.M.L., Handyside A.H. EGF,TFG and EFGR expression in human preimplantation embrios. Development 1995;121:2: 299-307.

http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1178719&s=
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=11787...uri=index2.html

То есть я понимаю так, что все таки геном человека, а значит и пол, определяется с первых моментов оплодотворения. А уж по форме половые клетки можно различить на 6-й неделе.

Хм. сильно похоже на передергивание цитат smile.gif
С другой стороны, есть ресурс, предназначенный для учителей биологии.
http://bio.1september.ru/2002/03/11.htm
В общем, там про то, что и Маркус говорит. Снимаю шляпу smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 21.9.2006, 8:38
Сообщение #20


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Глобально вы копнули, Диметриус, примите мое искреннее уважение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.1.2018, 22:55
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro