Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Форум города Переславля _ Депутат ОблДумы А.Н. Кучменко

Автор: Кучменко 11.5.2012, 23:46

Не совсем по теме: а у уважаемого САВа такая любовь мне репутацию снижать ...с чего бы это?)))) Новая какая то забава? Конечно он имеет на это право, но....цель?)))) У Вас что то личное ко мне? Так обозначьтесь и пообщаемся)))

Автор: Xabibsr 12.5.2012, 0:11

Саня ура 5-3!

Автор: Кучменко 12.5.2012, 0:12

Цитата(Xabibsr @ 12.5.2012, 3:11) *
Саня ура 5-3!

Еще бы не ура!)) Точнее сам ты ура!)))

Автор: Xabibsr 12.5.2012, 0:32

Цитата(Кучменко @ 12.5.2012, 0:12) *
Еще бы не ура!)) Точнее сам ты ура!)))


Ну и сиди сам у себя в жопе.

Автор: Кучменко 12.5.2012, 0:35

Цитата(Xabibsr @ 12.5.2012, 0:32) *
Цитата(Кучменко @ 12.5.2012, 0:12) *
Еще бы не ура!)) Точнее сам ты ура!)))


Ну и сиди сам у себя в жопе.


Великолепно! Серега хватит мне глаза твоим ослепительным интеллектом застилать)))), твое умение общаться и, не дай бог, дискутировать мне безусловно известно...преклоняюсь)) Истинный лидер!

И это...ты не приходи бухим болелой на форум...пахнет..могут и из зала вывести))))

Автор: антипод 12.5.2012, 8:38

Цитата(Кучменко @ 12.5.2012, 2:21) *
Цитата(Prediger @ 12.5.2012, 3:12) *
Кстати, на пресс-конференции упоминался какой-то документ ЕР, в котором технопарк как-то нехорошо назывался, по версии руководства технопарка. Я так понимаю, его приложили к делу. А в чём суть документа? Может его есть смысл выложить, чтобы воспринимать не через толкование технопарка.
Возможность быть объективным возникает при рассмотрении обеих сторон. В этой связи будет хорошо представить сторону вашу, Александр Николаевич и, возможно, газеты. Хотя к этой газете у меня отношение предубеждённое уже smile.gif. К счастью, заседание перенесено и можно будет всё таки там побывать. Назначили, как я слышал, на 27-е число. Это май или июнь?


Я не умничаю, но позиции все будут представлены в суде, могу до этого обсуждать только общие вещи (так я к вещам отношусь), а Технопарк что ж... пусть резвиться...без слез не взглянешь - и в политике то они не участвуют)))))

А документ выкладываю - он уже был в газете напечатан 3 или 4 апреля. и, к слову, поддержан единогласно. Вот он:

В понедельник, 2 апреля, состоялось объединенное заседание городского и районного политсоветов партии «Единая Россия». Основными вопросами для обсуждения были вопросы, касающиеся инициатив объединения и ситуации сложившейся в городе в сфере ЖКХ. По итогам данного заседания было принято следующее обращение:
Обращение к жителям города Переславля-Залесского!
1. Уважаемые земляки! Политсовет ПМО ВПП «Единая Россия» поддерживает инициативу губернатора, главы Переславского муниципального района, И.О. главы администрации города Переславля-Залесского, глав Пригородного, Рязанцевского и Нагорьевского сельских поселений по объединению городского округа и сельских поселений. Считаем, что принятие такого решения позволит не только реформировать в лучшую сторону муниципальное самоуправление, но и придаст серьезный социально-экономический импульс для развития Переславского края, обеспечит его экономическую безопасность.

2. Уважаемые депутаты Переславль-Залесской городской Думы! Мы убеждены в том, что спешка некоторых депутатов с назначением выборов мэра продиктована желанием конкретных лиц в кратчайшие сроки выбрать «своего» мэра для решения своих финансовых вопросов, не согласующихся с интересами города. Мы считаем недопустимым, очень возможный в случае проведения таких выборов, переход всех городских тепловых сетей в руки ООО «Переславский Технопрак». Обращаем ваше внимание на то, что сегодня происходит сознательная манипуляция общественным мнением. Заложниками действий группы депутатов и ООО «Переславский Технопрак» становится целый город, жителям которого не только не дают принять взвешенное решение о возможном объединении города и района, которое не устраивает вышеозначенных лиц, но и сознательно подталкивают к коллапсу в сфере ЖКХ. Мы призываем вас подумать о будущем нашего прекрасного города и наших сограждан!

3. Уважаемые Переславцы! Мы серьезно обеспокоены ситуацией, сложившейся в сфере жилищно-коммунального хозяйства города. Политсовет ПМО ВПП «Единая Россия» призывает всех неравнодушных жителей города высказать свою гражданскую позицию по поводу фактически уже начавшегося рейдерского захвата предприятия МУП «Энергетик», а, следовательно, городских тепловых сетей. Мы понимаем, что последствием такого захвата может стать как распродажа общегородского имущества, так и неудержимый рост тарифов для населения в которые будут включены все убытки и издержки вышеозначенной компании. Это совершенно неприемлимо и мы с вами в состоянии этому помешать!

Секретарь политсовета ПМО ВПП «Единая Россия»:

Кучменко А.Н.

А да! Заседание в июне!




ООО "Переславский технопрак"? Именно так в обращении? Ну, тогда у технопарка шансов нет, это ведь не про него написано)).
А теперь серьезно. Вы считаете, что объединение сможет воспрепятствовать отчуждению имущества МУП "Энергетик" в ходе процедуры банкроства? На мой взгляд, при явном попустительстве городских властей все зашло слишком далеко. Есть ли у Вас конкретные предложения о том, как остановить "начавшийся рейдерский захват"?

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 15:31

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 12.5.2012, 2:46) *
Не совсем по теме: а у уважаемого САВа такая любовь мне репутацию снижать ...с чего бы это?)))) Новая какая то забава? Конечно он имеет на это право, но....цель?)))) У Вас что то личное ко мне? Так обозначьтесь и пообщаемся)))


Да я просто решительно осуждаю что член ВПП "ЕДИНАЯ РОССИЯ" знает внутрипартийные документы хуже чем я, беспартийный))
А так - ничего личного))

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 15:35

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 12.5.2012, 12:38) *
объединение, которое де юре могло завершиться к концу апреля,


То есть проведя публичные слушания 12 апреля Вы к концу апреля планировали уже завершить де-юре процесс объединения??? Уточните, плиз, на чем основано это Ваше утверждение)) Процедура полгода вообще то занимает...

Ну и читая Ваше "воззвание" между строк проглядывает: "объединение все грехи спишет"...

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 22:27

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 1:18) *
А целью у Технопарка я наверное стал бы так или иначе)))


Кстати, а отвлекаясь от нашей с Вами "пикировки" - поведайте общественности как сегодня проходил визит губернатора в город...

Автор: Кучменко 12.5.2012, 22:32

Цитата(С.А.В. @ 12.5.2012, 18:31) *
Да я просто решительно осуждаю что член ВПП "ЕДИНАЯ РОССИЯ" знает внутрипартийные документы хуже чем я, беспартийный))
А так - ничего личного))



Цитата(С.А.В. @ 12.5.2012, 18:35) *
То есть проведя публичные слушания 12 апреля Вы к концу апреля планировали уже завершить де-юре процесс объединения??? Уточните, плиз, на чем основано это Ваше утверждение)) Процедура полгода вообще то занимает...

Ну и читая Ваше "воззвание" между строк проглядывает: "объединение все грехи спишет"...



Чем больше с Вами общаюсь, тем больше понимаю что Ваша цель не получить собственно информацию, тем более сколько нибудь правдивую, а путем манипуляции фактами и слухами создать себе имидж "знающего" человека и безаппеляционными заявлениями "подорвать" любого кто с Вами будет не согласен.
Забавно, называя меня "феодалом", "авторитарным руководителем" и иными эпитетами Вы тем не менее подсаживаете меня на крючок "Александр Николаевич но вы же уважаемый человек и т.п.))))

Похоже на принцип работы неких советников Технопарка))) Рад буду если ошибусь.
Общаться в таком режиме - это как с камнем за спиной. я так не люблю.

Тем не менее, отвечу на то что цитирую:
1. рад если вы знаете документы ЕР лучше меня, значит не зря работаем))) (хотя у меня почему то мнения о том что Вы знаете лучше не сложилось, просто еще одно Ваше безаппеляционное заявление)
2. До конца апреля- начала мая объединение юридически можно было завершить, проведя сразу после слушаний заседания законодательных собраний и через 1-2 недели заседание областной думы с принятием соответствующего закона, конечно в очень быстром режиме, но возможно. Но...конечно, Вы уверены что полгода

Автор: Кучменко 12.5.2012, 22:36

Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 1:27) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 1:18) *
А целью у Технопарка я наверное стал бы так или иначе)))


Кстати, а отвлекаясь от нашей с Вами "пикировки" - поведайте общественности как сегодня проходил визит губернатора в город...


То есть Вы спорите со мной все таки от имени Технопарка?)) Вообще наше общение трудно назвать пикировкой. это скорее как : "вот я думаю что Вы простите козел! А Вы как думаете уважаемый друг?"))))


А с губернатором у Вас очередной косяк ...не было его сегодня у нас...о как...за что шпиенам платите?)))

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 22:49

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 1:32) *
Чем больше с Вами общаюсь, тем больше понимаю что Ваша цель не получить собственно информацию, тем более сколько нибудь правдивую, а путем манипуляции фактами и слухами создать себе имидж "знающего" человека и безаппеляционными заявлениями "подорвать" любого кто с Вами будет не согласен.
Забавно, называя меня "феодалом", "авторитарным руководителем" и иными эпитетами Вы тем не менее подсаживаете меня на крючок "Александр Николаевич но вы же уважаемый человек и т.п.))))


Да я, по моему больше всех вопросов в последнее время задаю)) И на некоторые Вы даже отвечаете...

А про мое мнение о Вас - оно высокое. Без иронии или юмора... Вы - самодостаточный человек, много добились (уж побольше моего то точно), self-made man, опять же... Я Вас реально уважаю. Без подколок это Вам искренне говорю.

Но при этом я частенько не разделяю цели, к которым Вы не только сами идете, но и ведете город, плюс мне не всегда я согласен и с Вашими методами.

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 1:32) *
Похоже на принцип работы неких советников Технопарка))) Рад буду если ошибусь.

Вы ошибаетесь) Кошурников - меньшее зло, нежели Северин. Если эти два деятеля выдут во второй тур, мой голос однозначно будет за Дениса Викторовича))

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 1:32) *
рад если вы знаете документы ЕР лучше меня, значит не зря работаем))) (хотя у меня почему то мнения о том что Вы знаете лучше не сложилось

В отличие от Вас, я не просто рекомендовал читать документы, я их и цитировал с указанием пунктов и подпунктов)) А от Вас кроме снисходительной иронии и повторного отсыла к первоисточникам я не дождался... То есть конструктивного возражения с указанием положений того или иного документа Вы мне не дали...

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 1:32) *
До конца апреля- начала мая объединение юридически можно было завершить, проведя сразу после слушаний заседания законодательных собраний и через 1-2 недели заседание областной думы с принятием соответствующего закона, конечно в очень быстром режиме, но возможно. Но...конечно, Вы уверены что полгода

Если Вы смогли бы организовать принятие ОблДумой на заседании 27 апреля поправок в областной закон "О границах и статусе муниципальных образований Ярославской области" и ряд других областных законов - то это было бы реально. Здесь я, запросто могу и ошибиться, признаю...

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 22:52

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 1:36) *
А с губернатором у Вас очередной косяк ...не было его сегодня у нас...о как...за что шпиенам платите?)))

Так я знаю что не было... Но не Вы ли утверждали что он приедет?
Что Ястребов обещал Дыме приехать - это же Ваши утверждения))

Что его не было, и где он был (Некрасовский район) - я прекрасно знаю))

Я просто у Вас таки вот с намеком как бы поинтересовался - А ПОЧЕМУ губернатор не приехал?

Автор: Кучменко 12.5.2012, 23:02

САВу

Знаете, у нас, мне кажется, какая-то уж простите, ерундистика получается......

Спасибо конечно за лестные эпитеты в мой адрес (это я тоже без иронии), но не зная who is mr. САВ к сожалению не могу пока ответить тем же...

Вы привели практически все документы по назначению и поддержке выдвиженцев от ЕР, активно и грамотно ссылаетесь на законы и подзаконные акты, цитируете пункты и подпукты и уж, коль скоро, ВЫ позиционируете себя ка специалист по целому ряду вопросов, то зачем мне Вам расписывать все по слогам? Мои выводы следуют ровно из тех самых документов. Вы делаете иные выводы ...что же мне остается? Это ваше право. Мы не в суде.

Что касается губернатора...я не говорил что он приедет 12... нигде...но он приедет все равно))))

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 23:11

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:02) *
Вы привели практически все документы по назначению и поддержке выдвиженцев от ЕР, активно и грамотно ссылаетесь на законы и подзаконные акты, цитируете пункты и подпукты и уж, коль скоро, ВЫ позиционируете себя ка специалист по целому ряду вопросов, то зачем мне Вам расписывать все по слогам? Мои выводы следуют ровно из тех самых документов. Вы делаете иные выводы ...что же мне остается? Это ваше право. Мы не в суде.

Согласен, Александр Николаевич! Я не Технопарк чтобы на Вас в суд подавать, да и повод не тот)) А насчет даказать свою правоту - мы друг друга объективно по трактовке положения о праймериз не переубедим... А вопрос в том - чему поверят форумчане - моим ссылкам или Вашему авторитету? Будем реалистами, тут Вы меня "сделали"... Снимаю шляпу))

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:02) *
Что касается губернатора...я не говорил что он приедет 12... нигде...но он приедет все равно))))

Александр Николаевич, Вы просто гений ухода от ответов. Возразить нечего! В очередной раз снимаю перед Вами шляпу)) Конечно губернатор в Переславль приедет... Не этот, так следующий)) Не в 2012 году, так в 2013))
Ну все же знают что еще 11-го вечером он собирался приехать в Переславль в субботу... Кошурников ему даже кабак готовил)) А потом визит... скажем так "временно аннулировался". Неужели Вы не расскажете широкой общественности форумчан почему?

Автор: Кучменко 12.5.2012, 23:20

Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 2:11) *
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:02) *
Что касается губернатора...я не говорил что он приедет 12... нигде...но он приедет все равно))))

Александр Николаевич, Вы просто гений ухода от ответов. Возразить нечего! В очередной раз снимаю перед Вами шляпу)) Конечно губернатор в Переславль приедет... Не этот, так следующий)) Не в 2012 году, так в 2013))
Ну все же знают что еще 11-го вечером он собирался приехать в Переславль в субботу... Кошурников ему даже кабак готовил)) А потом визит... скажем так "временно аннулировался". Неужели Вы не расскажете широкой общественности форумчан почему?


Причем тут уход от ответов? Если вы внимательно читали мои ответы ранее - я сказал, что губернатор на заседании Думы пообещал депутату Дыме приехать в Переславль в ближайшее время. Все. Точка.

И простите меня великодушно, по Вашим дальнейшим сентенциям, но кроме бреда я опять это назвать не могу...

Кто "все" знали что он приедет? Какой кабак Кошурников готовил? ОБС?..Если Вы и есть эти самые "ВСЕ" то поаплодирую Вашей информированности ( в очередной раз точной)) и сожалею, что Вы не встретили высшее должностное лицо области на границе города с хлебом и солью....Яи 11 и 12 его не ждал, был на работе в Ярославле. Точка.
Поэтому я, к сожалению, ничего не могу рассказать широкой общественности форумчан....это мой косяк конечно, но я все таки стараюсь оперировать фактами а не слухами. Хватит пытаться меня демонизировать исподтишка, ляпите уж в лицо)))

Автор: земляки 12.5.2012, 23:28

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:02) *
САВу

Знаете, у нас, мне кажется, какая-то уж простите, ерундистика получается......

Спасибо конечно за лестные эпитеты в мой адрес (это я тоже без иронии), но не зная who is mr. САВ к сожалению не могу пока ответить тем же...

Вы привели практически все документы по назначению и поддержке выдвиженцев от ЕР, активно и грамотно ссылаетесь на законы и подзаконные акты, цитируете пункты и подпукты и уж, коль скоро, ВЫ позиционируете себя ка специалист по целому ряду вопросов, то зачем мне Вам расписывать все по слогам? Мои выводы следуют ровно из тех самых документов. Вы делаете иные выводы ...что же мне остается? Это ваше право. Мы не в суде.

Что касается губернатора...я не говорил что он приедет 12... нигде...но он приедет все равно))))



губер приедет либо во вторник, либо в среду

Автор: Кучменко 12.5.2012, 23:33

Цитата(земляки @ 13.5.2012, 2:28) *
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:02) *
САВу

Знаете, у нас, мне кажется, какая-то уж простите, ерундистика получается......

Спасибо конечно за лестные эпитеты в мой адрес (это я тоже без иронии), но не зная who is mr. САВ к сожалению не могу пока ответить тем же...

Вы привели практически все документы по назначению и поддержке выдвиженцев от ЕР, активно и грамотно ссылаетесь на законы и подзаконные акты, цитируете пункты и подпукты и уж, коль скоро, ВЫ позиционируете себя ка специалист по целому ряду вопросов, то зачем мне Вам расписывать все по слогам? Мои выводы следуют ровно из тех самых документов. Вы делаете иные выводы ...что же мне остается? Это ваше право. Мы не в суде.

Что касается губернатора...я не говорил что он приедет 12... нигде...но он приедет все равно))))



губер приедет либо во вторник, либо в среду



ну вот..все счастливо и разъяснилось))

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 23:36

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:20) *
Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 2:11)
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:02)
Что касается губернатора...я не говорил что он приедет 12... нигде...но он приедет все равно))))

Александр Николаевич, Вы просто гений ухода от ответов. Возразить нечего! В очередной раз снимаю перед Вами шляпу)) Конечно губернатор в Переславль приедет... Не этот, так следующий)) Не в 2012 году, так в 2013))
Ну все же знают что еще 11-го вечером он собирался приехать в Переславль в субботу... Кошурников ему даже кабак готовил)) А потом визит... скажем так "временно аннулировался". Неужели Вы не расскажете широкой общественности форумчан почему?


Причем тут уход от ответов? Если вы внимательно читали мои ответы ранее - я сказал, что губернатор на заседании Думы пообещал депутату Дыме приехать в Переславль в ближайшее время. Все. Точка.

И простите меня великодушно, по Вашим дальнейшим сентенциям, но кроме бреда я опять это назвать не могу...

Кто "все" знали что он приедет? Какой кабак Кошурников готовил? ОБС?..Если Вы и есть эти самые "ВСЕ" то поаплодирую Вашей информированности ( в очередной раз точной)) и сожалею, что Вы не встретили высшее должностное лицо области на границе города с хлебом и солью....Яи 11 и 12 его не ждал, был на работе в Ярославле. Точка.
Поэтому я, к сожалению, ничего не могу рассказать широкой общественности форумчан....это мой косяк конечно, но я все таки стараюсь оперировать фактами а не слухами. Хватит пытаться меня демонизировать исподтишка, ляпите уж в лицо)))


Александр Николаевич, спасибо за апплодисменты в мой адрес)) Буду стараться и дальше давать Вам повод для радости))

А если по делу - ну не пытайтесь Вы сделать вид что все отлично - прямо как в песенке про прекрасную маркизу))
И в Вашей работе есть и заведомые ошибки, и фатальные неудачи, и временные трудности. Все это Вы лично (и Ваша группа влияния) пока с большим успехом преодолеваете (кроме объединения - тут Голубев и Бушуев уже второй раз все завалили)... Но признайте что время от времени срывы Ваших планов тоже происходят... Хотя в данном случае с отменой приезда губернатора - отнюдь не по Вашей вине, тут я Вас лично ни в коем случае не демонизирую))
А если Вы относите информацию от Александра Матвеевича Чудайкина к категории ОБС... Это Ваше личное дело - кому верить, а кому нет.

p.s. Чтобы Вы поняли что я не блефую, просто я не могу на Вашу ложь равнодушно смотреть - давайте приведу Вам последние цифры личного мобильного телефона вышеуказанного чиновника - 61-95...
И предвидя очередную Вашу полемику - сразу сообщу - я его не "сливаю", так как информация о приезде первого лица секретом нигде не была... Как не является секретом и объяснение отказа первого лица приехать в Переславль))

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 23:44

земляки

Цитата(земляки @ 13.5.2012, 2:28) *
губер приедет либо во вторник, либо в среду


Да, точная дата и программа визита будут известны в пн. после обеда.

Автор: Кучменко 12.5.2012, 23:49

Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 2:36) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:20) *
Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 2:11)
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:02)
Что касается губернатора...я не говорил что он приедет 12... нигде...но он приедет все равно))))

Александр Николаевич, Вы просто гений ухода от ответов. Возразить нечего! В очередной раз снимаю перед Вами шляпу)) Конечно губернатор в Переславль приедет... Не этот, так следующий)) Не в 2012 году, так в 2013))
Ну все же знают что еще 11-го вечером он собирался приехать в Переславль в субботу... Кошурников ему даже кабак готовил)) А потом визит... скажем так "временно аннулировался". Неужели Вы не расскажете широкой общественности форумчан почему?


Причем тут уход от ответов? Если вы внимательно читали мои ответы ранее - я сказал, что губернатор на заседании Думы пообещал депутату Дыме приехать в Переславль в ближайшее время. Все. Точка.

И простите меня великодушно, по Вашим дальнейшим сентенциям, но кроме бреда я опять это назвать не могу...

Кто "все" знали что он приедет? Какой кабак Кошурников готовил? ОБС?..Если Вы и есть эти самые "ВСЕ" то поаплодирую Вашей информированности ( в очередной раз точной)) и сожалею, что Вы не встретили высшее должностное лицо области на границе города с хлебом и солью....Яи 11 и 12 его не ждал, был на работе в Ярославле. Точка.
Поэтому я, к сожалению, ничего не могу рассказать широкой общественности форумчан....это мой косяк конечно, но я все таки стараюсь оперировать фактами а не слухами. Хватит пытаться меня демонизировать исподтишка, ляпите уж в лицо)))


Александр Николаевич, спасибо за апплодисменты в мой адрес)) Буду стараться и дальше давать Вам повод для радости))

А если по делу - ну не пытайтесь Вы сделать вид что все отлично - прямо как в песенке про прекрасную маркизу))
И в Вашей работе есть и заведомые ошибки, и фатальные неудачи, и временные трудности. Все это Вы лично (и Ваша группа влияния) пока с большим успехом преодолеваете (кроме объединения - тут Голубев и Бушуев уже второй раз все завалили)... Но признайте что время от времени срывы Ваших планов тоже происходят... Хотя в данном случае с отменой приезда губернатора - отнюдь не по Вашей вине, тут я Вас лично ни в коем случае не демонизирую))
А если Вы относите информацию от Александра Матвеевича Чудайкина к категории ОБС... Это Ваше личное дело - кому верить, а кому нет.

p.s. Чтобы Вы поняли что я не блефую, просто я не могу на Вашу ложь равнодушно смотреть - давайте приведу Вам последние цифры личного мобильного телефона вышеуказанного чиновника - 61-95...
И предвидя очередную Вашу полемику - сразу сообщу - я его не "сливаю", так как информация о приезде первого лица секретом нге была... Как не является секретом и объяснение отказа первого лица приехать в Переславль))



Мда...ну что тут сказать...
Повторюсь пожалуй..... давайте прекратим "дискуссию ради дискуссии" ..неконструктивно

p/s ошибки в моей работе были, есть и наверное, к сожалению, еще будут....вот например сколько с Вами букв исписал, а зачем?)))))) Шутка. Не ошибается тот...а дальше Вы знаете. И это...я и Чудайкин даже не сестры..я то причем? )) ( Можно не отвечать, вопрос риторический)

Автор: С.А.В. 12.5.2012, 23:55

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:49) *
И это...я и Чудайкин даже не сестры..я то причем? ))

Я и раньше догадывался)) Теперь Вы меня окончательно в этом убедили! Спасибо! Теперь хоть буду спать спокойно))
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 2:49) *
Повторюсь пожалуй..... давайте прекратим "дискуссию ради дискуссии" ..неконструктивно

Да, согласен с Вами. Мое право - задать Вам любой вопрос, но Ваше право - не отвечать на него... На форумах ФЗ-7 "Об обращениях граждан" не применим))
А отсутствие информации - это, как Вы знаете, тоже информация))

Автор: Кучменко 13.5.2012, 0:03

Ну да..информация...чтобы вот эдак то гаденько вопросить :


Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 1:52) *
Так я заню что не было... Но не Вы ли утверждали что он приедет?
Что Ястребов обещал Дыме приехать - это же Ваши утверждения))

Что его не было, и где он был (Некрасовский район) - я прекрасно знаю))

Я просто у Вас таки вот с намеком как бы поинтересовался - А ПОЧЕМУ губернатор не приехал?


и радостно хихикать если вдруг я где-то оступлюсь)))))) Отличный обмен информацией. но как и все хорошее это тоже надо заканчивать. До новых "важных" вопросов!)))

Автор: С.А.В. 13.5.2012, 0:12

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 3:03) *
и радостно хихикать если вдруг я где-то оступлюсь


И чтобы не оступиться Вы ушли от ответа - потому что правда в этом случае для Вас невыгодна)) Класс))
Вы заметили, что уже 4 пост мне объясняете что на вопрос о причине переноса визита губернатора Вы отвечать не намерены)) Видимо, Вам это проще и выгоднее, нежели признать очевидное))

Автор: Кучменко 13.5.2012, 0:23

Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 3:12) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 3:03) *
и радостно хихикать если вдруг я где-то оступлюсь

И чтобы не оступиться Вы ушли от ответа - потому что правда в этом случае для Вас невыгодна)) Класс))
Вы заметили, что уже 4 пост мне объясняете что на вопрос о причине переноса визита губернатора Вы отвечать не намерены)) Видимо, Вам это проще и выгоднее, нежели признать очевидное))


Да не знаю я почему он не приехал 12 ну хоть режьте меня:-)) У Вас была информация что он должен был приехать 12 у меня - что не должен. Видимо я оказался более информированным:-) в чем еще мне признаться?:-)

Автор: Xabibsr 13.5.2012, 9:17

Цитата
p.s. Чтобы Вы поняли что я не блефую, просто я не могу на Вашу ложь равнодушно смотреть - давайте приведу Вам последние цифры личного мобильного телефона вышеуказанного чиновника - 61-95...
И предвидя очередную Вашу полемику - сразу сообщу - я его не "сливаю", так как информация о приезде первого лица секретом нге была... Как не является секретом и объяснение отказа первого лица приехать в Переславль))


Подтверждаю. Последние цифры именно того чиновника. И губернатор должен был приехать в Переславль 12. Но почему не приехал Кучменко скорее всего точно знает, но как всегда не скажет. Он же выше всех нас, зачем ему объяснения.
А новому губернатору это плюсов не делает. Я считаю что если обещал то выполни. А так значит ему другой район дороже.

Автор: антипод 13.5.2012, 9:34

Где уважаемый администратор, он же модератор? Прекратите это безобразие. Так и приходит на ум: "Не ссорьтесь, девочки!".
Кучменко и его анонимный доброжелатель: лучше бы встретились, выпили -подрались - помирились. Чтобы все как у людей было.

Автор: антипод 13.5.2012, 11:54

И, кстати, почему какое-то искаженное время отображается, неразрешимая техническая проблема? Может быть, гуманитарному форму стоит прибегнуть к услугам техников?

Автор: Prediger 13.5.2012, 12:01

Да вроде нет безобразий, просто острый обмен мнениями. Притом довольно интересно, т.к. всплывают внутренние политические подробности. Впрочем, для Александра Николаевича есть некоторая трудность, т.к. он не знает с кем общается, а вот С.А.В. прекрасно его знает.

Автор: Prediger 13.5.2012, 12:05

Цитата(антипод @ 13.5.2012, 12:54) *
И, кстати, почему какое-то искаженное время отображается, неразрешимая техническая проблема? Может быть, гуманитарному форму стоит прибегнуть к услугам техников?


Вопрос уже поднимался, вот тема "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5510".

Кстати сказать, раз вы обращаете внимание на технические подробности, то может поучаствуете в обсуждении http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=3&st=200&start=200.

Автор: С.А.В. 13.5.2012, 12:40

Xabibsr

Цитата(Xabibsr @ 13.5.2012, 12:17) *
Подтверждаю. Последние цифры именно того чиновника. И губернатор должен был приехать в Переславль 12. Но почему не приехал Кучменко скорее всего точно знает, но как всегда не скажет. Он же выше всех нас, зачем ему объяснения.
А новому губернатору это плюсов не делает. Я считаю что если обещал то выполни. А так значит ему другой район дороже.

Да, в общем то, уже и СМИ пишут что в другой район "первое лицо" поехало...
http://yarnovosti.com/rus/news/region/society/Yastrebov_posadka_lesa
Хотя такую же акцию в Переславле провести ничего не мешало - сажал же Кошурников перед районными выборами деревья в ноябре еще 2010 года...

Автор: антипод 13.5.2012, 12:42

Цитата(Prediger @ 13.5.2012, 14:01) *
Да вроде нет безобразий, просто острый обмен мнениями. Притом довольно интересно, т.к. всплывают внутренние политические подробности. Впрочем, для Александра Николаевича есть некоторая трудность, т.к. он не знает с кем общается, а вот С.А.В. прекрасно его знает.


"Безобразие" употреблено в шутливом смысле, как в общем-то и весь комментарий. Но все-таки приезд (неприезд) губернатора и бессмысленная, но длительная пикировка по этому поводу имеет весьма опосредованное отношение к теме "Технопарк протв депутата Кучменко".

Автор: С.А.В. 13.5.2012, 12:42

антипод

Цитата(антипод @ 13.5.2012, 12:34) *
Где уважаемый администратор, он же модератор? Прекратите это безобразие. Так и приходит на ум: "Не ссорьтесь, девочки!"

Согласен, вчера мы оба с Александром Николаевичем уж очень сильно "закусили удила". Приношу свои извинения))

Автор: С.А.В. 13.5.2012, 12:45

Prediger

Цитата(Prediger @ 13.5.2012, 15:01) *
Впрочем, для Александра Николаевича есть некоторая трудность, т.к. он не знает с кем общается, а вот С.А.В. прекрасно его знает.

Знаю Александра Николаевича прекрасно, более того, уважаю его за его достижения (о чем писал выше), хотя и не все его цели и методы одобряю с моральной точки зрения... Мы с ним частенько пересекаемся на официальные мероприятиях)) Могу последние цифры и его намера написать чтобы доказать наше знакомство))

Автор: Prediger 13.5.2012, 12:52

Форум такое дело, что позволяет быть как публичным, так и анонимным. Это уж каждому на выбор. Я вот знаю, как администратор, кто такой С.А.В., но говорить, разумеется, не буду. Быть открытым или анонимным это дело выбора каждого.
Что касается пикировки сообщениями. Да, в этой теме тоже появился значительный оффтоп, как и в теме "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5470&st=520".
Буду выносить сообщения отсюда и оттуда в отдельный топик, но никак не определюсь с его тематикой.

Автор: С.А.В. 13.5.2012, 12:59

антипод

Цитата(антипод @ 13.5.2012, 15:42) *
Но все-таки приезд (неприезд) губернатора и бессмысленная, но длительная пикировка по этому поводу имеет весьма опосредованное отношение к теме "Технопарк протв депутата Кучменко"

А это вопрос спорный.
05.05 - губернатор публично обещает совершить свой первый рабочий визит в Переславль
10.05 - губернатор общается со Шпуровым. Почти 2 часа. О чем говорили - честно не знаю... Пока))
11.05 - пресс-конференция Технопарка. Суд Кучменко и технопарка. Еще вечером губернатор подтверждает намерение приехать с 1,5-2 часовым визитом в Переславль. Примерно начале одиннадцатого ночи стало известно что визит отменяется.
12.05 - губернатор не приехал в город, где есть проблемы, но поехал в село (314 жителей по данным Переписи-2010) сажать деревья - на PR-акцию фактически...
Хотя вполне возможно что поэтому "ларчик просто открывается" - первый действительно РАБОЧИЙ визит будет все же в Переславль во вт. или ср. на следующей неделе...

А недовольство Кучменко вполне понятно - он хочет чтобы губернатор активно поддержал Кошурникова... Хотя если вспомнить что еще Вахруков не поддержал Кошурникова на выборах в район, я считаю это маловероятным...

А если также вспомнить как вел себя Вахруков на инагурационном "банкете" Кошурникова... Надеюсь, Ястребов "умоет руки" от выборов в Переславле и горожане сами выберут нового мэра))

Автор: mikh 13.5.2012, 13:06

Цитата
сейчас же, сами знаете, у нас новая народная забава ВЫБОРЫ :-)


Ошибаетесь вы Александр, вовсе это не забава. нынешний повышенный интерес к выборам обусловлен тем бардаком, который творится сегодня во власти. Который допустили вы, едросы. народ ярославии на последних выборах совершенно четко выразил свое отношение к вашей политике. Я не знаю как вы, а я не нахожу забавными, захват частным бизнесом ЖКХ, при его глубочайшем кризисе, кошмарное положение вещей в здравоохранении, "дороги" - как сказал один из форумчан, такое впечатление, что мы не зиму пережили, а войну, гиблый, разворованный район, который вы пытаетесь скинуть, со всеми его проблемами, на горожан. Нынешняя обстановка скорее удручает, тоскливо на все это смотреть.

Автор: антипод 13.5.2012, 13:12

Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 12:59) *
антипод
Цитата(антипод @ 13.5.2012, 15:42) *
Но все-таки приезд (неприезд) губернатора и бессмысленная, но длительная пикировка по этому поводу имеет весьма опосредованное отношение к теме "Технопарк протв депутата Кучменко"

А это вопрос спорный.
05.05 - губернатор публично обещает совершить свой первый рабочий визит в Переславль
10.05 - губернатор общается со Шпуровым. Почти 2 часа. О чем говорили - честно не знаю... Пока))
11.05 - пресс-конференция Технопарка. Суд Кучменко и технопарка. Еще вечером губернатор подтверждает намерение приехать с 1,5-2 часовым визитом в Переславль. Примерно начале одиннадцатого ночи стало известно что визит отменяется.
12.05 - губернатор не приехал в город, где есть проблемы, но поехал в село (314 жителей по данным Переписи-2010) сажать деревья - на PR-акцию фактически...
Хотя вполне возможно что поэтому "ларчик просто открывается" - первый действительно РАБОЧИЙ визит будет все же в Переславль во вт. или ср. на следующей неделе...

А недовольство Кучменко вполне понятно - он хочет чтобы губернатор активно поддержал Кошурникова... Хотя если вспомнить что еще Вахруков не поддержал Кошурникова на выборах в район, я считаю это маловероятным...

А если также вспомнить как вел себя Вахруков на инагурационном "банкете" Кошурникова... Надеюсь, Ястребов "умоет руки" от выборов в Переславле и горожане сами выберут нового мэра))


Неясна "привязка" визита к суду. И Вы это никак не показали (даже при помощи хронометража)

Автор: С.А.В. 13.5.2012, 13:26

антипод

Цитата(антипод @ 13.5.2012, 16:12) *
Неясна "привязка" визита к суду. И Вы это никак не показали (даже при помощи хронометража)


А если по сути темы - напрямую отношения к суду Кучменко с технопарком визит губернатора никакого отношения не имеет, естественно))

Но я эту тему рассматриваю не просто как судебное дело, а шире - как "Технопарк vs депутат Кучменко", то есть борьба политически-олигархических акторов за город... В этой связи вопрос визита губернатора, на мой взгляд, хоть и косвенно, но имеет отношение к теме)) Заручиться поддержкой "первого лица" - это фактически получить "туза в рукав"...

p.s. И, учитывая личность автора темы - самого Александра Николаевича - вопросы к нему, на мой взгляд, уместнее всего задавать здесь...

Автор: Кучменко 13.5.2012, 23:45

Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 15:32) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 3:29) *
Вот как раз потому что я тоже согласен с Виталием, отложил эти вопросы на будущее....однако, что касается правовой оценки и ряда других моментов, я уже приводил здесь свои доводы и достаточно подробные. По всему остальному постараюсь ответить надеюсь в недалеком будущем...


Да, конечно! Буду ждать ответа)) И если Вы его дадите, например не разрозненно отвечая на те или иные вопросы на форуме, а, например в виде статьи в газете - чтобы максимум горожан могли узнать Вашу позицию как эксперта и как защитника их интересов в ОблДуме - будет просто замечательно))


Вы не поверите, но не больно то меня в газетах печатают :-) причем парадокс заключается в том, что получать сведения можно из первоисточника (это я о себе скромно) все таки многие вопросы области мне доступны...однако!...
У нас в городе вообще власть не любит чтобы не дай бог кто-то оказался компетентнее в тех или иных вопросах...до смешного доходит- по моей инициативе сегодня по всей области созданы координационные советы по малому и среднему предпринимательству при главах мо, сам я собственно возглавляю аналогичный при губере, так вот в Мышкин, Некрасовское, Рыбинск и т.д. меня на свои совещания приглашают и мы решаем совместно немало вопросов, а в родном городе - 1 раз наверное и было...ведь и покритиковать могу и сумничать не дай бог))))) но это я так офтоп :-)

Автор: Кучменко 13.5.2012, 23:58

Цитата(mikh)
Ошибаетесь вы Александр, вовсе это не забава. нынешний повышенный интерес к выборам обусловлен тем бардаком, который творится сегодня во власти. Который допустили вы, едросы. народ ярославии на последних выборах совершенно четко выразил свое отношение к вашей политике. Я не знаю как вы, а я не нахожу забавными, захват частным бизнесом ЖКХ, при его глубочайшем кризисе, кошмарное положение вещей в здравоохранении, "дороги" - как сказал один из форумчан, такое впечатление, что мы не зиму пережили, а войну, гиблый, разворованный район, который вы пытаетесь скинуть, со всеми его проблемами, на горожан. Нынешняя обстановка скорее удручает, тоскливо на все это смотреть.


ЗАБАВА в данном случае для меня абсолютно ироничное понятие, и определяет лишь "развлечение" целого ряда доморощенных политиков решивших воплотить в жизнь уже упоминавшуюся мной формулу, что и кухарка может управлять государством....и это действительно печально..извините если кого обидел.

А по поводу политики...так в нашем родном городе уже 4 года как правит далеко не едросовская Дума....а в гиблом и разворованном районе именно Кошурников остановил беззаконие по переводу земель, модернизировал ряд котельных, и нашел огромное количество неучтенной земли которая только по земельному налогу даст в 3 раза!.....

Автор: Кучменко 14.5.2012, 0:15

Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 2:36) *
p.s. Чтобы Вы поняли что я не блефую, просто я не могу на Вашу ложь равнодушно смотреть - давайте приведу Вам последние цифры личного мобильного телефона вышеуказанного чиновника - 61-95...
И предвидя очередную Вашу полемику - сразу сообщу - я его не "сливаю", так как информация о приезде первого лица секретом нигде не была... Как не является секретом и объяснение отказа первого лица приехать в Переславль))



Цитата(Xabibsr @ 13.5.2012, 12:17) *
Цитата
p.s. Чтобы Вы поняли что я не блефую, просто я не могу на Вашу ложь равнодушно смотреть - давайте приведу Вам последние цифры личного мобильного телефона вышеуказанного чиновника - 61-95...
И предвидя очередную Вашу полемику - сразу сообщу - я его не "сливаю", так как информация о приезде первого лица секретом нге была... Как не является секретом и объяснение отказа первого лица приехать в Переславль))


Подтверждаю. Последние цифры именно того чиновника. И губернатор должен был приехать в Переславль 12. Но почему не приехал Кучменко скорее всего точно знает, но как всегда не скажет. Он же выше всех нас, зачем ему объяснения.
А новому губернатору это плюсов не делает. Я считаю что если обещал то выполни. А так значит ему другой район дороже.



Цитата(С.А.В. @ 13.5.2012, 15:45) *
Знаю Александра Николаевича прекрасно, более того, уважаю его за его достижения (о чем писал выше), хотя и не все его цели и методы одобряю с моральной точки зрения... Мы с ним частенько пересекаемся на официальные мероприятиях)) Могу последние цифры и его намера написать чтобы доказать наше знакомство))


Какой то театр абсурда...." я знаю последние цифры" телефона! С такой безупречной аргументацией мне еще не приходилось сталкиваться.....мда.....

Цитата(С.А.В.)
А недовольство Кучменко вполне понятно - он хочет чтобы губернатор активно поддержал Кошурникова... Хотя если вспомнить что еще Вахруков не поддержал Кошурникова на выборах в район, я считаю это маловероятным...

А если также вспомнить как вел себя Вахруков на инагурационном "банкете" Кошурникова... Надеюсь, Ястребов "умоет руки" от выборов в Переславле и горожане сами выберут нового мэра))


???? Недовольство?? Вахруков Кошурникова не поддержал? А как вел себя Вахруков на банкете? Слушайте, Вам осведомленный А.В. ляпнуть как моргнуть :-)

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 0:19

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 2:45) *
Вы не поверите, но не больно то меня в газетах печатают :-)


За исключением "Переславской жизни", Вы забыли уточнить))
Напечатайтесь в ней, тираж у нее достаточный - 4 тыс. экз.
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 2:45) *
по моей инициативе сегодня по всей области созданы координационные советы по малому и среднему предпринимательству при главах мо

Ой ли, Александр Николаевич... Областной корсовет создан в 1999 году...
Вот ссылка - http://www.yarregion.ru/depts/der/pages/doclib3/pred_korsov.aspx
Отделения в муниципальных образованиях - преимущественно в течение года-двух)) Причем как региональный корсовет, так и местные практически всегда становились практически копией (только под другим названием) действовавших до этого (с 1996 года) Общественных Советов по развитию и поддержке предпринимательства...
Вы же возглавили корсовет 10 апреля 2008 года, сменив Льва Молева...

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 0:27

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 2:58) *
а в гиблом и разворованном районе именно Кошурников остановил беззаконие по переводу земель, модернизировал ряд котельных, и нашел огромное количество неучтенной земли которая только по земельному налогу даст в 3 раза!.....

Инвентаризация земель в районе до Кошурникова была поставлена отвратительно, тут его заслуга очевидна... Но это напоминает мне лозунг ЕР про "Удвоение ВВП" - вроде бы красиво, а по сути... Экономисты подсчитали, что лозунг 2003 года про удвоение ВВП - это лишь подъем экономики России до уровня чуть ниже 1990 года... Да, по сравнению с концом 1990-х это прорыв... Но в общем то, если разобраться - лишь восстановление утраченных позиций...

Да и актуально ли это для города? В Переславле инвентаризация и так идет достаточно высокими темпами, ограниченными лишь возможностями Ростехинвентаризации (БТИ) и сопутствующих структур... Так что это не аргумент))

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 0:32

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 3:15) *
???? Недовольство?? Вахруков Кошурникова не поддержал?


Открыто, приехав или разместив в агитационных материалах призыв поддержать Кошурникова - нет, не поддержал)) Или я какой то агитматериал в 2011 году пропустил? Дайте ссылочку, или выложите скан...

Кошурников расчитывал на то, что объединение города и района будет инициировано практически сразу же после его избрания - летом 2011 года. Но потом Сергей Алексеевич изменил свое мнение - отложив вопрос на непонятное время...

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 0:33

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 3:15) *
С такой безупречной аргументацией мне еще не приходилось сталкиваться.....мда.....


А Вы вообще никакие аргументы кроме своих во внимание не принимаете, я заметил))

Автор: Кучменко 14.5.2012, 6:28

Цитата(С.А.В. @ 14.5.2012, 3:19) *
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 2:45) *
по моей инициативе сегодня по всей области созданы координационные советы по малому и среднему предпринимательству при главах мо

Ой ли, Александр Николаевич... Областной корсовет в 1999 году...
Вот ссылка - http://www.yarregion.ru/depts/der/pages/doclib3/pred_korsov.aspx
Отделения в муниципальных образованиях - преимущественно в течение года-двух)) Причем как региональный корсовет, так и местные практически всегда становились практически копией (только под другим названием) действовавших до этого (с 1996 года) Общественных Советов по развитию и поддержке предпринимательства...
Вы же возглавили корсовет 10 апреля 2008 года, сменив Льва Молева...

Сколько ж я Вам работы подкидываю, проверять и перепроверять.....даже неудобно становиться :-) тему далеко развивать не буду, т.к. уже написал выше что оффтоп...скажу лишь - проверьте все таки сколько таких общ. Советов при мэрах существовало до 2008 г. , сколько работало, и какие у них были полномочия? Вперед мой дорогой биограф! :-)

Автор: антипод 14.5.2012, 8:22

Цитата(С.А.В. @ 14.5.2012, 0:27) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 2:58) *
а в гиблом и разворованном районе именно Кошурников остановил беззаконие по переводу земель, модернизировал ряд котельных, и нашел огромное количество неучтенной земли которая только по земельному налогу даст в 3 раза!.....

Инвентаризация земель в районе до Кошурникова была поставлена отвратительно, тут его заслуга очевидна... Но это напоминает мне лозунг ЕР про "Удвоение ВВП" - вроде бы красиво, а по сути... Экономисты подсчитали, что лозунг 2003 года про удвоение ВВП - это лишь подъем экономики России до уровня чуть ниже 1990 года... Да, по сравнению с концом 1990-х это прорыв... Но в общем то, если разобраться - лишь восстановление утраченных позиций...

Да и актуально ли это для города? В Переславле инвентаризация и так идет достаточно высокими темпами, ограниченными лишь возможностями Ростехинвентаризации (БТИ) и сопутствующих структур... Так что это не аргумент))


Поведайте народу, Александр Николаевич, о том, как Кошурников "остановил беззаконие по переводу земель". Что вообще имеете ввиду? Да и с "инвентаризацией" не все понятно, а точнее с ее истинной целью. Модернизация котельных - процесс, начатый при Рычкове на областные деньги и он бы продолжился независимо от того, кто стал Главой района.

Автор: Prediger 14.5.2012, 10:13

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 23:45) *
Вы не поверите, но не больно то меня в газетах печатают :-) причем парадокс заключается в том, что получать сведения можно из первоисточника (это я о себе скромно) все таки многие вопросы области мне доступны...однако!...
У нас в городе вообще власть не любит чтобы не дай бог кто-то оказался компетентнее в тех или иных вопросах...до смешного доходит- по моей инициативе сегодня по всей области созданы координационные советы по малому и среднему предпринимательству при главах мо, сам я собственно возглавляю аналогичный при губере, так вот в Мышкин, Некрасовское, Рыбинск и т.д. меня на свои совещания приглашают и мы решаем совместно немало вопросов, а в родном городе - 1 раз наверное и было...ведь и покритиковать могу и сумничать не дай бог))))) но это я так офтоп :-)


Не печатают газеты, напечатает интернет. Если что-то будет (не агитация ЕР), то мы завсегда готовы публиковать. Сейчас пока на портале "http://pereslavl.biz/", а позже на новом общегородском проекте. Я думаю, ваш уровень осведомлённости и мышления многим будет интересен.

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 10:24

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 9:28) *
Сколько ж я Вам работы подкидываю, проверять и перепроверять.....даже неудобно становиться :-) тему далеко развивать не буду, т.к. уже написал выше что оффтоп...скажу лишь - проверьте все таки сколько таких общ. Советов при мэрах существовало до 2008 г. , сколько работало, и какие у них были полномочия


А Вы просто не думайте что только Вы знаете про работу корсоветов)) Поверьте, мне перепроверять ничего не пришлось, я знал о тех фактах, которые изложил...
Я Ваш стиль прекрасно понимаю - пользуясь своим статусом Вы уверены, что в узких темах можно писать о чем угодно - учитывая Ваш авторитет люди Вам поверят... И "привешиваете" лапшу на уши форрумчанам. Подчеркну - привешиваете, так как все же преувеличиваете свою роль и значение, но не выдумываете с "нуля", конечно))
Откуда информация - не скрываю: в Опоре России, где состоят многие из Ваших коллег это известно практически всем...
Ксати, пользуясь случаем, и доказывая что я в курсе (а то уж очень Вы недоверчивый, Александр Николаевич) публикую special for you: во вторник, 15 мая 2012 г., в здании Ярославской областной Думы, по адресу г. Ярославль, Советская пл., д.1/19, каб. 322, состоится расширенное заседание Совета ЯРО «ОПОРА РОССИИ». Начало заседания в 11.00.
Повестка заседания:
1. О подготовке и проведении ежегодной Конференции Ярославского регионального отделения ОПОРЫ РОССИИ
2. Об итогах собраний с представителями малого и среднего бизнеса в
г. Мышкине и г. Угличе
3. Об утверждении решения о создании местного отделения ОПОРЫ РОССИИ в г. Мышкине
4. О новых видах поддержки малого и среднего бизнеса.
Докладчик – С.Г. Коротаев, член совета ЯРО «ОПОРА РОССИИ», директор ООО «Медикор»
5. О подготовке IX Всероссийского туристического слета предпринимателей 6-8 июля 2012 г.
6. О задолженности по уплате членских взносов в организацию.
7. Об утверждении графика встреч с предпринимателями в муниципальных образованиях Ярославской области.

Получить подробную информацию, а также внести предложения по вопросам повестки, Вы можете в исполнительной дирекции ЯРО «ОПОРА РОССИИ» по телефону (4852) 40-13-44 и лично, по адресу г. Ярославль, Советская пл., д.1/19, каб. 327.

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 10:30

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 9:28) *
по моей инициативе сегодня по всей области созданы координационные советы по малому и среднему предпринимательству при главах мо

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 9:28) *
сколько таких общ. Советов при мэрах существовало до 2008 г. , сколько работало, и какие у них были полномочия

А вот в этом Вашу заслугу умалять ни в коем случае не собираюсь! Примерно с 2010 года Вы плотно и профессионально занялись этой темой, и корсоветы, реально заработали как консультативный орган. До этого "живых" и "дееспособных" корсоветов по области я бы назвал 4. Один из них, кстати, Переславский (а Ярославль, например, и близко не стоял в этом смысле)...
Но что Вы все создали "с нуля" - перебор)) Примерно как с "удвоением ВВП" - это было лишь восстановление на мощном базисе, заложенном еще в Советское время + стартовые позиции были очень благоприятные (падать ниже просто было некуда)...

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 10:40

антипод

Цитата(антипод @ 14.5.2012, 11:22) *
как Кошурников "остановил беззаконие по переводу земель". Что вообще имеете ввиду? Да и с "инвентаризацией" не все понятно, а точнее с ее истинной целью. Модернизация котельных - процесс, начатый при Рычкове на областные деньги и он бы продолжился независимо от того, кто стал Главой района.


Стараюсь быть объективным поэтому вот ссылка:
http://pereslavl-rayon.ru/webNewsFull.htm?id=106

Автор: Кучменко 14.5.2012, 10:49

САВу
Наконец то Вы меня окончательно разоблачили! Сдаюсь!
Ваш вольный пересказ истории моей жизни (учитывая, что по Вашим словам Вы меня очень хорошо знаете..(дорогая супруга? не ожидал от тебя))))) и вообще достаточно свободное обращение с фактами (точнее то что Вы ими называете), которые, кстати по Вашим же словам появляются у Вас по знанию цифр номеров чиновников, заданных кому-то вопросов, услышанных слухах и подслушанных кулуарных разговоров действительно утомляет.
Я появился на этом форуме прекрасно понимая, что тут публика изначально критично настроена, и это нормально, и я к этому готов. А заниматься здесь самопиаром я не собирался и не собираюсь.
Так же я готов к КОНКРЕТНЫМ вопросам или разговорам. Информацию выкладываю которую знаю ЛИЧНО, а не понаслышке. Мое же субъективное мнение безусловно может отличаться от мнений целого ряда участников, на то оно и субъективное.
Рад, что вызвал Ваш интерес )))
Если хотите продолжать, тогда думаю Вам будет корректно представиться уважаемый Андр...простите)), чтобы действительно понимать уровень Вашего знания.
Спасибо.

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 10:54

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 13:49) *
Уважаемый САВ, Ваш вольный пересказ истории моей жизни


А в каком месте я Вашу биографию пересказывал?..
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 13:49) *
обращение с фактами, которые, кстати по Вашим же словам появляются у Вас по знанию цифр номеров чиновников, заданных кому-то вопросов, услышанных слухах и подслушанных кулуарных разговоров

А Вы считаете, только Вы можете получать информацию прямо и от первоисточника? Вы это право запатентовали? ))

Автор: Кучменко 14.5.2012, 10:58

Цитата(С.А.В. @ 14.5.2012, 13:54) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 13:49) *
Уважаемый САВ, Ваш вольный пересказ истории моей жизни


А в каком месте я Вашу биографию пересказывал?..
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 13:49) *
обращение с фактами, которые, кстати по Вашим же словам появляются у Вас по знанию цифр номеров чиновников, заданных кому-то вопросов, услышанных слухах и подслушанных кулуарных разговоров

А Вы считаете, только Вы можете получать информацию прямо и от первоисточника? Вы это право запатентовали? ))


Засим вынужден с Вами попрощаться)))) считайте что вывели меня на чистую воду!))

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 11:02

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 13:58) *
Засим вынужден с Вами попрощаться)))

И Вам до скорой встречи)
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 13:58) *
считайте что вывели меня на чистую воду!))

Да нет, мне все вышеизложенные факты приснились))

Автор: Кучменко 14.5.2012, 11:09

Цитата(антипод @ 14.5.2012, 11:22) *
Поведайте народу, Александр Николаевич, о том, как Кошурников "остановил беззаконие по переводу земель". Что вообще имеете ввиду? Да и с "инвентаризацией" не все понятно, а точнее с ее истинной целью. Модернизация котельных - процесс, начатый при Рычкове на областные деньги и он бы продолжился независимо от того, кто стал Главой района.


По поводу беззакония может и громко, это для юристов и прокуратуры, однако Вы в курсе как, кем и где переводились земли в районе под всевозможные ДНТ и т.п.? Пилили землю по черному, причем ладно бы действительно еще поселки каие нибудь строили, нет, так под проект куски земли по 15-30 соток москвичам и иным согражданам впаривали.

Истинная цель инвенатаризации - именно инвенатаризация, без иронии, а как узнать сколько каких земель у нас? Как с инвесторами, теми же сельхозпредприятиями работать? Вот нашли 100 с лишним га. промки например, сельхозка есть неплохая. И самое главное как считать земельный налог?

Не знаю, что началось при Рычкове, знаю, что район всегда по долгам за газ и мазут висел, но знаю, что новые пиролизные котельные в двух селах именно при Кошурникове и при еголичном участии появились.

Или еще пример, не про котельные, мы (говорю мы потомпу что участвовал в этом) пробили наконец вопрос с ремонтом (или доделкой?) дороги от Колокарева до Угличского района, лет 20 уже наши районы грунтовкой были связаны, а маршрут перспективный, в т.ч. и для туризма.

Автор: Кучменко 14.5.2012, 11:21

Цитата(С.А.В. @ 14.5.2012, 13:30) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 9:28) *
по моей инициативе сегодня по всей области созданы координационные советы по малому и среднему предпринимательству при главах мо

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 9:28) *
сколько таких общ. Советов при мэрах существовало до 2008 г. , сколько работало, и какие у них были полномочия

А вот в этом Вашу заслугу умалять ни в коем случае не собираюсь! Примерно с 2010 года Вы плотно и профессионально занялись этой темой, и корсоветы, реально заработали как консультативный орган. До этого "живых" и "дееспособных" корсоветов по области я бы назвал 4. Один из них, кстати, Переславский (а Ярославль, например, и близко не стоял в этом смысле)...
Но что Вы все создали "с нуля" - перебор)) Примерно как с "удвоением ВВП" - это было лишь восстановление на мощном базисе, заложенном еще в Советское время + стартовые позиции были очень благоприятные (падать ниже просто было некуда)...


Т.е. если что то хорошее сделано - то так и должно было быть, причем уже давно!)) А если вдруг не сделано или не получилось то нате вам - ПЖиВ!!))) ну что ж ..логика понятная. Очень объективно.))

Сие относиться не столько к вышеуказанным цитатам, а, к сожалению, ко многим мыслям высказываемым на форуме. Не хотелось бы строить диалог на основе полного отрицания.

Автор: mikh 14.5.2012, 11:26

Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 23:58) *
А по поводу политики...так в нашем родном городе уже 4 года как правит далеко не едросовская Дума....


Я разве Дума не нормотворческий орган? Чем она правит? А вот мэр едрос науправлял.

Цитата
а в гиблом и разворованном районе именно Кошурников остановил беззаконие по переводу земель, и нашел огромное количество неучтенной земли которая только по земельному налогу даст в 3 раза!.....


Вот здесь сомнения очень серьезные. Поговаривают, что лицами особо приближенными к ампиратору скуплено не мало земель в районе, может для того и наводился "порядок".

И, возможно, объединение как раз для этих целей и нужно.

Скуплены земли сельскохозяйственного назначения, в нынешнем виде ценность их не так велика, как хотелось бы.

Цитата
Земельный кодекс Российской Федерации от 25.10.2001 N 136-ФЗ
Статья 44. Основания прекращения права собственности на земельный участок
4) неиспользовании в случаях, предусмотренных гражданским законодательством, земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение трех лет, ...



Цитата
Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая) от 30.11.1994 N 51-ФЗ
Статья 284. Изъятие земельного участка, который не используется в соответствии с его целевым назначением

Земельный участок может быть изъят у собственника в случаях, когда участок предназначен для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства и не используется для соответствующей цели в течение трех лет, если более длительный срок не установлен законом. В этот период не включается время, необходимое для освоения участка, а также время, в течение которого участок не мог быть использован по целевому назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование.


Цитата
Статья 6. Принудительное изъятие и прекращение прав на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения
...
4. Земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения принудительно может быть изъят у его собственника в судебном порядке в случае, если в течение трех и более лет подряд со дня возникновения у такого собственника права собственности на земельный участок он не используется для ведения сельскохозяйственного производства или осуществления иной связанной с сельскохозяйственным производством деятельности.


Цитата
Федеральный закон от 21.12.2004 N 172-ФЗ О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую
Статья 7. Особенности перевода земель сельскохозяйственных угодий или земельных участков в составе таких земель из земель сельскохозяйственного назначения в другую категорию
1. Перевод земель сельскохозяйственных угодий или земельных участков в составе таких земель из земель сельскохозяйственного назначения в другую категорию допускается в исключительных случаях...
...
3) с установлением или изменением черты населенных пунктов;




Цитата
модернизировал ряд котельных


Александр, ну зачем вы своему кандидату чужие заслуги приписываете? smile.gif

Автор: Кучменко 14.5.2012, 11:33

Уважаемые коллеги! Знаю , что могу сейчас "набрать")) Однако, продолжая тему про ЕР - я например рад что не 60% мы набрали, а 30, потому что многие системные изменения нужны и очень серьезные, и я к слову своей позиции никогда не скрывал. Но, даже те 29-30% это достаточно большая цифра. И за ней стоят, в-первую очередь, люди. Причем люди самых разных профессий и возрастов...а красиво распиаренный термин ПЖиВ всех их в вашем понимании делает этими самыми ЖиВ? Является ли это нормальным подходом "демократически настроенного" сообщества?
Да даже вот я например, если вы считаете, что я ЖиВ)) то зачем со мной общаться в принципе? Я бы не стал.
И не думайте, что пытаюсь к чему то воззвать или оправдаться. Непопулярно считаю )) на сегодня партию Единая Россия единственной серьезной силой, со всеми ее достоинствами и многими недостатками, но объединяющей самое большое количество профессионалов в том числе и ввиду достаточно большой численности. Конечно, по закону больших чисел, и количество всяких мягко говоря нехороших людей в наших рядах тоже велико. Это проблема, и именно эту проблему теперь будет проще решать при 30% - крысы уже бегут...Ну вот, теперь ляпите)))))

Автор: Кучменко 14.5.2012, 11:39

Цитата(mikh @ 14.5.2012, 14:26) *
Цитата(Кучменко @ 13.5.2012, 23:58) *
А по поводу политики...так в нашем родном городе уже 4 года как правит далеко не едросовская Дума....


Я разве Дума не нормотворческий орган? Чем она правит? А вот мэр едрос науправлял.

Цитата
а в гиблом и разворованном районе именно Кошурников остановил беззаконие по переводу земель, и нашел огромное количество неучтенной земли которая только по земельному налогу даст в 3 раза!.....


Вот здесь сомнения очень серьезные. Поговаривают, что лицами особо приближенными к ампиратору скуплено не мало земель в районе, может для того и наводился "порядок".

И, возможно, объединение как раз для этих целей и нужно.

Скуплены земли сельскохозяйственного назначения, в нынешнем виде ценность их не так велика, как хотелось бы.



Ну не помешало же Думе когда надо и мэра в отставку отправить и много чего другого натворить, а так она бюджетом правит....всем...

А об остальном : поговаривают, наверное и возможно - понятие сослагательные....У нас вообще много поговаривают, в т.ч. и здесь делают только мало))

Скупалась да, сельхозка за рубль, только переводилась десятками! участвков под ДНТ и т.п. и очень хорошо продавалась...

По котельным..не хочу ругать Рычкова, однако модернизации при нем не видел никакой...но здесь я могу ошибаться, так что остановлюсь на том, что сделал именно Кошурников (см. выше)

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 11:46

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 14:21) *
Т.е. если что то хорошее сделано - то так и должно было быть, причем уже давно!)) А если вдруг не сделано или не получилось то нате вам - ПЖиВ!!))) ну что ж ..логика понятная. Очень объективно.))

Сие относиться не столько к вышеуказанным цитатам, а, к сожалению, ко многим мыслям высказываемым на форуме. Не хотелось бы строить диалог на основе полного отрицания.


Ну вот и снова здравствуйте!))

Нет, я сам не сторонник этого подхода. Как ни крути, ЕР сделала больше, чем все остальные партии вместе взятые. Более того, ЕР - ЕДИНСТВЕННАЯ ПАРТИЯ, КОТОРАЯ ЧТО-ЛИБО ДЕЛАЕТ ДЛЯ НАРОДА (при этом что то у нее получилось, а что то - нет). Остальные партии - лишь критикуют. Иногда - по делу, иногда - нет... Ясно и то, что ЕР не дает что-либо сделать другим партиям... Но это уже ОБЪЯСНЕНИЕ. А ФАКТ - то что только ЕР - это партия, хоть что то делающая...

Более того, я согласен и подтверждаю, и благодарю Вас за то, что именно благодаря Вам корсоветы МиСБ существуют не "для галочки", а как реальные механизмы агрегации интересов малого бизнеса и как инструменты влияния их на власть... Но не Вы же их создали))

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 11:50

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 14:33) *
И не думайте, что пытаюсь к чему то воззвать или оправдаться. Непопулярно считаю )) на сегодня партию Единая Россия единственной серьезной силой, со всеми ее достоинствами и многими недостатками, но объединяющей самое большое количество профессионалов в том числе и ввиду достаточно большой численности. Конечно, по закону больших чисел, и количество всяких мягко говоря нехороших людей в наших рядах тоже велико. Это проблема, и именно эту проблему теперь будет проще решать при 30% - крысы уже бегут...


+100500

Именно поэтому что член ЕР Я.С. Якушев в Ярославле, что член ЕР, Секретарь МПС Переславского МР ЕР Д.В.Кошурников в Переславле идут как самовыдвиженцы...

Автор: mikh 14.5.2012, 11:50

Цитата
Но, даже те 29-30% это достаточно большая цифра.


Вы сравните политический рейтинг во время недавних выборов и тех, которые были 4 года назад, падение рейтинга и есть народная оценка. Если из этих 29% вычесть заинтересованных, то есть госслужащих, которых положение вещей устраивает, бизнес плотно интегрировавшийся в государственные структуры то останется, наверное, процентов 10% по доброй воле, не имея материальных интересов, голосующих так скать за "стабильность".

Цитата
Причем люди самых разных профессий и возрастов...а красиво распиаренный термин ПЖиВ всех их в вашем понимании делает этими самыми ЖиВ?


Что характерно, этот пиар, заключающийся в распространении этого понятия по интернет и просто частных разговорах, оказывается не слабее ежедневного круглосуточного промывания мозгов по центральным к-аналам телевидения.

Цитата
Является ли это нормальным подходом "демократически настроенного" сообщества?


Хочется сказать: А покупал ты ее по советским законам(приключения Шурика)

Цитата
на сегодня партию Единая Россия единственной серьезной силой


Потому что все политические рычаги находятся в известных руках. smile.gif

Автор: mikh 14.5.2012, 11:52

Цитата
Ну не помешало же Думе когда надо и мэра в отставку отправить и много чего другого натворить, а так она бюджетом правит....всем...


А имела ли Дума на то формальные основания, я просто не в курсе, как это с законом согласуется? Не заявление ли мэр написал?

Автор: Кучменко 14.5.2012, 11:58

Цитата(mikh @ 14.5.2012, 14:50) *
Цитата
Но, даже те 29-30% это достаточно большая цифра.


Вы сравните политический рейтинг во время недавних выборов и тех, которые были 4 года назад, падение рейтинга и есть народная оценка. Если из этих 29% вычесть заинтересованных, то есть госслужащих, которых положение вещей устраивает, бизнес плотно интегрировавшийся в государственные структуры то останется, наверное, процентов 10% по доброй воле, не имея материальных интересов, голосующих так скать за "стабильность".


4 года назад у людей был один "социальный заказ" к власти, сегодня другой...это нормально! Было бы полным бредом предположить, что рейтинг ЕР всегда будет 60-70%, да это и не нужно, это расхолаживает...Что касается госслужащих, то тут бы я поспорил... с учетом того что у них 4 года з\п не растет...поверьте, хоть и к сожалению, что огромное количество из них и муниципальных служащих голосовало не за ЕР

Цитата
Причем люди самых разных профессий и возрастов...а красиво распиаренный термин ПЖиВ всех их в вашем понимании делает этими самыми ЖиВ?


Цитата
Что характерно, этот пиар, заключающийся в распространении этого понятия по интернет и просто частных разговорах, оказывается не слабее ежедневного круглосуточного промывания мозгов по центральным к-аналам телевидения.


А когда сарафанное радио было слабее?))

Цитата
Является ли это нормальным подходом "демократически настроенного" сообщества?



Цитата
Хочется сказать: А покупал ты ее по советским законам(приключения Шурика)


Хочется спросить: А кто-то с нашей стороны гнобил людей за точ то они не в ЕР, а в другой партии?

Цитата
на сегодня партию Единая Россия единственной серьезной силой


Цитата
Потому что все политические рычаги находятся в известных руках. smile.gif


Если все...то где наши 70%?)))) Шутка.

Автор: Кучменко 14.5.2012, 12:00

Цитата(mikh @ 14.5.2012, 14:52) *
Цитата
Ну не помешало же Думе когда надо и мэра в отставку отправить и много чего другого натворить, а так она бюджетом правит....всем...


А имела ли Дума на то формальные основания, я просто не в курсе, как это с законом согласуется? Не заявление ли мэр написал?


Есть разные варианты, можно дважды недоверие мэру выразить, можно довести ситуацию по иному...много чего можно))) а мэр написал заявление, так проще)))

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 12:03

mikh

Цитата(mikh @ 14.5.2012, 14:52) *
Цитата
Ну не помешало же Думе когда надо и мэра в отставку отправить и много чего другого натворить, а так она бюджетом правит....всем...


А имела ли Дума на то формальные основания, я просто не в курсе, как это с законом согласуется? Не заявление ли мэр написал?


По поводу "мэра в отставку отправить" (с) Кучменко
Переславль-Залесская городская Дума
пятого созыва
Р Е Ш Е Н И Е № 13
09 февраля 2012 года
г. Переславль-Залесский

Заслушав Мэра города Переславля-Залесского Охапкина А.В., в соответствии с частью 5 и пунктом 2 части 6 статьи 36 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», частью 8 статьи 30 и пунктом 1 части 1 статьи 33 Устава города Переславля-Залесского, на основании заявления Мэра города Переславля-Залесского Охапкина А.В. от 08.02.2011 года,

Переславль-Залесская городская Дума РЕШИЛА:
1. Констатировать факт отставки Мэра города Переславля-Залесского Охапкина Андрея Валерьевича по собственному желанию 09.02.2012 года.
2. Опубликовать настоящее решение в газете «Переславская неделя» и разместить на официальном сайте органов местного самоуправления города Переславля-Залесского в сети Интернет.
3. Контроль за выполнением настоящего решения возложить на председателя Переславль-Залесской городской Думы.
4. Настоящее решение вступает в силу с момента подписания.

Председатель Переславль-Залесской
городской Думы Д.А. Тарасов

NO COMMENTS

Автор: Кучменко 14.5.2012, 12:03

Цитата(С.А.В. @ 14.5.2012, 14:50) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 14:33) *
И не думайте, что пытаюсь к чему то воззвать или оправдаться. Непопулярно считаю )) на сегодня партию Единая Россия единственной серьезной силой, со всеми ее достоинствами и многими недостатками, но объединяющей самое большое количество профессионалов в том числе и ввиду достаточно большой численности. Конечно, по закону больших чисел, и количество всяких мягко говоря нехороших людей в наших рядах тоже велико. Это проблема, и именно эту проблему теперь будет проще решать при 30% - крысы уже бегут...


+100500

Именно поэтому что член ЕР Я.С. Якушев в Ярославле, что член ЕР, Секретарь МПС Переславского МР ЕР Д.В.Кошурников в Переславле идут как самовыдвиженцы...

САВ..простите...У Вас снова приступ?))...из ПАРТИИ КТО-ТО ИЗ НИХ ВЫШЕЛ. КОШУРНИКОВ СЛОЖИЛ ПОЛНОМОЧИЯ СЕКРЕТАРЯ?....Ваши маленькие восторги как-то ...мелковато выглядят что-ли...Простите, попрощался же уже я...

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 12:04

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 15:03) *
САВ..простите...У Вас снова приступ?))...из ПАРТИИ КТО-ТО ИЗ НИХ ВЫШЕЛ. КОШУРНИКОВ СЛОЖИЛ ПОЛНОМОЧИЯ СЕКРЕТАРЯ?....Ваши маленькие восторги как-то ...мелковато выглядят что-ли...Простите, попрощался же уже я...


Он не стал ВЫДВИГАТЬСЯ от партии, или Вы этого не заметили?

p.s. Якушеву победить это не помогло))

Автор: Кучменко 14.5.2012, 12:04

Цитата(С.А.В. @ 14.5.2012, 15:03) *
mikh
Цитата(mikh @ 14.5.2012, 14:52) *
Цитата
Ну не помешало же Думе когда надо и мэра в отставку отправить и много чего другого натворить, а так она бюджетом правит....всем...


А имела ли Дума на то формальные основания, я просто не в курсе, как это с законом согласуется? Не заявление ли мэр написал?


По поводу "мэра в отставку отправить" (с) Кучменко
Переславль-Залесская городская Дума
пятого созыва
Р Е Ш Е Н И Е № 13
09 февраля 2012 года
г. Переславль-Залесский

Заслушав Мэра города Переславля-Залесского Охапкина А.В., в соответствии с частью 5 и пунктом 2 части 6 статьи 36 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», частью 8 статьи 30 и пунктом 1 части 1 статьи 33 Устава города Переславля-Залесского, на основании заявления Мэра города Переславля-Залесского Охапкина А.В. от 08.02.2011 года,

Переславль-Залесская городская Дума РЕШИЛА:
1. Констатировать факт отставки Мэра города Переславля-Залесского Охапкина Андрея Валерьевича по собственному желанию 09.02.2012 года.
2. Опубликовать настоящее решение в газете «Переславская неделя» и разместить на официальном сайте органов местного самоуправления города Переславля-Залесского в сети Интернет.
3. Контроль за выполнением настоящего решения возложить на председателя Переславль-Залесской городской Думы.
4. Настоящее решение вступает в силу с момента подписания.

Председатель Переславль-Залесской
городской Думы Д.А. Тарасов

NO COMMENTS


??? И в чем противоречие??? Вас никак не отпускает что-ли?))))

Автор: Кучменко 14.5.2012, 12:07

Цитата(С.А.В. @ 14.5.2012, 15:04) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 15:03) *
САВ..простите...У Вас снова приступ?))...из ПАРТИИ КТО-ТО ИЗ НИХ ВЫШЕЛ. КОШУРНИКОВ СЛОЖИЛ ПОЛНОМОЧИЯ СЕКРЕТАРЯ?....Ваши маленькие восторги как-то ...мелковато выглядят что-ли...Простите, попрощался же уже я...


Он не стал ВЫДВИГАТЬСЯ от партии, или Вы этого не заметили?

p.s. Якушеву победить это не помогло))


По второму кругу пошли?..Давайте без меня..сами как-то)))

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 12:09

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 15:04) *
??? И в чем противоречие??? Вас никак не отпускает что-ли?))))


А Вы разницы между мэра в оставку отправить и Переславль-Залесская городская Дума РЕШИЛА:
1. Констатировать факт отставки Мэра города Переславля-Залесского Охапкина
не видите?

Отправить - это самому сделать. Констатировать - это принять к сведению нечто свершившееся

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 12:11

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 15:07) *
По второму кругу пошли


Ага)) Отнюдь не считая Вас... скажем так, непрофессионалом и мысли допустить не могу что Вы "прозевали" все сроки для праймериза и выдвижения кандидата от Вашей партии))

Автор: Кучменко 14.5.2012, 12:12

Цитата(С.А.В. @ 14.5.2012, 15:09) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 15:04) *
??? И в чем противоречие??? Вас никак не отпускает что-ли?))))


А Вы разницы между мэра в оставку отправить и Переславль-Залесская городская Дума РЕШИЛА:
1. Констатировать факт отставки Мэра города Переславля-Залесского Охапкина
не видите?

Отправить - это самому сделать. Констатировать - это принять к сведению нечто свершившееся


Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 15:00) *
Цитата(mikh @ 14.5.2012, 14:52) *
Цитата
Ну не помешало же Думе когда надо и мэра в отставку отправить и много чего другого натворить, а так она бюджетом правит....всем...


А имела ли Дума на то формальные основания, я просто не в курсе, как это с законом согласуется? Не заявление ли мэр написал?


Есть разные варианты, можно дважды недоверие мэру выразить, можно довести ситуацию по иному...много чего можно))) а мэр написал заявление, так проще)))

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 12:26

Кучменко
Сначала

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 15:12) *
Ну не помешало же Думе когда надо и мэра в отставку отправить

Потом
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 15:12) *
мэр написал заявление

Я заметил что Вы исправились)) На верный путь исправления встали))

p.s. Александр Николаевич, поймите же Вы наконец. Вашу позицию я во-многом разделяю, "плюс" Вам поставил за РЕАЛЬНУЮ оценку состояния дел в партии Вашей. Я не представляю чтобы публично что то в этом роде могли сказать В.В. Рогоцкий, Н.А. Александрычев, И.В. Воробьева... Просто Вы настолько вольно интерпретируете некоторые факты, что просто не могу не обращать на это внимание...

p.p.s. И Вы намного ироничнее меня, мне до Вашего сарказма далеко)) По дискуссии Вы меня "сделали", не спорю))

Автор: антипод 14.5.2012, 13:51

Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 11:09) *
Цитата(антипод @ 14.5.2012, 11:22) *
Поведайте народу, Александр Николаевич, о том, как Кошурников "остановил беззаконие по переводу земель". Что вообще имеете ввиду? Да и с "инвентаризацией" не все понятно, а точнее с ее истинной целью. Модернизация котельных - процесс, начатый при Рычкове на областные деньги и он бы продолжился независимо от того, кто стал Главой района.


По поводу беззакония может и громко, это для юристов и прокуратуры, однако Вы в курсе как, кем и где переводились земли в районе под всевозможные ДНТ и т.п.? Пилили землю по черному, причем ладно бы действительно еще поселки каие нибудь строили, нет, так под проект куски земли по 15-30 соток москвичам и иным согражданам впаривали.

Истинная цель инвенатаризации - именно инвенатаризация, без иронии, а как узнать сколько каких земель у нас? Как с инвесторами, теми же сельхозпредприятиями работать? Вот нашли 100 с лишним га. промки например, сельхозка есть неплохая. И самое главное как считать земельный налог?

Не знаю, что началось при Рычкове, знаю, что район всегда по долгам за газ и мазут висел, но знаю, что новые пиролизные котельные в двух селах именно при Кошурникове и при еголичном участии появились.

Или еще пример, не про котельные, мы (говорю мы потомпу что участвовал в этом) пробили наконец вопрос с ремонтом (или доделкой?) дороги от Колокарева до Угличского района, лет 20 уже наши районы грунтовкой были связаны, а маршрут перспективный, в т.ч. и для туризма.


Разрешенное использование земельных участков изменялось точно так же, как и в любом другом муниципальном образовании -сначала публичные слушания, потом постановление администрации района. Лично знаю случаи, когда в таком изменении было отказано на основании закона. А вот как Кошурников прекратил "перевод" - совершенно непонятно, при наличии законных оснований отказать в изменении разрешенного использования админстрация не имеет права.

Автор: Кучменко 14.5.2012, 14:12

Цитата(антипод @ 14.5.2012, 16:51) *
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 11:09) *
Цитата(антипод @ 14.5.2012, 11:22) *
Поведайте народу, Александр Николаевич, о том, как Кошурников "остановил беззаконие по переводу земель". Что вообще имеете ввиду? Да и с "инвентаризацией" не все понятно, а точнее с ее истинной целью. Модернизация котельных - процесс, начатый при Рычкове на областные деньги и он бы продолжился независимо от того, кто стал Главой района.


По поводу беззакония может и громко, это для юристов и прокуратуры, однако Вы в курсе как, кем и где переводились земли в районе под всевозможные ДНТ и т.п.? Пилили землю по черному, причем ладно бы действительно еще поселки каие нибудь строили, нет, так под проект куски земли по 15-30 соток москвичам и иным согражданам впаривали.

Истинная цель инвенатаризации - именно инвенатаризация, без иронии, а как узнать сколько каких земель у нас? Как с инвесторами, теми же сельхозпредприятиями работать? Вот нашли 100 с лишним га. промки например, сельхозка есть неплохая. И самое главное как считать земельный налог?

Не знаю, что началось при Рычкове, знаю, что район всегда по долгам за газ и мазут висел, но знаю, что новые пиролизные котельные в двух селах именно при Кошурникове и при еголичном участии появились.

Или еще пример, не про котельные, мы (говорю мы потомпу что участвовал в этом) пробили наконец вопрос с ремонтом (или доделкой?) дороги от Колокарева до Угличского района, лет 20 уже наши районы грунтовкой были связаны, а маршрут перспективный, в т.ч. и для туризма.


Разрешенное использование земельных участков изменялось точно так же, как и в любом другом муниципальном образовании -сначала публичные слушания, потом постановление администрации района. Лично знаю случаи, когда в таком изменении было отказано на основании закона. А вот как Кошурников прекратил "перевод" - совершенно непонятно, при наличии законных оснований отказать в изменении разрешенного использования админстрация не имеет права.

а что предшествует публичным слушаниям?)

Автор: антипод 14.5.2012, 14:17

Цитата(антипод @ 14.5.2012, 13:51) *
Цитата(Кучменко @ 14.5.2012, 11:09) *
Цитата(антипод @ 14.5.2012, 11:22) *
Поведайте народу, Александр Николаевич, о том, как Кошурников "остановил беззаконие по переводу земель". Что вообще имеете ввиду? Да и с "инвентаризацией" не все понятно, а точнее с ее истинной целью. Модернизация котельных - процесс, начатый при Рычкове на областные деньги и он бы продолжился независимо от того, кто стал Главой района.


По поводу беззакония может и громко, это для юристов и прокуратуры, однако Вы в курсе как, кем и где переводились земли в районе под всевозможные ДНТ и т.п.? Пилили землю по черному, причем ладно бы действительно еще поселки каие нибудь строили, нет, так под проект куски земли по 15-30 соток москвичам и иным согражданам впаривали.

Истинная цель инвенатаризации - именно инвенатаризация, без иронии, а как узнать сколько каких земель у нас? Как с инвесторами, теми же сельхозпредприятиями работать? Вот нашли 100 с лишним га. промки например, сельхозка есть неплохая. И самое главное как считать земельный налог?

Не знаю, что началось при Рычкове, знаю, что район всегда по долгам за газ и мазут висел, но знаю, что новые пиролизные котельные в двух селах именно при Кошурникове и при еголичном участии появились.

Или еще пример, не про котельные, мы (говорю мы потомпу что участвовал в этом) пробили наконец вопрос с ремонтом (или доделкой?) дороги от Колокарева до Угличского района, лет 20 уже наши районы грунтовкой были связаны, а маршрут перспективный, в т.ч. и для туризма.


Разрешенное использование земельных участков изменялось точно так же, как и в любом другом муниципальном образовании -сначала публичные слушания, потом постановление администрации района. Лично знаю случаи, когда в таком изменении было отказано на основании закона. А вот как Кошурников прекратил "перевод" - совершенно непонятно, при наличии законных оснований отказать в изменении разрешенного использования админстрация не имеет права.


Кроме того, что значит "пробили" ремонт конкретного участка дороги? Финансирование (насколько я понимаю, из созданного областного дорожного фонда) выделяется на ремонт и строительство дорог в районе, а какой конкретно участок будет ремонтироваться - решает администрация. Так у кого вы (не знаю, кого имеете ввиду) пробили этот ремонт - у Кошурникова? Или ему кто-то запрещал ремонтировать именно этот участок дороги?

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 14:35

антипод

Цитата(антипод @ 14.5.2012, 17:17) *
Так у кого вы (не знаю, кого имеете ввиду) пробили этот ремонт - у Кошурникова?


А еще у Воробьева, главы Нагорьевского поселения - наверное он тоже был категорически против))

Автор: Кучменко 14.5.2012, 15:51

Цитата(антипод @ 14.5.2012, 17:17) *
Кроме того, что значит "пробили" ремонт конкретного участка дороги? Финансирование (насколько я понимаю, из созданного областного дорожного фонда) выделяется на ремонт и строительство дорог в районе, а какой конкретно участок будет ремонтироваться - решает администрация. Так у кого вы (не знаю, кого имеете ввиду) пробили этот ремонт - у Кошурникова? Или ему кто-то запрещал ремонтировать именно этот участок дороги?


Так же как никто не запрещал 20 лет с гаком ее делать.....А как Вы думаете, сколько стоит в полном объеме ремонт и строительство дорог в районе в идеале?)) На все хватит?
А сколько желающих районов поделить этот самый фонд? На всех хватит?)))

Ну а эту конкретную дорогу мы пробивали и через ОЦП развития туризма и через дорожников и т.п.
Да и через дорожный фонд район впервые получает более 50 млн. на дороги. Конечно по принипу простого деления, следуя Вашей логике, - Типа областной фонд 1 ярд. на 20 МО = 50 млн. Как я сразу не догадался.
Тут коллеги спрашивали про конкретные дела - я отвечаю, считаете что само все растет, жнется и выпекается - Ваше право. Тогда действительно все просто. Любой сел в кресло мэра, получил, что дали, поделил и счастливая жизнь понеслась. Собственно тогда и предмет нашего обсуждения отсутствует. Какая разница кого выбирать?)))

Автор: mikh 14.5.2012, 16:03

Цитата
Так же как никто не запрещал 20 лет с гаком ее делать.....А как Вы думаете, сколько стоит в полном объеме ремонт и строительство дорог в районе в идеале?)) На все хватит?
А сколько желающих районов поделить этот самый фонд? На всех хватит?)))


Расскажите, как средства областного дорожного фонда расходуются. В смысле: что нужно сделать муниципалитету, чтобы получить финансирование. Порядок действий.

Автор: Кучменко 14.5.2012, 16:12

Цитата(mikh @ 14.5.2012, 19:03) *
Цитата
Так же как никто не запрещал 20 лет с гаком ее делать.....А как Вы думаете, сколько стоит в полном объеме ремонт и строительство дорог в районе в идеале?)) На все хватит?
А сколько желающих районов поделить этот самый фонд? На всех хватит?)))


Расскажите, как средства областного дорожного фонда расходуются. В смысле: что нужно сделать муниципалитету, чтобы получить финансирование. Порядок действий.


Как минимум дороги должны быть паспортизированы (т.е. не являтся бесхозными, у нас до недавнего времени на учете стояло не более 20% дорог ( в цифре могу ошибаться, причем и в меньшую сторону))), подана мотивированная заявка, составлена ПСД, желательно софинансирование, само собой оперативность)) , помощь депутатов муниципалитета и лоббирование конечно, куда ж без него с нашими то бюджетами)) Протащить все это через департамент и облдуму....вкратце)

Автор: С.А.В. 14.5.2012, 16:53

mikh
Субсидии местным бюджетам на финансирование дорожного хозяйства в 2012 г., тыс. руб.

г. Рыбинск 209 953
г. Переславль 52 933
Большесельский 20 601
Борисоглебский 19 710
Брейтовский 17 347
Гаврилов-Ямский 19 272
Даниловский 67 201
Любимский 55 735
Мышкинский 27 061
Некоузский 62 267
Некрасовский 43 285
Первомайский 61 611
Переславский 50 672
Пошехонский 34 984
Ростовский 48 430
Рыбинский 61 915
Тутаевский 44 661
Угличский 80 790
Ярославский 51 835
Итого: 1 030 263

У города показатели выше среднего - в Рыбинске получается 1050 руб. на избирателя, в Переславле - 1300 примерно... По Ярославлю ситуация пока не ясна...
У района - показатели тоже неплохие - 6,5% от средств, выделяемых на сельские районы при общем населении в 5% от сельского населения области...
Но и прорыва какого-либо не наблюдается... Взять хоть тот же Первомай или Некоуз - от них сильно отстаем...

Автор: Prediger 17.5.2012, 13:27

Александр Николаевич, а почему вы не выдвинулись на должность мэра? Мне кажется, у вас шансов больше, чем у ДВ. За вас даже я бы проголосовал, несмотря на отягощающий фактор (членство в ЕР). Насколько я знаю, АМД вас весьма уважает.

Автор: С.А.В. 17.5.2012, 22:44

Prediger

Цитата(Prediger @ 17.5.2012, 16:27) *
Мне кажется, у вас шансов больше, чем у ДВ.


Видимо, в ЕР было принять решение что не более высокий рейтинг нужен кандидату, а бабло, которое, как известно, побеждает зло))

Автор: Prediger 18.5.2012, 10:34

В общем-то надо отдать должное Александру Николаевичу. Он в сложных условиях форумного дискурса достойно держится, хотя ему приходится отстаивать мягко говоря не однозначную позицию ер. Особая сложность в том, что он лицо публичное и общается открыто, а оппоненты анонимно. Он отвечает за свои слова, они нет. Это ещё + 100500 к его скилу smile.gif.

Автор: mikh 18.5.2012, 10:39

Цитата(Prediger @ 18.5.2012, 10:34) *
В общем-то надо отдать должное Александру Николаевичу. Он в сложных условиях форумного дискурса достойно держится, хотя ему приходится отстаивать мягко говоря не однозначную позицию ер. Особая сложность в том, что он лицо публичное и общается открыто, а оппоненты анонимно. Он отвечает за свои слова, они нет. Это ещё + 100500 к его скилу smile.gif.


Да вот не получается ответов на все вопросы получить, понимаю, занят. Но часто просто уклончиво Александр отвечает. Не разделяю ваших восторгов. smile.gif

Автор: АЛЁна 18.5.2012, 11:30

+ 100500 - это хорошо или плохо?? объясните блондинке, что это значит??

Автор: С.А.В. 18.5.2012, 11:46

Prediger

Цитата(Prediger @ 18.5.2012, 13:34) *
общем-то надо отдать должное Александру Николаевичу. Он в сложных условиях форумного дискурса достойно держится, хотя ему приходится отстаивать мягко говоря не однозначную позицию ер. Особая сложность в том, что он лицо публичное и общается открыто, а оппоненты анонимно. Он отвечает за свои слова, они нет. Это ещё + 100500 к его скилу .


А в этом я с Вами не соглашусь - он не аргументирует многое из того, о чем говорит. До недавнего времени все его аргументы были из серии "это так потому, что это так"... Позиция у Александра Николаевича взвешенная, уверенная, аргументация красивая, едкая, и что называется "цепляющая душу"... Но без доказательной базы... А несмотря на немалый авторитет и личное уважение к Кучменко верить ему на слово сложно, потому как он - лицо заинтересованное... Прямой лжи с его стороны было мало, но искажения объекта обсуждения вследствие недомолвок - немало...
Поэтому анонимность оппонентов Кучменок во многом выравнивается этим фактором - голословием многих утверждений Александра Николаевича... Есть у него и еще один "минус" - он очень выборочно отвечает на вопросы. В частности, всечто того, чтобы дать глубинный и, что называется "изнутри" - как член прифильного комитета ОблДумы - анализ причин провала Кошурниковского проекта объединения, он, например, со мной зубоскалил... Более того, по прочтении темы про суд технопарка VS Кучменко... я от него так и не дождался ответа на вопрос о т ом, к каким конкретно утверждениям Кучменко столь ревностоно отнесся технопарк...

Но смелость и открытость, безусловно, заслуживает уважения! Хотя "анонимность" многих отсальных форумчан объяснима - а какая разница пишет то или иное сообщение простой переславец Вася Сидоров или Петя Иванов?..

Автор: С.А.В. 18.5.2012, 11:46

mikh

Цитата(mikh @ 18.5.2012, 13:39) *
Но часто просто уклончиво Александр отвечает.


Да, совершенно точное определение))

Автор: С.А.В. 18.5.2012, 11:47

АЛЁна

Цитата(АЛЁна @ 18.5.2012, 14:30) *
+ 100500 - это хорошо или плохо??


Это хорошо))

Автор: антипод 18.5.2012, 11:47

Цитата(АЛЁна @ 18.5.2012, 11:30) *
+ 100500 - это хорошо или плохо?? объясните блондинке, что это значит??


Это очень хорошо. Блондинки должны произносить и писать это так: "ПЛЮССТОПИЦОТ"

Автор: Кучменко 18.5.2012, 22:11

Цитата(mikh @ 18.5.2012, 13:39) *
Цитата(Prediger @ 18.5.2012, 10:34) *
В общем-то надо отдать должное Александру Николаевичу. Он в сложных условиях форумного дискурса достойно держится, хотя ему приходится отстаивать мягко говоря не однозначную позицию ер. Особая сложность в том, что он лицо публичное и общается открыто, а оппоненты анонимно. Он отвечает за свои слова, они нет. Это ещё + 100500 к его скилу smile.gif.


Да вот не получается ответов на все вопросы получить, понимаю, занят. Но часто просто уклончиво Александр отвечает. Не разделяю ваших восторгов. smile.gif


А я вроде бы только на один Ваш вопрос не ответил - по цифрам бюджета, пока у меня этих цифр нет. Если не ответил еще на что-то - извиняюсь, может быть пропустил. Напомните.
По поводу уклончивости...Ответ даю так как я понимаю, если считаете что уклончиво что ж...хотя я вообще заметил что если ответ не совпадает с мнением спрашивающего то это - либо - "уклончиво", "ложно" и т.п..вплоть до ПЖиВ...)))))...Нет?))))

Автор: Кучменко 18.5.2012, 22:25

Цитата(Prediger @ 17.5.2012, 16:27) *
Александр Николаевич, а почему вы не выдвинулись на должность мэра? Мне кажется, у вас шансов больше, чем у ДВ. За вас даже я бы проголосовал, несмотря на отягощающий фактор (членство в ЕР). Насколько я знаю, АМД вас весьма уважает.


Спасибо за Ваше мнение. Однако, хотя и в этом случае могу нарваться на обвинения в "уклонизме" ))) , считаю что к выдвижению на должность мэра города надо подходить очень взвешенно. Считаю, что мэру надо все таки побольше качеств кроме , как тут уже писалось, умения ладить с людьми и депутатами))))..Уверен, что мэром должен становиться либо сильный хозяйственник и умелый руководитель, либо человек имеющих таковых в своей команде, причем желательно больше чем в количестве 1 чел. Неплохо иметь соответствующее образование, причем не потому что корочки, а потому что любое полученное образование расширяет кругозор и дает иные жизненные алгоритмы, более совершенные что-ли, чем у людей без образования. На победителя в итоге ложиться огромная ответственность за город и его жителей, и я, откровенно говоря, читая иные излияния некоторых кандидатов на этом форуме боюсь, что люди в принципе не представляют что такое - глава города. Понимаю, что ряд из них идут на эти выборы только ради самопиара и не расчитывая на победу, а лишь на возможность урвать кусочек в деньгах, должностях и т.п. но тем не менее....
Что касается меня, то я не считаю я смогу управлять городом....как минимум пока)))), считаю что мне есть еще чему учиться...Идти же на выборы только ради участия и, простите, торговли своим лицом, считаю для себя унизительным...Стараюсь всегда объективно себя оценивать, знаю свои сильные и слабые стороны. У меня есть направления в работе которые я знаю и умею "вести", знаю что делать и как достичь положительной динамики. Имея определенный ресурс, я и так готов активно работать на город, хотя до последнего времени это было мало востребовано))
Что касается шансов, то не кривя душой скажу что у Кошурникова их больше..и не только и не столько из-за денег))))). Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верю этому человеку и знаю его возможности, знаю как он относится к своему городу, и РЕАЛЬНО с ним хочется работать, хотя здесь это и не самое популярное мнение ))))
А с АМД у нас взаимно....поймите, до нынешней Думы у нас в городе по партиям не раскрашивались так активно. Все знали что мы живем в одном и небольшом городе. И интересы города всегда превальировали над партийными.С Дымой мы придерживаемся этого подхода и до сих пор. Сегодня ситуация в городе иная...гоняемся за ПЖиВ и т.п...а город в другой Ж..
А за отзыв - спасибо)))

Автор: С.А.В. 18.5.2012, 22:29

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 1:25) *
считаю что к выдвижению на должность мэра города надо подходить очень взвешенно. Считаю, что мэру надо все таки побольше качеств кроме , как тут уже писалось, умения ладить с людьми и депутатами))))..Уверен, что мэром должен становиться либо сильный хозяйственник и умелый руководитель, либо человек имеющих таковых в своей команде, причем желательно больше чем в количестве 1 чел. Неплохо иметь соответствующее образование, причем не потому что корочки, а потому что любое полученное образование расширяет кругозор и дает иные жизненные алгоритмы, более совершенные что-ли, чем у людей без образования. На победителя в итоге ложиться огромная ответственность за город и его жителей, и я, откровенно говоря, читая иные излияния некоторых кандидатов на этом форуме боюсь, что люди в принципе не представляют что такое - глава города.


И какому из вышеперечисленных эпитетов соответствует поддерживаемый Вами Кошурников? Особенно про ответственность интересно - обещал 5 лет работать в районе, причем не просто работать, а РАБОТАТЬ НА РЕЗУЛЬТАТ... И через год с небольшим решает бросить район))

Автор: Кучменко 18.5.2012, 22:43

Цитата(С.А.В. @ 19.5.2012, 1:29) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 1:25) *
считаю что к выдвижению на должность мэра города надо подходить очень взвешенно. Считаю, что мэру надо все таки побольше качеств кроме , как тут уже писалось, умения ладить с людьми и депутатами))))..Уверен, что мэром должен становиться либо сильный хозяйственник и умелый руководитель, либо человек имеющих таковых в своей команде, причем желательно больше чем в количестве 1 чел. Неплохо иметь соответствующее образование, причем не потому что корочки, а потому что любое полученное образование расширяет кругозор и дает иные жизненные алгоритмы, более совершенные что-ли, чем у людей без образования. На победителя в итоге ложиться огромная ответственность за город и его жителей, и я, откровенно говоря, читая иные излияния некоторых кандидатов на этом форуме боюсь, что люди в принципе не представляют что такое - глава города.


И какому из вышеперечисленных эпитетов соответствует поддерживаемый Вами Кошурников? Особенно про ответственность интересно - обещал 5 лет работать в районе, причем не просто работать, а РАБОТАТЬ НА РЕЗУЛЬТАТ... И через год с небольшим решает бросить район))


С Вами то мы уже вроде бы обо всем поговорили?)) Нет?)) Тогда повторюсь - именно Ваши выводы и заявления являются истиной в последней инстанции. Какой мне смысл с Вами спорить? У Вас уже есть четкое сформировавшееся мнение и, кстати, кандидат за которого Вы умело агитируете...только почему то не хотите его назвать в открытую)))

Автор: С.А.В. 18.5.2012, 22:53

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 1:43) *
У Вас уже есть четкое сформировавшееся мнение и, кстати, кандидат за которого Вы умело агитируете...только почему то не хотите его назвать в открытую)))


Да, мнение есть, но я не агитирую ни за кого, более того - не собираюсь этого делать))

Но свою стратегию поведения 17 июня я Вам по секрету расскажу! Планирую за бонус в виде мирковолновки сначала поставить галочку напротив фамилии Кошурникова, сфотографировать это на мобильник, а потом - поставить галочки в квадратиках напротив других кандидатов)) Вы не против?

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 1:43) *
С Вами то мы уже вроде бы обо всем поговорили?)) Нет?))

Нет))) У меня еще есть к Вам содержательные вопросы)) Но если Вам интереснее продолжать реально бессмысленную пикировку, которая надоела, пожалуй, форумчанам, не меньше чем мне или Вам, то давайте, ляпите, чего уж там)))

Автор: Кучменко 18.5.2012, 23:13

Цитата(С.А.В. @ 19.5.2012, 1:53) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 1:43) *
У Вас уже есть четкое сформировавшееся мнение и, кстати, кандидат за которого Вы умело агитируете...только почему то не хотите его назвать в открытую)))


Да, мнение есть, но я не агитирую ни за кого, более того - не собираюсь этого делать))

Но свою стратегию поведения 17 июня я Вам по секрету расскажу! Планирую за бонус в виде мирковолновки сначала поставить галочку напротив фамилии Кошурникова, сфотографировать это на мобильник, а потом - поставить галочки в квадратиках напротив других кандидатов)) Вы не против?

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 1:43) *
С Вами то мы уже вроде бы обо всем поговорили?)) Нет?))

Нет))) У меня еще есть к Вам содержательные вопросы)) Но если Вам интереснее продолжать реально бессмысленную пикировку, которая надоела, пожалуй, форумчанам, не меньше чем мне или Вам, то давайте, ляпите, чего уж там)))

Собственно я то с Вами давно попрощался, поэтому пикировка...хм...

Тем не менее еще раз попробую объяснить: Содержательные вопросы не предполагают вырывания неких слов из контекста и игру с этими словами.....так и в "полотенцЕ БАННОЕ" можно определенный смысл найти))...ровно этим, Вы, к сожалению, и занимаетесь....Можно ведь предположить, что если я поддерживаю Кошурникова то он соответствует моему мнению о том какой должен быть глава, нет?)) Надо обязательно разложить как то? Или что Вы от меня ждали?

И к слову - "чаво уж там - ляпи", я первый на этом форуме эту формулу применил)))))

Будут четкие и СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ вопросы - отвечу. Пустая игра словами утомляет...

Автор: антипод 19.5.2012, 9:04

Александр Николаевич, прокомментируйте, пожалуйста, решение Кошурникова, поддержанное и Вами в том числе, выдвинуть свою кандидатуру в контексте его обещаний жителям Переславского района как его Главы. Распространенное мнение по этому поводу - Кошурников бросает район, пробыв в должности немногим более года, ради более перспективной должности. Вы считаете, что он выполнил все предвыборные обещания?
Предвижу аргументы о том, что все равно будет объединение и Кошурников, став мэром объединеного округа, фактически вернется к своим сельским избирателям. Но так ли 100% это объединение и если оно не состоится, значит будут новые выборы в районе. А если состоится - новые выборы в городе. По моему мнению выдвижение Кошурникова провоцирует очередной выборный политический виток в то время, когда существует острая необходимость реальной административно-хозяйственной работы.

Автор: С.А.В. 19.5.2012, 10:03

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 2:13) *
И к слову - "чаво уж там - ляпи", я первый на этом форуме эту формулу применил)))))


Я Вас всегда считал талантливым человеком, поэтому учусь у Вас, перенимаю Ваш бесценный опыт и цитирую Вас))

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 2:13) *
Будут четкие и СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ вопросы - отвечу


Не поленитесь, почитайте топик)) Там они есть)) Чесна-чесна)) Задавать третий раз одно и то же - увольте, я на своих ошибках учусь))

Автор: Prediger 19.5.2012, 10:29

Мне кажется, Александр Николаевич не настроен перепалку в стиле форумного общения и выявления толстых обстоятельств. Тут надо предложить иной формат, формат фактических вопросов. Для читателей это много интересней, т.к. мы имеем возможность общаться именно с первоисточником информации по многим вопросам политической жизни. Ну и всегда есть место поправкам со стороны критиков.

На самом деле вопросов много, но я бы их изложил в обывательском ключе. Вот один такой вопрос рассматривался ранее на тему изъятия налогов из малых городов и возвращения их в виде субсидий. Со стороны представляется, что малые города обдираются федеральным центром. Но если привести все цифры, то может оказаться другая картина.

Автор: С.А.В. 19.5.2012, 11:05

Prediger

Цитата(Prediger @ 19.5.2012, 13:29) *
Мне кажется, Александр Николаевич не настроен перепалку в стиле форумного общения и выявления толстых обстоятельств. Тут надо предложить иной формат, формат фактических вопросов. Для читателей это много интересней, т.к. мы имеем возможность общаться именно с первоисточником информации по многим вопросам политической жизни.


В точку) Кучменко действительно не МНЕНИЕ предпочитает аргументировать, а факты приводить, поэтому действительно, наверное, следует перейти от обмена мнениями и "идеологических" дискуссий к уточнению у компетентного и знающего человека практических аспектов актуальных для форумчан вопросов...

У меня прямой вопрос - Александр Николаевич, будет ли по выборам ГорДумы вводиться также и пропорциональная система или же чтобы этого избежать будут приниматься поправки в Устав по сокращению количества депутатов?

Автор: антипод 19.5.2012, 14:16

Цитата(С.А.В. @ 19.5.2012, 11:05) *
Prediger
Цитата(Prediger @ 19.5.2012, 13:29) *
Мне кажется, Александр Николаевич не настроен перепалку в стиле форумного общения и выявления толстых обстоятельств. Тут надо предложить иной формат, формат фактических вопросов. Для читателей это много интересней, т.к. мы имеем возможность общаться именно с первоисточником информации по многим вопросам политической жизни.


В точку) Кучменко действительно не МНЕНИЕ предпочитает аргументировать, а факты приводить, поэтому действительно, наверное, следует перейти от обмена мнениями и "идеологических" дискуссий к уточнению у компетентного и знающего человека практических аспектов актуальных для форумчан вопросов...

У меня прямой вопрос - Александр Николаевич, будет ли по выборам ГорДумы вводиться также и пропорциональная система или же чтобы этого избежать будут приниматься поправки в Устав по сокращению количества депутатов?


Вы серьезно считаете этот вопрос актуальным? Именно сейчас для Переславля?

Автор: С.А.В. 19.5.2012, 16:59

антипод

Цитата(антипод @ 19.5.2012, 17:16) *
Вы серьезно считаете этот вопрос актуальным? Именно сейчас для Переславля?


Да! Потому что от решения этого вопроса зависит возможность сглаживания ГорДумой "заносов" и "заскоков" нового Мэра...

Автор: Prediger 19.5.2012, 19:01

Цитата(С.А.В. @ 19.5.2012, 12:05) *
У меня прямой вопрос - Александр Николаевич, будет ли по выборам ГорДумы вводиться также и пропорциональная система или же чтобы этого избежать будут приниматься поправки в Устав по сокращению количества депутатов?


Можно разжевать про это. Речь про выборы по партийным спискам и одномандатным/многомандатным округам?

Автор: С.А.В. 19.5.2012, 19:51

Prediger

Цитата(Prediger @ 19.5.2012, 22:01) *
Можно разжевать про это. Речь про выборы по партийным спискам и одномандатным/многомандатным округам?


Да, именно так))
Еще в марте 2011 года были приняты поправки в закон об основных гарантиях избирательных прав, согласно которому при численности представительного органа местного самоуправления в 20 и более депутатов - не менее 50% депутатов должны избираться по партийным спискам по пропорциональной системе...

ст. 23, п. 3.1.
Не менее половины депутатских мандатов в избираемом на муниципальных выборах представительном органе муниципального района, городского округа с численностью 20 и более депутатов распределяются в соответствии с законодательством о выборах между списками кандидатов, выдвинутыми политическими партиями (их региональными отделениями или иными структурными подразделениями), пропорционально числу голосов избирателей, полученных каждым из списков кандидатов. Законом субъекта Российской Федерации могут быть определены условия применения видов избирательных систем в иных муниципальных образованиях в зависимости от численности избирателей в муниципальном образовании, вида муниципального образования и других обстоятельств.
(уточню, что эта новелла введена Федеральным законом от 20.03.2011 N 38-ФЗ)


При этом в 131-ФЗ об общих принципах местного самоуправления есть ограничение по численности депутатского корпуса в зависимости от численности населения - тот же 131-ФЗ, ст. 35, п. 6:
Численность депутатов представительного органа поселения, в том числе городского округа, определяется уставом муниципального образования и не может быть менее:
7 человек - при численности населения менее 1000 человек;
10 человек - при численности населения от 1000 до 10 000 человек;
15 человек - при численности населения от 10 000 до 30 000 человек;
20 человек - при численности населения от 30 000 до 100 000 человек;
25 человек - при численности населения от 100 000 до 500 000 человек;
35 человек - при численности населения свыше 500 000 человек.


Но уточню, что сейчас в недрах ГосДумы разрабатывается проект отмены подобной дифференциации - как отменили ее для муниципальных районов... Поэтому позиция Кучменко учитывая его статус и уровень информированности интересна))

Автор: Кучменко 19.5.2012, 20:17

Цитата(С.А.В. @ 19.5.2012, 22:51) *
Prediger
Цитата(Prediger @ 19.5.2012, 22:01) *
Можно разжевать про это. Речь про выборы по партийным спискам и одномандатным/многомандатным округам?


Да, именно так))
Еще в марте 2011 года были приняты поправки в закон об основных гарантиях избирательных прав, согласно которому при численности представительного органа местного самоуправления в 20 и более депутатов - не менее 50% депутатов должны избираться по партийным спискам по пропорциональной системе...

ст. 23, п. 3.1.
Не менее половины депутатских мандатов в избираемом на муниципальных выборах представительном органе муниципального района, городского округа с численностью 20 и более депутатов распределяются в соответствии с законодательством о выборах между списками кандидатов, выдвинутыми политическими партиями (их региональными отделениями или иными структурными подразделениями), пропорционально числу голосов избирателей, полученных каждым из списков кандидатов. Законом субъекта Российской Федерации могут быть определены условия применения видов избирательных систем в иных муниципальных образованиях в зависимости от численности избирателей в муниципальном образовании, вида муниципального образования и других обстоятельств.
(уточню, что эта новелла введена Федеральным законом от 20.03.2011 N 38-ФЗ)


При этом в 131-ФЗ об общих принципах местного самоуправления есть ограничение по численности депутатского корпуса в зависимости от численности населения - тот же 131-ФЗ, ст. 35, п. 6:
Численность депутатов представительного органа поселения, в том числе городского округа, определяется уставом муниципального образования и не может быть менее:
7 человек - при численности населения менее 1000 человек;
10 человек - при численности населения от 1000 до 10 000 человек;
15 человек - при численности населения от 10 000 до 30 000 человек;
20 человек - при численности населения от 30 000 до 100 000 человек;
25 человек - при численности населения от 100 000 до 500 000 человек;
35 человек - при численности населения свыше 500 000 человек.


Но уточню, что сейчас в недрах ГосДумы разрабатывается проект отмены подобной дифференциации - как отменили ее для муниципальных районов... Поэтому позиция Кучменко учитывая его статус и уровень информированности интересна))


Насколько я знаю, в Устав города уже внесены изменения и следующая ГорДума будет состоять из 24 человек. 12 человек будут избираться по одномандатным (многомандатным?) округам а 12 человек по партспискам. Я, в принципе, эту идею поддерживаю. Смущает меня как всегда только одна вещь - чтобы посредством прохождения списком не увеличилось количество дилетантов в Думе, это должно стать основным вопросом для тех кто будет эти списки формировать. Касается абсолютно всех партий, ЕР не исключение. Не хочется видеть в Думе разброд и шатание, слишком дорого это городу может обойтись и партийные битвы тоже не нужны, политическая "подушка безопасности" в городе уже сдулась...но это как говориться ИМХО....

Автор: Кучменко 19.5.2012, 20:26

Цитата(антипод @ 19.5.2012, 12:04) *
Александр Николаевич, прокомментируйте, пожалуйста, решение Кошурникова, поддержанное и Вами в том числе, выдвинуть свою кандидатуру в контексте его обещаний жителям Переславского района как его Главы. Распространенное мнение по этому поводу - Кошурников бросает район, пробыв в должности немногим более года, ради более перспективной должности. Вы считаете, что он выполнил все предвыборные обещания?
Предвижу аргументы о том, что все равно будет объединение и Кошурников, став мэром объединеного округа, фактически вернется к своим сельским избирателям. Но так ли 100% это объединение и если оно не состоится, значит будут новые выборы в районе. А если состоится - новые выборы в городе. По моему мнению выдвижение Кошурникова провоцирует очередной выборный политический виток в то время, когда существует острая необходимость реальной административно-хозяйственной работы.


Действительно серьезные вопросы...причем для меня они непросты еще и тем, что мне, как лицу безусловно заинтересованному )))) все происходящее - как бы все само собой разумеющееся)).
Ввиду важности вопросов я постараюсь ответить на них развернуто, но чуть позднее, т.к. заскочил сюда ненадолго.

Автор: С.А.В. 19.5.2012, 20:30

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 23:17) *
Насколько я знаю, в Устав города уже внесены изменения и следующая ГорДума будет состоять из 24 человек. 12 человек будут избираться по одномандатным (многомандатным?) округам а 12 человек по партспискам. Я, в принципе, эту идею поддерживаю. Смущает меня как всегда только одна вещь - чтобы посредством прохождения списком не увеличилось количество дилетантов в Думе, это должно стать основным вопросом для тех кто будет эти списки формировать. Касается абсолютно всех партий, ЕР не исключение. Не хочется видеть в Думе разброд и шатание, слишком дорого это городу может обойтись и партийные битвы тоже не нужны, политическая "подушка безопасности" в городе уже сдулась...но это как говориться ИМХО....


Спасибо за ответ)) Не знал про эти изменения в Уставе города...
Про компетентность некоторых партсписочников Ваше опасение разделяю... Это объективно так, ЕР здесь реально вне конкуренции, причем со знаком "плюс"...

Вы, кстати, подняли еще одну важную тему - относительно одно/многомандатности округов... Как именно 12 депутатов смогут "вписаться" в 20 "полевых" и 1 спецУИК (горбольница)? Неужто в городе будут многомандатные округа?..

Автор: Кучменко 19.5.2012, 20:36

Цитата(С.А.В. @ 19.5.2012, 23:30) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 23:17) *
Насколько я знаю, в Устав города уже внесены изменения и следующая ГорДума будет состоять из 24 человек. 12 человек будут избираться по одномандатным (многомандатным?) округам а 12 человек по партспискам. Я, в принципе, эту идею поддерживаю. Смущает меня как всегда только одна вещь - чтобы посредством прохождения списком не увеличилось количество дилетантов в Думе, это должно стать основным вопросом для тех кто будет эти списки формировать. Касается абсолютно всех партий, ЕР не исключение. Не хочется видеть в Думе разброд и шатание, слишком дорого это городу может обойтись и партийные битвы тоже не нужны, политическая "подушка безопасности" в городе уже сдулась...но это как говориться ИМХО....


Спасибо за ответ)) Не знал про эти изменения в Уставе города...
Про компетентность некоторых партсписочников Ваше опасение разделяю... Это объективно так, ЕР здесь реально вне конкуренции, причем со знаком "плюс"...

Вы, кстати, подняли еще одну важную тему - относительно одно/многомандатности округов... Как именно 12 депутатов смогут "вписаться" в 20 "полевых" и 1 спецУИК (горбольница)? Неужто в городе будут многомандатные округа?..

Знаю, что в Думе долго дискутировали по этому поводу, к какому окончательному решению пришли - точно не скажу, упустил этот момент. Мое личное мнение - в малых городах должны быть одномандатные округа, так депутаты действительно ближе к народу и ответственность выше...Хотя, судя по работе некоторых...))))
А так..разделят 20 нынешних на 12, думаю проблем с этим не будет..

Автор: С.А.В. 19.5.2012, 20:43

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 23:36) *
Мое личное мнение - в малых городах должны быть одномандатные округа, так депутаты действительно ближе к народу и ответственность выше...Хотя, судя по работе некоторых...))))


Да, согласен с Вами, это очевидно))

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 23:36) *
разделят 20 нынешних на 12, думаю проблем с этим не будет


Как именно 20 разделят на 12?.. Они же примерно равные... Как бы не ввели многомандатные округа, как это при Мельнике было...

В Угличе, ксати, так сдели - еще в 2008 году их Районная Дума избиралась по четырем пятимандатным округам... А муниципалитет городского поселения Углич - по 20 одномандатным... Путаница была жуткая...

Автор: Г-н Переславец 20.5.2012, 0:07

Александр, а за кого Вы голосовали - за Кошурникова или Тарасова? Я уже задавал Вам этот вопрос - Вы предпочли промолчать.
Аргументируйте свой ответ, только не надо про "этические" моменты и прочую лирику.

Автор: Prediger 20.5.2012, 10:08

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 20:17) *
Смущает меня как всегда только одна вещь - чтобы посредством прохождения списком не увеличилось количество дилетантов в Думе, это должно стать основным вопросом для тех кто будет эти списки формировать. Касается абсолютно всех партий, ЕР не исключение.


У меня ощущение, что следующие депутатские выборы будут многочисленными по кандидатам и жёсткими. Партий будет больше, политических группировок тоже. Например КПРФ будет представлена рядом фигур smile.gif. Но за список КПРФ я бы сильно не волновался, т.к. есть хорошая партийная школа и дисциплина. Вот другие партии, особенно новообразованные, кто знает. Наверняка будут случайные люди.
Насчёт не прохождения дилетантов даже не знаю как с этим бороться. Люди и по одномандатным округам избирают не за ум и знание муниципального управления, а за подарки, личную узнаваемость, обещания.

Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 20:17) *
Не хочется видеть в Думе разброд и шатание, слишком дорого это городу может обойтись и партийные битвы тоже не нужны, политическая "подушка безопасности" в городе уже сдулась...но это как говориться ИМХО....


Не совсем понял о чём речь. Не про противодействие Думы объединению речь? Тогда это нормальная политическая борьба. Но кроме этого есть абсолютное большинство практических вопросов, которые надо квалифицированно решать, не превращая обсуждение в балаган.

Автор: С.А.В. 20.5.2012, 12:43

Prediger

Цитата(Prediger @ 20.5.2012, 13:08) *
Не про противодействие Думы объединению речь? Тогда это нормальная политическая борьба.


Вот здесь я с Вами чуть не согласен... В работе депутатов на первом месте должна стоять, на мой взгляд, не политическая борьба, а отстаивание интересов избирателей. И как бы это не было цинично, но если членство депутата в ЕР может дать конкретные преференции его избирателям (гипотетически), то депутат по-моему ОБЯЗАН просто вступать в ЕР... Потому что интересы земляков-избирателей должны иметь приоритет над принадлежностью к той или иной политической идеологии, ИМХО...

Поэтому Кучменко абсолютно прав - ГорДума должна избираться по одномандатным округам...

Цитата(Prediger @ 20.5.2012, 13:08) *
есть абсолютное большинство практических вопросов, которые надо квалифицированно решать, не превращая обсуждение в балаган

Согласен! И В этом плане, например, я считаю оптимальным механизм работы именно фракции ЕР в ГосДуме и ОблДуме.

Автор: С.А.В. 20.5.2012, 12:46

Цитата(Г-н Переславец @ 20.5.2012, 3:07) *
Александр, а за кого Вы голосовали - за Кошурникова или Тарасова? Я уже задавал Вам этот вопрос - Вы предпочли промолчать.
Аргументируйте свой ответ, только не надо про "этические" моменты и прочую лирику.


Там были и другие кандидаты, например, Северин и Грушевич из известных, а также из "технических" Н.А. Кибкало... Так что может Кучменко голосовал за кого то из них))

Автор: С.А.В. 20.5.2012, 12:52

Prediger

Цитата(Prediger @ 20.5.2012, 13:08) *
У меня ощущение, что следующие депутатские выборы будут многочисленными по кандидатам и жёсткими. Партий будет больше, политических группировок тоже. Например КПРФ будет представлена рядом фигур . Но за список КПРФ я бы сильно не волновался, т.к. есть хорошая партийная школа и дисциплина. Вот другие партии, особенно новообразованные, кто знает. Наверняка будут случайные люди.


А может Вы, как политический аналитик могли бы дать прогноз - кто был бы избран в ГорДуму по пропорциональному округу если бы выборы проходили в 2011 году вместе с федеральными?

Проще говоря - Ваш анализ - прошел бы по партспискам - кто те самые 4 счастливчика от ЕР, по 3 - от СР и КПРФ и 2 - от ЛДПР?

Автор: Кучменко 20.5.2012, 20:53

Цитата(антипод @ 19.5.2012, 12:04) *
Александр Николаевич, прокомментируйте, пожалуйста, решение Кошурникова, поддержанное и Вами в том числе, выдвинуть свою кандидатуру в контексте его обещаний жителям Переславского района как его Главы. Распространенное мнение по этому поводу - Кошурников бросает район, пробыв в должности немногим более года, ради более перспективной должности. Вы считаете, что он выполнил все предвыборные обещания?
Предвижу аргументы о том, что все равно будет объединение и Кошурников, став мэром объединеного округа, фактически вернется к своим сельским избирателям. Но так ли 100% это объединение и если оно не состоится, значит будут новые выборы в районе. А если состоится - новые выборы в городе. По моему мнению выдвижение Кошурникова провоцирует очередной выборный политический виток в то время, когда существует острая необходимость реальной административно-хозяйственной работы.


Постараюсь пока ответить в целом, позднее постараюсь приложить фактуру в плане что сделано - что может быть сделано и т.п.

Так вот, полагаю, что решение Кошурникова о выдвижении своей кандидатуры на главу связано со следующими аспектами:
1. (для меня как секретаря политсовета ЕР важный))) Реально существует кадровый голод и я не вижу на данный момент иной кандидатуры способной вырулить ситуацию в городе. Уверен он сможет это сделать. Тем более, проработав год в качестве главы района я думаю он почувствовал еще большую уверенность в своих силах.
2. Кстати не скажу что ему это решение далось так уж легко. Но, как бы пафосно не звучало - для Кошурникова развитие Переславского района без Переславля, это как Россия без Москвы. Полагаю ему давно надоело смотреть как при бездарном руководстве город ветшает и разбазаривается.Как человеку - родившемуся в нашем городе и воспитывающему здесь 4 детей, не собирающемуся бежать отсюда заграницу, обладающему необходимыми качествами управленца и понимающему, что ему по силам взять на себя ответственность - оставаться в стороне?
3. А чем должность главы города перспективнее главы района? В районе и работать попроще и активов, а следовательно и влияния, побольше, а ответственности поменьше..кто за горячую воду в Филимоново спрашивать будет?))) Так что я бы сказал, что для развития ПЕРСПЕКТИВ район куда более выгодная площадка. В районе забор покрасил, дерево посадил, колодец выкопал - сразу на виду)))) Город - это куда более сложная система.
4. За год на самом деле в районе сделано немало, кроме того сформирована команда, составлена программа действий по реализации тех планов и обещаний о которых Вы говорите. Уверен, что они будут реализованы. А району от развивающегося города тоже будет только польза - это и рабочие места и т.п. И, как бы это не звучало самоуверенно, Кошурников не оставит район без внимания, однозначно будем стараться поддержать на выборах главы человека который: а) продолжит развитие района и будет действительно заниматься той самой административно-хозяйственной работы б) выстроит нормальные отношения с городом
Что касается объединения, то конечно это остается вопросом для обсуждения.
5. По поводу выборного политического витка - тут вопрос к депутатам гордумы, зачем, зная что есть дефицит людей, есть нездоровая обстановка в городе и т.п., было торопиться с назначением выборов? У них была возможность отложить все на август.

Конечно это мое мнение, но и вопрос был ко мне)))

Автор: Кучменко 20.5.2012, 20:56

Цитата(Г-н Переславец @ 20.5.2012, 3:07) *
Александр, а за кого Вы голосовали - за Кошурникова или Тарасова? Я уже задавал Вам этот вопрос - Вы предпочли промолчать.
Аргументируйте свой ответ, только не надо про "этические" моменты и прочую лирику.


Ну, по моему, лично своего мнения я и не скрывал никогда, и из моих постов это понятно. Так что за себя могу сказать легко - голосовал за Кошурникова. Однако, как уже писал где то, это не есть деление на хорошего и плохого.
А что именно я должен аргументировать?))

Автор: Кучменко 20.5.2012, 21:02

Цитата(Prediger @ 20.5.2012, 13:08) *
Цитата(Кучменко @ 19.5.2012, 20:17) *
Не хочется видеть в Думе разброд и шатание, слишком дорого это городу может обойтись и партийные битвы тоже не нужны, политическая "подушка безопасности" в городе уже сдулась...но это как говориться ИМХО....


Не совсем понял о чём речь. Не про противодействие Думы объединению речь? Тогда это нормальная политическая борьба. Но кроме этого есть абсолютное большинство практических вопросов, которые надо квалифицированно решать, не превращая обсуждение в балаган.


Объединение лишь одно ИЗ...причем там политической борьбой то и не пахло. Я уже высказывал свое мнение по этому вопросу.
А что касается балагана - ровно это зачастую и происходит. Администрация и Дума вместо того чтобы совместно решать практические вопросы занимаются "подловом" и активном поливанием друг друга в СМИ. Чем кстати абсолютно обрушили доверие населения к власти, причем как к законодательной так и к исполнительной. Как говориться: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат"

Автор: Кучменко 20.5.2012, 21:05

Цитата(С.А.В. @ 20.5.2012, 15:46) *
Там были и другие кандидаты, например, Северин и Грушевич из известных, а также из "технических" Н.А. Кибкало... Так что может Кучменко голосовал за кого то из них))


А вот это, простите вранье, данных фамилий в плане возможных кандидатур не звучало... если только я опять был не на том заседании))) Я же уже просил Вас не заявлять так безаппеляционно о событиях свидетелем которым Вы не были сами, тем более в разговоре с участником этих самых событий.

Автор: С.А.В. 20.5.2012, 21:14

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 21.5.2012, 0:05) *
А вот это, простите вранье, данных фамилий в плане возможных кандидатур не звучало... если только я опять был не на том заседании))) Я же уже просил Вас не заявлять так безаппеляционно о событиях свидетелем которым Вы не были сами, тем более в разговоре с участником этих самых событий.


Александр Николаевич, ну что ж Вы так... Раз не было этих - назовите тех, что были... И сопоставим мои данные с Вашими))))

А то уж у меня шальная мысль возникла всех переславцев в алфавитном порядке написать чтобы Вы всех кроме 7 кандидатов вычеркнули)))))

Автор: Prediger 20.5.2012, 21:19

Цитата(С.А.В. @ 20.5.2012, 12:52) *
А может Вы, как политический аналитик могли бы дать прогноз - кто был бы избран в ГорДуму по пропорциональному округу если бы выборы проходили в 2011 году вместе с федеральными?

Проще говоря - Ваш анализ - прошел бы по партспискам - кто те самые 4 счастливчика от ЕР, по 3 - от СР и КПРФ и 2 - от ЛДПР?


Я далёк от возможностей политического аналитика, я только учусь smile.gif.
Ясно одно, что по партийным спискам партии наберут немного мест. Кроме того, партии же могут выдвигать и по одномандатным округам своих людей, если не ошибаюсь. При определённой энергии партия может набрать заметное число мест и сформировать фракцию.

Автор: С.А.В. 20.5.2012, 21:21

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 20.5.2012, 23:53) *
1. (для меня как секретаря политсовета ЕР важный))) Реально существует кадровый голод и я не вижу на данный момент иной кандидатуры способной вырулить ситуацию в городе. Уверен он сможет это сделать. Тем более, проработав год в качестве главы района я думаю он почувствовал еще большую уверенность в своих силах.

Странно... Городская ЕР настолько оскудела талантами что из районной ЕР приходится людей приглашать... Недоработка, господин секретарь МПС))))

Цитата(Кучменко @ 20.5.2012, 23:53) *
2. Кстати не скажу что ему это решение далось так уж легко. Но, как бы пафосно не звучало - для Кошурникова развитие Переславского района без Переславля, это как Россия без Москвы. Полагаю ему давно надоело смотреть как при бездарном руководстве город ветшает и разбазаривается.Как человеку - родившемуся в нашем городе и воспитывающему здесь 4 детей, не собирающемуся бежать отсюда заграницу, обладающему необходимыми качествами управленца и понимающему, что ему по силам взять на себя ответственность - оставаться в стороне?

А если Кошурникова еще куда то пригласят, где обойтись без него не могут - он тоже не поддаться на приглашение не сможет?
Цитата(Кучменко @ 20.5.2012, 23:53) *
3. А чем должность главы города перспективнее главы района? В районе и работать попроще и активов, а следовательно и влияния, побольше, а ответственности поменьше..кто за горячую воду в Филимоново спрашивать будет?))) Так что я бы сказал, что для развития ПЕРСПЕКТИВ район куда более выгодная площадка. В районе забор покрасил, дерево посадил, колодец выкопал - сразу на виду)))) Город - это куда более сложная система.

Порядок цифр бюджета города и района говорит об обратном))
Цитата(Кучменко @ 20.5.2012, 23:53) *
4. За год на самом деле в районе сделано немало, кроме того сформирована команда, составлена программа действий по реализации тех планов и обещаний о которых Вы говорите. Уверен, что они будут реализованы. А району от развивающегося города тоже будет только польза - это и рабочие места и т.п. И, как бы это не звучало самоуверенно, Кошурников не оставит район без внимания, однозначно будем стараться поддержать на выборах главы человека который: а) продолжит развитие района и будет действительно заниматься той самой административно-хозяйственной работы б) выстроит нормальные отношения с городом
Что касается объединения, то конечно это остается вопросом для обсуждения.

Огласите весь список, пожалуйста!..
Цитата(Кучменко @ 20.5.2012, 23:53) *
5. По поводу выборного политического витка - тут вопрос к депутатам гордумы, зачем, зная что есть дефицит людей, есть нездоровая обстановка в городе и т.п., было торопиться с назначением выборов? У них была возможность отложить все на август.

А лучше ждать?.. Город к зиме надо готовить, а без Мэра это довольно сложно...

Автор: Кучменко 20.5.2012, 21:21

Цитата(С.А.В. @ 20.5.2012, 23:14) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 21.5.2012, 0:05) *
А вот это, простите вранье, данных фамилий в плане возможных кандидатур не звучало... если только я опять был не на том заседании))) Я же уже просил Вас не заявлять так безаппеляционно о событиях свидетелем которым Вы не были сами, тем более в разговоре с участником этих самых событий.


Александр Николаевич, ну что ж Вы так... Раз не было этих - назовите тех, что были... И сопоставим мои данные с Вашими))))

А то уж у меня шальная мысль возникла всех переславцев в алфавитном порядке написать чтобы Вы всех кроме 7 кандидатов вычеркнули)))))

Я смысл этого обсуждения не совсем понимаю.Вроде бы я все сказал и не раз - не искажайте действительность и не манипулируйте с фактами и будем общаться.Полагаю Вы же здесь не просто для того чтобы впечатление на старшеклассниц произвести своей "осведомленностью"?))..А дальше Вы вообще о чем сейчас?...Старею...))))

Автор: Prediger 20.5.2012, 21:22

Цитата(Кучменко @ 18.5.2012, 22:25) *
Спасибо за Ваше мнение. Однако, хотя и в этом случае могу нарваться на обвинения в "уклонизме" ))) , считаю что к выдвижению на должность мэра города надо подходить очень взвешенно. Считаю, что мэру надо все таки побольше качеств кроме , как тут уже писалось, умения ладить с людьми и депутатами))))..Уверен, что мэром должен становиться либо сильный хозяйственник и умелый руководитель, либо человек имеющих таковых в своей команде, причем желательно больше чем в количестве 1 чел. Неплохо иметь соответствующее образование, причем не потому что корочки, а потому что любое полученное образование расширяет кругозор и дает иные жизненные алгоритмы, более совершенные что-ли, чем у людей без образования. На победителя в итоге ложиться огромная ответственность за город и его жителей, и я, откровенно говоря, читая иные излияния некоторых кандидатов на этом форуме боюсь, что люди в принципе не представляют что такое - глава города. Понимаю, что ряд из них идут на эти выборы только ради самопиара и не расчитывая на победу, а лишь на возможность урвать кусочек в деньгах, должностях и т.п. но тем не менее....
Что касается меня, то я не считаю я смогу управлять городом....как минимум пока)))), считаю что мне есть еще чему учиться...Идти же на выборы только ради участия и, простите, торговли своим лицом, считаю для себя унизительным...Стараюсь всегда объективно себя оценивать, знаю свои сильные и слабые стороны. У меня есть направления в работе которые я знаю и умею "вести", знаю что делать и как достичь положительной динамики. Имея определенный ресурс, я и так готов активно работать на город, хотя до последнего времени это было мало востребовано))


Это очень разумно и взвешенно. Мне представляется, что именно люди с такими осторожными взглядами и должны занимать такие должности, "ибо славе предшествует смирение". Но несчастье нашей истории в том, что наверх поднимается пена.

Автор: С.А.В. 20.5.2012, 21:25

Prediger

Цитата(Prediger @ 21.5.2012, 0:19) *
Ясно одно, что по партийным спискам партии наберут немного мест


Если теоретически экстраполировать данные выборов в ГосДуму Федерального Собрания РФ 4 декабря на распределение 12 мандатов по г. Переславвлю - получатся именно вышеназванные цифры...

Цитата(Prediger @ 21.5.2012, 0:19) *
Кроме того, партии же могут выдвигать и по одномандатным округам своих людей, если не ошибаюсь.

Да, естественно. Просто сам вопрос мой - это уточнение мнения Кучменко (и моего - тут мы с ним согласны) о том, что через партсписки может пройти много случайных людей...

Автор: Prediger 20.5.2012, 21:27

Цитата(Кучменко @ 18.5.2012, 22:25) *
Что касается шансов, то не кривя душой скажу что у Кошурникова их больше..и не только и не столько из-за денег))))). Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верю этому человеку и знаю его возможности, знаю как он относится к своему городу, и РЕАЛЬНО с ним хочется работать, хотя здесь это и не самое популярное мнение ))))
А с АМД у нас взаимно....поймите, до нынешней Думы у нас в городе по партиям не раскрашивались так активно. Все знали что мы живем в одном и небольшом городе. И интересы города всегда превальировали над партийными.С Дымой мы придерживаемся этого подхода и до сих пор. Сегодня ситуация в городе иная...гоняемся за ПЖиВ и т.п...а город в другой Ж..
А за отзыв - спасибо)))


Разумеется, главной нашей задачей мы должны видеть благо города и горожан, несмотря на политические различия. Тем паче, что многие, состоя в той или иной партии, всё равно руководствуются личным убеждением, а не программой партии. Тут я не вижу проблем. Вижу проблему в качестве людей.
Что касается Кошурникова. Я его лично не знаю, разве что чуть-чуть, поэтому судить о его личности не берусь.
Что сразу бросается в глаза, так это отстранённость от людей. Опять же моё субъективное восприятие. Другие кандидаты это не демонстрируют.
Все данные довольно внешние и они складывают негативную картинку. История с объединением, с желанием уйти с главы района ради мэрского кресла и пр. Но это очень, очень предварительное мнение.

Автор: С.А.В. 20.5.2012, 21:27

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 21.5.2012, 0:21) *
Я смысл этого обсуждения не совсем понимаю.Вроде бы я все сказал и не раз - не искажайте действительность и не манипулируйте с фактами и будем общаться.


Александр Николаевич, как скажете)) Буду и дальше брать с Вас пример - если информация об участниках и итогах рейтингового голосования для Вас - под этическим табу, то я тоже буду держать рот на замке))))))

Автор: С.А.В. 20.5.2012, 21:35

Prediger

Цитата(Prediger @ 21.5.2012, 0:22) *
Это очень разумно и взвешенно. Мне представляется, что именно люди с такими осторожными взглядами и должны занимать такие должности, "ибо славе предшествует смирение". Но несчастье нашей истории в том, что наверх поднимается пена.

Да, тут я с Вами совершенно согласен. ИМХО, тандем "Кучменко - Мэр города & Кошурников - глава района" был бы отличным вариантом))

Автор: Кучменко 21.5.2012, 15:58

Цитата(С.А.В. @ 20.5.2012, 23:27) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 21.5.2012, 0:21) *
Я смысл этого обсуждения не совсем понимаю.Вроде бы я все сказал и не раз - не искажайте действительность и не манипулируйте с фактами и будем общаться.


Александр Николаевич, как скажете)) Буду и дальше брать с Вас пример - если информация об участниках и итогах рейтингового голосования для Вас - под этическим табу, то я тоже буду держать рот на замке))))))


Для меня да... а для Вас незнаю ...это Ваше дело, Вы тут столько вбросов уже сделали, что одним больше одним меньше)))...так что давайте рейтинги и т.д. выкладывайте все что есть! Не томите страждущих наш информированный друг!)))

Автор: С.А.В. 21.5.2012, 16:31

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 21.5.2012, 18:58) *
Для меня да... а для Вас незнаю ...это Ваше дело, Вы тут столько вбросов уже сделали, что одним больше одним меньше)))...так что давайте рейтинги и т.д. выкладывайте все что есть! Не томите страждущих наш информированный друг!)))


Не, я с тем, что Вы называете "вбросами" решил завязать)) По Вашему примеру, Александр Николаевич! А рейтингов, которые были бы основаны на репрезентабельной социологии у мен нет... Честно-честно)))))

Автор: С.А.В. 24.5.2012, 0:34

Александр Николаевич, здравствуйте!

Я тут мониторю ситуацию по выборам в Некоузе - там в одном из поселений назначены досрочные выборы... Так вот... Хотя выборы назначены на 01 июля, тем не менее местные партийцы (Ольга Борисовна Марченко и Наталья Юрьевна Данилова - замечательные женщины) успевают провести праймериз... Эти праймериз пройдут в конце мая, оргподготовка началась 17 июня, а сегодня окончательно утвержден список выборщиков от ОНФ и ЕР... А уточню - дельта в дате выборов между Переславлем и Некоузом - 2 недели... Ровно...

Александр Николаевич, в этой связи опять у меня вопрос - так почему в Переславле Вы не провели праймериз? ПРЕЦЕДЕНТ разврачивающийся у нас на глазах в Веретейском сельском поселении Некоузского района ставит под сомнение (если не сказать что вообще ОПРОВЕРГАЕТ) Ваши утверждения о том, что праймериз не были проведены по техническим причинам отсутствия времени...

Автор: Кучменко 24.5.2012, 0:41

Цитата(С.А.В. @ 24.5.2012, 2:34) *
Александр Николаевич, здравствуйте!

Я тут мониторю ситуацию по выборам в Некоузе - там в одном из поселений назначены досрочные выборы... Так вот... Хотя выборы назначены на 01 июля, тем не менее местные партийцы (Ольга Борисовна Марченко и Наталья Юрьевна Данилова - замечательные женщины) успевают провести праймериз... Эти праймериз пройдут в конце мая, оргподготовка началась 17 июня, а сегодня окончательно утвержден список выборщиков от ОНФ и ЕР... А уточню - дельта в дате выборов между Переславлем и Некоузом - 2 недели... Ровно...

Александр Николаевич, в этой связи опять у меня вопрос - так почему в Переславле Вы не провели праймериз? ПРЕЦЕДЕНТ разврачивающийся у нас на глазах в Веретейском сельском поселении Некоузского района ставит под сомнение (если не сказать что вообще ОПРОВЕРГАЕТ) Ваши утверждения о том, что праймериз не были проведены по техническим причинам отсутствия времени...

Так ить..что тут сказать?...Все меня по рукам по рукам)))))..Я ж говорил уже - берите все наши нормативные документы...считайте доказывайте! Я только за!)))

Автор: Partizan 24.5.2012, 10:15

Цитата(Кучменко @ 24.5.2012, 1:41) *
Так ить..что тут сказать?...Все меня по рукам по рукам)))))..Я ж говорил уже - берите все наши нормативные документы...считайте доказывайте! Я только за!)))


А дайте ссылки, плз, на нормативные документы. Кажется, где-то приводили цитаты. Мы попытаемся сами разобраться. Хотя, по-моему, такая позиция депутата не красит.

Автор: С.А.В. 24.5.2012, 10:28

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 24.5.2012, 3:41) *
Так ить..что тут сказать?...Все меня по рукам по рукам)))))..Я ж говорил уже - берите все наши нормативные документы...считайте доказывайте! Я только за!)))


Так взял же))) И даже прочитал))) И даже понял что в них написано))) И даже привел реальный пример, прецедент так сказать))) И по-Вашему я до сих пор не доказал что технически праймериз Вы бы успели провести?..

Так ведь тогда получается, что если Вы правы, то в Некоузе праймериз нелегитимны!!! Раз Вы не могли успеть как же они то успевают!!! Непорядок)))

Ирине Валерьевне Вы сами позвоните про ошибку Ваших Некоузских коллег скажете, или мне попробовать ее набрать? ))))))))))))))))

p.s. Александр Николаевич, у меня нет цели Вас задеть, поймать на лжи и т.п. Я просто хочу понять - почему Кошурников не пошел от ЕР, а стал собирать подписи, даже из Ярославля людей вызывая... Хотел дистанцироваться от бренда ПЖиВ? Глупо... Всем и так все ясно, более того издержки от самовыдвижения на мой взгляд явно перекрывают преференции от партийного выдвижения... То что вы просто не успели - ну объективно "не катит"))) Где тут собака зарыта, интересно?.. Версия у меня есть, и не одна (если быть точным две)... Но Вы выше совершенно верно заметили что не следует задавать вопрос уже имея на него ответ поэтому пока свои версии не высказываю, и обещаю их не высказывать если вы объясните КАК все было на самом деле логично и не противореча самому себе))))))

Автор: С.А.В. 24.5.2012, 10:30

Partizan

Цитата(Partizan @ 24.5.2012, 13:15) *
А дайте ссылки, плз, на нормативные документы. Кажется, где-то приводили цитаты. Мы попытаемся сами разобраться. Хотя, по-моему, такая позиция депутата не красит.

Я могу Положение о праймериз Predigerу на почту сбросить, если он не против... И пакет документов по Некоузу... Просто как Положение, так и пакет документов достаточно объемные, я просто не знаю как их выложить...

Автор: С.А.В. 24.5.2012, 10:33

Кучменко

Александр Николаевич, а у меня к Вам еще один вопрос! Когда В 2007 году были выборы главы Переславского МР (на которых Кошурников проиграл Рычкову), Вы поддерживали Вашего друга Кошурникова, или выдвиженца Вашей партии Рычкова?..

Автор: Prediger 24.5.2012, 10:37

Засылайте. Я положу на сервер.

Автор: Prediger 26.5.2012, 20:34

Вот обещанный документ.


ПОЛОЖЕНИЕ

О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ
НАРОДНОГО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ГОЛОСОВАНИЯ


по определению кандидатур для последующего их выдвижения кандидатами в депутаты или на иные выборные должности в органах местного самоуправления муниципальных образований Ярославской области


 ПОЛОЖЕНИЕ_12.05.doc ( 125,5 килобайт ) : 402
 

Автор: Кучменко 27.5.2012, 18:28

Ну да, вот он документ по праймериз, присовокупите к нему устав, рассчитайте хронологию: момент назначения выборов, выдвижения кандидатов, утверждения их на местном и региональном политсовете, в и т.д. и т.п. Плюс к этому - ни для кого не секрет, что мы были против столь скоропалительного назначения выборов, поэтому решали вопросы по мере их возникновения - не получилось перенести дату - начали работать с кандидатами-это тоже время). Если бы я невзирая на устав и приведенное положение, нарушил бы процедуру и вдруг не выдвинул кандидата имея такую возможность, то получил бы со страшной силой)))))

Автор: С.А.В. 27.5.2012, 18:52

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 27.5.2012, 21:28) *
у да, вот он документ по праймериз, присовокупите к нему устав, рассчитайте хронологию: момент назначения выборов, выдвижения кандидатов, утверждения их на местном и региональном политсовете, в и т.д. и т.п. Плюс к этому - ни для кого не секрет, что мы были против столь скоропалительного назначения выборов, поэтому решали вопросы по мере их возникновения - не получилось перенести дату - начали работать с кандидатами-это тоже время). Если бы я невзирая на устав и приведенное положение, нарушил бы процедуру и вдруг не выдвинул кандидата имея такую возможность, то получил бы со страшной силой)))))


В Некоузе праймериз был 25.05, а выборы будут 01.07. И они все успели))
Почему они успели если Вы при выборах 17.06 в конце апреля не успевали?

Автор: Кучменко 27.5.2012, 19:12

Что, дружище, скучно было без меня? Незабывали!!....)))):

Цитата(С.А.В. @ 24.5.2012, 14:05) *
Повторю, я выдвинул версию, которая на мой взгляд логична, но я не утверждаю что она достоверна, так как монополию на истину в последней инстанции у нас монопольно "прихватизировал" Кучменко)))))))))))



Цитата(С.А.В. @ 26.5.2012, 14:24) *
А в чем Prediger гнобит Кучменко?.. Это Кучменко пытается давить авторитетом... Точнее - пытался... Поначалу многие его высказывания были из серии "это так потому что я так это сказал"... А когда с ним другие форумчане пытались дискутировать оперируя аргументами - он не приводил контраргументов... Посмотрите, например, мою с ним дискуссию по прафмериз... Даже пришлось в качестве арбитра к дискуссии Predigerа привлечь))


Уважаемые форумчане! Обязательно посмотрите нашу дискуссию, если понравиться - выпустим на отдельном диске!)))) ...Дааа.. там Вы меня положили на обе лопатки, уважаемый САВ!))) Остановили мой наглый "авторитаризм"!))))

Цитата(С.А.В. @ 26.5.2012, 15:33) *
Сергей Равильевич, как ритор и полемист Вы превосходите даже Кучменко))))))))))))


Завидую даже некоторым образом Вашей плодотворности...меньше чем за месяц у Вас уже столько сообщений...почти 20 в день!....поди и не спите даже?))) ... но самое приятное, что достаточная роль именно мне в них отведена....)))) И не работаете вообще?)))

В 148 раз хочу понять вот из этого то:
Цитата(С.А.В. @ 27.5.2012, 20:52) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 27.5.2012, 21:28) *
у да, вот он документ по праймериз, присовокупите к нему устав, рассчитайте хронологию: момент назначения выборов, выдвижения кандидатов, утверждения их на местном и региональном политсовете, в и т.д. и т.п. Плюс к этому - ни для кого не секрет, что мы были против столь скоропалительного назначения выборов, поэтому решали вопросы по мере их возникновения - не получилось перенести дату - начали работать с кандидатами-это тоже время). Если бы я невзирая на устав и приведенное положение, нарушил бы процедуру и вдруг не выдвинул кандидата имея такую возможность, то получил бы со страшной силой)))))


В Некоузе праймериз был 25.05, а выборы будут 01.07. И они все успели))
Почему они успели если Вы при выборах 17.06 в конце апреля не успевали?


Вы что хотите услышать? Я Вам свое мнение и видение давно сказал, Вы мне свое вроде как тоже.. Я уверен в одном, Вы в другом, почему я Вам должен что-то доказывать?...если что то не устраивает берите лист бумаги, запрашивайте у меня или по своим каналам, как человек знающий последние цифры мобильных телефонов))), хронологию по датам, сидите, считайте, доказывайте!!))) А про Некоуз попробуйте своего приятеля в Тутаеве спросить...может он подскажет чего, я там давноооо не был)))) ( простите, не мог не посмеяться)))

Автор: С.А.В. 27.5.2012, 21:20

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 27.5.2012, 22:12) *
почему я Вам должен что-то доказывать


Да, конечно, Вы не должны мне ничего доказывать))) Особенно неправду)) Снимаю свой вопрос про праймериз))

Автор: Partizan 27.5.2012, 22:10

Цитата(Кучменко @ 27.5.2012, 22:12) *
почему я Вам должен что-то доказывать


1. Мы, форумчане, являемся Вашими избирателями.
2. Вы представляете волю и интересы большинства избирателей.
3. Вы получаете не малую, порядка 90 тыс рублей заработную плату, в том числе из наших налогов.
4. Сообщения на форуме, не смотря на то, что адресуются конкретному пользователю, относятся к неопределенному кругу лиц: зарегистрированных и незарегистрированных посетителей форума.

Назовите, пожалуйста, причины, почему Вы нам ничего не должны объяснять и доказывать.
Не смотря на то, что Вы достойны носить звание депутата, подобные высказывания могут принести свои плоды в случае Вашего будущего баллотирования на выборные посты и должности.

Автор: Prediger 27.5.2012, 22:34

Мне кажется, Александр Николаевич в общем-то не должен. Скажем так, в его депутатские обязанности это не входит. То, что он взял на себя нелёгкую миссию что-то разъяснить и пойти на открытый диалог, есть его несомненное достоинство и личная где-то жертва. Также это большая возможность у сообщества форума задавать вопросы по существу к человеку, обладающему значительными компетенциями и информированностью. Мне это где-то так видится.

Я лично в нём увидел очень интересного собеседника и открыл для себя, что в той партии не все такие, как мы думали smile.gif.

p.s. не сочтите за сервилизм к партии власти shok.gif

Автор: Partizan 27.5.2012, 23:06

Цитата(Prediger @ 27.5.2012, 22:34) *
Мне кажется, Александр Николаевич в общем-то не должен. Скажем так, в его депутатские обязанности это не входит. То, что он взял на себя нелёгкую миссию что-то разъяснить и пойти на открытый диалог, есть его несомненное достоинство и личная где-то жертва. Также это большая возможность у сообщества форума задавать вопросы по существу к человеку, обладающему значительными компетенциями и информированностью. Мне это где-то так видится.


Встреча депутата со своими избирателями, уточнение мнения большинства для дальнейшего представления его. Это ли основная деятельность депутата? Проста пока форма общения на форумах для власти в новинку. А, например, в образовании нашего города, в Университете Абрамов С.М. давно уже доступен любому студенту для общения.
Мы все сейчас, думается, добиваемся одного: повысить степень открытости власти, прозрачности принятия решений, усиления ответственности.
Когда депутат или чиновник говорит, что он ничего не должен, мне кажется это ни к чему хорошему не приведет.

Автор: Кучменко 28.5.2012, 0:10

Цитата(Partizan @ 28.5.2012, 1:06) *
Цитата(Prediger @ 27.5.2012, 22:34) *
Мне кажется, Александр Николаевич в общем-то не должен. Скажем так, в его депутатские обязанности это не входит. То, что он взял на себя нелёгкую миссию что-то разъяснить и пойти на открытый диалог, есть его несомненное достоинство и личная где-то жертва. Также это большая возможность у сообщества форума задавать вопросы по существу к человеку, обладающему значительными компетенциями и информированностью. Мне это где-то так видится.


Встреча депутата со своими избирателями, уточнение мнения большинства для дальнейшего представления его. Это ли основная деятельность депутата? Проста пока форма общения на форумах для власти в новинку. А, например, в образовании нашего города, в Университете Абрамов С.М. давно уже доступен любому студенту для общения.
Мы все сейчас, думается, добиваемся одного: повысить степень открытости власти, прозрачности принятия решений, усиления ответственности.
Когда депутат или чиновник говорит, что он ничего не должен, мне кажется это ни к чему хорошему не приведет.


Наверное это, все таки, не совсем встреча с избирателями и уточнение мнения...тем паче, что я отдаю себе отчет в том, что ЕР не в самом большом фаворе на данном форуме))) это конкретный (хотя уже пожалуй и неконкретный) разговор с одним пользователем по нику САВ, этот разговор давний и все ответы мною уже даны...а желание САВа покачать и поиграть ситуацию...что ж..это его желание....я по этому поводу здесь уже столько написал :-)
Что касается личного общения со мной - то вроде бы никогда никому не отказывал в этом...Более того готов к очным дискуссиям и т.п...По поводу же иного: скажите, а если смоделировать разговор Сергея Михайловича и САВа скажем в таком контексте:
- Да Вы уважаемый СМ - баран!
- Нет я не баран?
- А докажи!!
- Так вот же ж... Я человек!
- А чем докажешь?
И т.п.
то Сергей Михайлович побежит за паспортом, справкой от врача, свидетельством о рождении чтобы доказывать?.... Да...до такой высокой формы демократии я видимо еще не дорос:-)

А все что касается своей депутатской деятельности..что ж...люди и поставят оценку...будет видно. По поводу того что должен в принципе - уверен что должен! И людям, и, как бы громко не звучало, и родному городу и области, но только не за з/п а по иным причинам....

Автор: Кучменко 28.5.2012, 0:14

Цитата(С.А.В. @ 27.5.2012, 23:20) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 27.5.2012, 22:12) *
почему я Вам должен что-то доказывать


Да, конечно, Вы не должны мне ничего доказывать))) Особенно неправду)) Снимаю свой вопрос про праймериз))


А почему неправда? Докажите!? С Вашей то любовью к " аргументации" разложите все по полочкам....прошу Вас уже раз 5 наверное...а то как то сами своим принципам противоречите...:-)

Автор: Кучменко 28.5.2012, 0:21

Цитата(Partizan @ 28.5.2012, 0:10) *
4. Сообщения на форуме, не смотря на то, что адресуются конкретному пользователю, относятся к неопределенному кругу лиц: зарегистрированных и незарегистрированных посетителей форума.

Назовите, пожалуйста, причины, почему Вы нам ничего не должны объяснять и доказывать.


Давайте только до абсурда не доводить...Если я адресую некоему конкретному пользователю : Сережа, пойдем по пиву! - я полагаю это не означает, что я весь форум зову бухать? :-)

Автор: Partizan 28.5.2012, 9:42

Цитата(Кучменко @ 28.5.2012, 0:21) *
Давайте только до абсурда не доводить...Если я адресую некоему конкретному пользователю : Сережа, пойдем по пиву! - я полагаю это не означает, что я весь форум зову бухать? :-)


Если Вы захотите только Сережу пригласить, то напишите в личку. Иначе будут знать все и могут присоединиться smile.gif
Безусловно, и в этом Ваш большой плюс, никому в ответах не отказываете.
И все-таки, Ваши посты не содержат прямого ответа и непосредственной аргументации, а носят отсылочный характер. smile.gif

Автор: Prediger 28.5.2012, 18:50

Группу сообщений не по теме перенёс в отдельный топик "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5624" в раздел "Юмористические рассказы".

Автор: С.А.В. 29.5.2012, 10:52

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 27.5.2012, 22:12) *
Уважаемые форумчане! Обязательно посмотрите нашу дискуссию, если понравиться - выпустим на отдельном диске!


Готов софинансировать это благое дело наравне с Вами))

Автор: С.А.В. 29.5.2012, 10:58

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 28.5.2012, 3:21) *
Цитата(Partizan @ 28.5.2012, 0:10)
4. Сообщения на форуме, не смотря на то, что адресуются конкретному пользователю, относятся к неопределенному кругу лиц: зарегистрированных и незарегистрированных посетителей форума.

Назовите, пожалуйста, причины, почему Вы нам ничего не должны объяснять и доказывать.


Давайте только до абсурда не доводить...Если я адресую некоему конкретному пользователю : Сережа, пойдем по пиву! - я полагаю это не означает, что я весь форум зову бухать? :-)


А Вы перед тем как отвтет дать сам то вопрос прочитали? ))))

Хотя концептуально я с Вами во многом согласен - Вы и только Вы можете задавать лично для себя формат общения))))

Автор: С.А.В. 29.5.2012, 11:12

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 28.5.2012, 3:10) *
конкретный (хотя уже пожалуй и неконкретный) разговор с одним пользователем по нику САВ, этот разговор давний и все ответы мною уже даны...а желание САВа покачать и поиграть ситуацию...что ж..это его желание....я по этому поводу здесь уже столько написал :-)


Красиво изложено))) Но ложно... Ответов ПО СУЩЕСТВУ то нет... Вы виртуозно и красноречиво доказали что Вы - профессиональный чиновник-ЕРовец, который по 7-ФЗ дает невнятные и неконкретные ответы, которые ещ к тому же и являются отсылками к другим субъектам))

И апогеев Вашей "открытости" и готовности к диалогу стало Ваше разъяснение что Вы не обязаны никому ничего доказывать. Де-юре с этим не поспоришь)) Де-факто позиция... Ваша личная... Не мне ее оценивать))

Так что в итоге это Ваше желание поиграть ситуацию оказалось неосуществимым из-за того, что в отличие от Вас некоторые беспартийные тоже читают Устав и Положение о праймериз))

Автор: антипод 29.5.2012, 11:36

Цитата(С.А.В. @ 29.5.2012, 11:12) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 28.5.2012, 3:10) *
конкретный (хотя уже пожалуй и неконкретный) разговор с одним пользователем по нику САВ, этот разговор давний и все ответы мною уже даны...а желание САВа покачать и поиграть ситуацию...что ж..это его желание....я по этому поводу здесь уже столько написал :-)


Красиво изложено))) Но ложно... Ответов ПО СУЩЕСТВУ то нет... Вы виртуозно и красноречиво доказали что Вы - профессиональный чиновник-ЕРовец, который по 7-ФЗ дает невнятные и неконкретные ответы, которые ещ к тому же и являются отсылками к другим субъектам))

И апогеев Вашей "открытости" и готовности к диалогу стало Ваше разъяснение что Вы не обязаны никому ничего доказывать. Де-юре с этим не поспоришь)) Де-факто позиция... Ваша личная... Не мне ее оценивать))

Так что в итоге это Ваше желание поиграть ситуацию оказалось неосуществимым из-за того, что в отличие от Вас некоторые беспартийные тоже читают Устав и Положение о праймериз))


Впервые в жизни узнал о существовании людей, которым настолько интересна процедура выдвижения кандидата на выборы от политической партии.
Уважаемый С.А.В., поверьте, в жизни так много прекрасного и удивительного, столько загадочного и непознанного, перестаньте забивать свою голову всякой чепухой и отстаньте от Кучменко с этими злосчастными праймериз. Или у Вас что-то личное?

Автор: С.А.В. 29.5.2012, 12:25

антипод

Цитата(антипод @ 29.5.2012, 14:36) *
Впервые в жизни узнал о существовании людей, которым настолько интересна процедура выдвижения кандидата на выборы от политической партии.
Уважаемый С.А.В., поверьте, в жизни так много прекрасного и удивительного, столько загадочного и непознанного, перестаньте забивать свою голову всякой чепухой и отстаньте от Кучменко с этими злосчастными праймериз. Или у Вас что-то личное?


Не учите меня жить, лучше помогите материально))))))))))))))))))))))))) (с) Москва слезам не верит

А если по делу - вопрос достаточно важный: явный кандидат-фаворит, член "партии власти" идет не от "партии власти", а самовыдвиженцем... Причем с трудом, привлекая ярославских студентов для сбора подписей за немалые деньги... Вам это интересным не кажется?..

А вообще, есть многое на свете, друг Гораций... о чем Вы еще впервые в жизни узнаете)))))))))))))))))))

Автор: антипод 29.5.2012, 12:55

Цитата(С.А.В. @ 29.5.2012, 12:25) *
антипод
Цитата(антипод @ 29.5.2012, 14:36) *
Впервые в жизни узнал о существовании людей, которым настолько интересна процедура выдвижения кандидата на выборы от политической партии.
Уважаемый С.А.В., поверьте, в жизни так много прекрасного и удивительного, столько загадочного и непознанного, перестаньте забивать свою голову всякой чепухой и отстаньте от Кучменко с этими злосчастными праймериз. Или у Вас что-то личное?


Не учите меня жить, лучше помогите материально))))))))))))))))))))))))) (с) Москва слезам не верит

А если по делу - вопрос достаточно важный: явный кандидат-фаворит, член "партии власти" идет не от "партии власти", а самовыдвиженцем... Причем с трудом, привлекая ярославских студентов для сбора подписей за немалые деньги... Вам это интересным не кажется?..

А вообще, есть многое на свете, друг Гораций... о чем Вы еще впервые в жизни узнаете)))))))))))))))))))


Нет, это не кажется мне интересным. "ЕР" поддерживает и будет поддерживать Кошурникова, это очевидно и всем давно ясно. Этого вполне достаточно, чтобы оценить ситуацию. А как Кошурников выдвигался, как собирал подписи - неинтересно, а по большому счету, уже и неважно.

Автор: С.А.В. 29.5.2012, 13:13

антипод

Цитата(антипод @ 29.5.2012, 15:55) *
Нет, это не кажется мне интересным.


Это Ваше личное мнение))) Зачем Вы его мне навязываете?..

Цитата(антипод @ 29.5.2012, 15:55) *
"ЕР" поддерживает и будет поддерживать Кошурникова, это очевидно и всем давно ясно. Этого вполне достаточно, чтобы оценить ситуацию. А как Кошурников выдвигался, как собирал подписи - неинтересно, а по большому счету, уже и неважно.


ЕР то Кошурникова поддерживает, и Кошурниоков этим открыто пользуется. Но когда ему это выгодно, Кошурников, получается, как Иуда, от ЕР открещивается. Для меня это важно!!! Это дает серьезное понимание личности кандидата...

Автор: антипод 29.5.2012, 13:48

Цитата(С.А.В. @ 29.5.2012, 13:13) *
антипод
Цитата(антипод @ 29.5.2012, 15:55) *
Нет, это не кажется мне интересным.


Это Ваше личное мнение))) Зачем Вы его мне навязываете?..

Цитата(антипод @ 29.5.2012, 15:55) *
"ЕР" поддерживает и будет поддерживать Кошурникова, это очевидно и всем давно ясно. Этого вполне достаточно, чтобы оценить ситуацию. А как Кошурников выдвигался, как собирал подписи - неинтересно, а по большому счету, уже и неважно.


ЕР то Кошурникова поддерживает, и Кошурниоков этим открыто пользуется. Но когда ему это выгодно, Кошурников, получается, как Иуда, от ЕР открещивается. Для меня это важно!!! Это дает серьезное понимание личности кандидата...


Да что я Вам навязываю? Вспомните, Вы же мне вопрос задали, прямой: "Вам не кажется это интересным?". Я посчитал невежливым оставить его без ответа. Если же не ждете ответов на свои вопросы, помечайте их каким-нибудь знаком, что ли. Ну, что-то вроде Ваших скобочек в конце предложений. Хорошо это у Вас получается, можно сказать, чемпион форума по скобочкам.
P.S. Да, да, Prediger, это голимый офф-топ, не удержался.

Автор: С.А.В. 29.5.2012, 14:08

антипод

Цитата(антипод @ 29.5.2012, 16:48) *
Да что я Вам навязываю? Вспомните, Вы же мне вопрос задали, прямой: "Вам не кажется это интересным?". Я посчитал невежливым оставить его без ответа. Если же не ждете ответов на свои вопросы, помечайте их каким-нибудь знаком, что ли. Ну, что-то вроде Ваших скобочек в конце предложений. Хорошо это у Вас получается, можно сказать, чемпион форума по скобочкам.
P.S. Да, да, Prediger, это голимый офф-топ, не удержался.


Коллега, смотрите глубже))) Всему этому предшествовал Ваш пост...

Впервые в жизни узнал о существовании людей, которым настолько интересна процедура выдвижения кандидата на выборы от политической партии.
Уважаемый С.А.В., поверьте, в жизни так много прекрасного и удивительного, столько загадочного и непознанного, перестаньте забивать свою голову всякой чепухой и отстаньте от Кучменко с этими злосчастными праймериз. Или у Вас что-то личное?


И, кстати, Вам порекомендовать хорошего репетитора по русскому языку который расскажет Ваим про такую фигуру речи как "риторический вопрос"? )))))

Про скобочки в конце предложения - посчитайте у кого их в процентном соотношении к количеству постов больше - у меня или у Кучменко)) Боюсь, пальма первенства в этом достижении все же у него)))

Автор: Prediger 29.5.2012, 20:37

Рассказы и комментарии к ним перенесены в тему "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5624".

Дальнейшая перебранка в тему "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5599".

Автор: Prediger 29.5.2012, 21:17

Сообщение из миничата от пользователя Libra.

Цитата
Вот читаю я ваши дискуссии и не знаю, что делать-то. К кому уже и обращаться - прямо стыдно даже отрывать уважаемых людей от предвыборных важных дел. А у нас дом вот-вот рухнет (Полевая, 4), как водится, Водоканал чинил одну трубу (перед самым Новым годом), а в другом месте трубу задели и разрушили. Вода течёт уже полгода, подмывает фундамент. Все наши звонки и обращения в какие-либо инстанции ни к чему не привели. Понятно, что в городе сейчас фактически безвластие. Все силы брошены на предстоящие выборы. Ну, а если нас завалит?..
Обращаюсь к действующим депутатам - С.Р. Хабибулину, А.Н. Кучменко и ко всем, кто может посодействовать. Помогите сдвинуть эту проблему с мёртвой точки! Иначе может случиться большая беда.

Автор: Prediger 31.5.2012, 9:39

Александр Николаевич. У нас тут возникло недоумение вот какого рода.

Цитата(С.А.В. @ 29.5.2012, 23:34) *
Prediger
Цитата(Prediger @ 30.5.2012, 2:24) *
Другой вопрос, если этот твиттер вообще к нему не относится, тогда это провокация.


Ксати, так было с твиттером Якушева во время выборов мэра Ярославля... Так что все возможно))


Вы наверняка знаете, т.к. общаетесь с Денисом Викторовичем. Это его твиттер?

Автор: Кучменко 1.6.2012, 21:57

Цитата(Prediger @ 31.5.2012, 12:39) *
Александр Николаевич. У нас тут возникло недоумение вот какого рода.

Цитата(С.А.В. @ 29.5.2012, 23:34) *
Prediger
Цитата(Prediger @ 30.5.2012, 2:24) *
Другой вопрос, если этот твиттер вообще к нему не относится, тогда это провокация.


Ксати, так было с твиттером Якушева во время выборов мэра Ярославля... Так что все возможно))


Вы наверняка знаете, т.к. общаетесь с Денисом Викторовичем. Это его твиттер?


Это его твиттер, и он сам там пишет, спросил его лично))

Автор: Prediger 2.6.2012, 2:06

Прочитал с интересом http://prediger.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5532&view=findpost&p=60128. Я примерно догадываюсь, что есть бюрократические препоны всему разумному и доброму, но механики не понимаю. Для меня со строительной колокольни всё просто: вот смета, вот деньги, вот этапность и сроки. И вуаля - ремонт на месте. Но в жизни так не бывает с бюджетными объектами. Кстати даже слышал среди строителей распространённое мнение, что с муниципальными заказами работать нельзя, т.к. денег не получишь или надо сильно откатывать и делать псевдоприёмку объекта.
Но мне больше интересен не распил бюджетов, а почему нельзя нормальные вещи, типа ремонта садиков и школ, сделать за изначальную выделенную сумму, которая исходит из существующих рыночных расценок (или около того)?

Автор: С.А.В. 2.6.2012, 12:19

Александр Николаевич, у меня к Вам вопрос!

Как Вы относитесь к реализации в городе 185-ФЗ. Что Вами делается для его успешной реализации на территории Переславля?

Автор: Кучменко 2.6.2012, 15:11

Цитата(Prediger @ 2.6.2012, 5:06) *
Прочитал с интересом http://prediger.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5532&view=findpost&p=60128. Я примерно догадываюсь, что есть бюрократические препоны всему разумному и доброму, но механики не понимаю. Для меня со строительной колокольни всё просто: вот смета, вот деньги, вот этапность и сроки. И вуаля - ремонт на месте. Но в жизни так не бывает с бюджетными объектами. Кстати даже слышал среди строителей распространённое мнение, что с муниципальными заказами работать нельзя, т.к. денег не получишь или надо сильно откатывать и делать псевдоприёмку объекта.
Но мне больше интересен не распил бюджетов, а почему нельзя нормальные вещи, типа ремонта садиков и школ, сделать за изначальную выделенную сумму, которая исходит из существующих рыночных расценок (или около того)?


хороший вопрос! А я уверен, что можно сделать все нормально если не пытаться проводить конкурсы и аукционы под кого-то, или возможно не бездарно готовить конкурсную документацию (что ничуть не лучше). Плюс, должен быть авторитет власти когда все участники процесса уверены в выполнении обоюдных обязательств (как и в случае с инвесторами).
Какой строитель откажется от гарантированных 30 тыс . за кв.м. жилья предлагаемых государством по программе расселения ветхого и аварийного жилья под конкретные объемы?
Кстати, Мирзоев (Атрус) строит коммерческое жилье по цене от 26 тыс. за кв. м в Ростове, причем хорошего качества...

Я в свое время, еще в 2008 году, предлагал мэру и такие предложения застройщиков:
Они заходят на квартал с ветхим и аварийным жильем (например на ул. Свободы где нибудь), строят на свободном месте дом, туда переселяют всех из окружающих развалюх и уже после этого застраивают квартал своим коммерческим жильем +предоставляют еще определенный % квартир городу в маневренный фонд. Все конечно в соответствии с генпланом и ПЗЗ. Вот как Вы думаете, в чем тут может быть подвох!? Люди сначала передают дом городу - потом решают свои интересы . Я считал и считаю что схема вполне прозрачная однако меня в Адм-ии на деле никто не поддержал (хотя на словах было по другому))))...Может как раз потому что схема СЛИШКОМ прозрачная? Или потому что застройщики не "свои" ..не знаю.

Автор: Prediger 2.6.2012, 23:56

Вопрос и обсуждение по ДВ перенесён в http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5636. Остальное в оффтоп.

Автор: Prediger 3.6.2012, 0:04

Цитата(Кучменко @ 2.6.2012, 15:11) *
хороший вопрос! А я уверен, что можно сделать все нормально если не пытаться проводить конкурсы и аукционы под кого-то, или возможно не бездарно готовить конкурсную документацию (что ничуть не лучше). Плюс, должен быть авторитет власти когда все участники процесса уверены в выполнении обоюдных обязательств (как и в случае с инвесторами).
Какой строитель откажется от гарантированных 30 тыс . за кв.м. жилья предлагаемых государством по программе расселения ветхого и аварийного жилья под конкретные объемы?
Кстати, Мирзоев (Атрус) строит коммерческое жилье по цене от 26 тыс. за кв. м в Ростове, причем хорошего качества...

Я в свое время, еще в 2008 году, предлагал мэру и такие предложения застройщиков:
Они заходят на квартал с ветхим и аварийным жильем (например на ул. Свободы где нибудь), строят на свободном месте дом, туда переселяют всех из окружающих развалюх и уже после этого застраивают квартал своим коммерческим жильем +предоставляют еще определенный % квартир городу в маневренный фонд. Все конечно в соответствии с генпланом и ПЗЗ. Вот как Вы думаете, в чем тут может быть подвох!? Люди сначала передают дом городу - потом решают свои интересы . Я считал и считаю что схема вполне прозрачная однако меня в Адм-ии на деле никто не поддержал (хотя на словах было по другому))))...Может как раз потому что схема СЛИШКОМ прозрачная? Или потому что застройщики не "свои" ..не знаю.


Блин, мне бы кто дал застраивать за 30 тыс. м2. smile.gif. Правда в случае с муниципальным жильём нужны все разрешения, лицензии и прочее и прочее, так что лучше с частниками. Также наслушался рассказов про огромные откаты курирующим и необходимость всё делать максимально дёшево из-за этого, т.е. делать никакое жильё, что ужасно.
Препоны можно получить как на стадии согласования, так и на стадии сдачи. Также проблемы с получением сетей.
Получается, что с фактическим строительством проблем вроде как нет (хотя есть конечно), а проблемы на уровне пут бюрократического аппарата, как спрут душащего всё живущее. Правда, именно в этом обвиняют ПЖиВ smile.gif.
Удивительно мне также и то, что непосредственный контроль депутатов не даёт прорывного результата. Неужели каждый раз Путин должен снизойти до места и камеру поставить, чтобы что-то заработало?
Правда вот при нашей советской власти такой ерунды не было.

Автор: Lokky 3.6.2012, 12:27

«Позицию нашего чиновника я бы определил так: без меня вам нельзя, а со мной у вас ничего не получится!» - Жванецкий.

Автор: С.А.В. 7.6.2012, 23:58

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 2.6.2012, 18:11) *
Я в свое время, еще в 2008 году, предлагал мэру и такие предложения застройщиков:
Они заходят на квартал с ветхим и аварийным жильем (например на ул. Свободы где нибудь), строят на свободном месте дом, туда переселяют всех из окружающих развалюх и уже после этого застраивают квартал своим коммерческим жильем +предоставляют еще определенный % квартир городу в маневренный фонд. Все конечно в соответствии с генпланом и ПЗЗ. Вот как Вы думаете, в чем тут может быть подвох!? Люди сначала передают дом городу - потом решают свои интересы . Я считал и считаю что схема вполне прозрачная однако меня в Адм-ии на деле никто не поддержал (хотя на словах было по другому))))...Может как раз потому что схема СЛИШКОМ прозрачная? Или потому что застройщики не "свои" ..не знаю.


Александр Николаевич, да Вы прямо как оппозиционер уже начинаете плакаться)))

Автор: solodov 8.6.2012, 14:08

Цитата(С.А.В. @ 8.6.2012, 1:58) *
Александр Николаевич, да Вы прямо как оппозиционер уже начинаете плакаться)))


*выжимает жилетку*

Автор: С.А.В. 8.6.2012, 16:57

solodov

Цитата(solodov @ 8.6.2012, 17:08) *
Цитата(С.А.В. @ 8.6.2012, 1:58)
Александр Николаевич, да Вы прямо как оппозиционер уже начинаете плакаться)))


*выжимает жилетку*


Ага, так и хочется добавить - "Тише, Сашенька, не плачь, не то уйдет инвестор вскач"))

Автор: Кучменко 9.6.2012, 18:57

Цитата(Ураган @ 9.6.2012, 18:16) *
Александр, какую вы займёте должность в случае избрания Кошурникова мэром города и объединения города с районом?
За какие такие коврижки хлопочите?

И дайте внятный ответ, не уклоняйтесь как ваши пиарасты, а какого хрена он полез в город, если всего год назад стал главой района?

Пойду в губернаторы конечно, предварительно нарезав себе землицы в городе и районе, а если повезет то продам немного муниципального имущества олигархам и криминальным авторитетам. Такой ответ от меня ждали? Извольте.
Что касается второго вопроса, то усерднее прошерстите форум, он не единожды здесь мусолился. Пиарастов, тем более своих у меня нет, возможно Ваши когда то над Вами постарались и Вы их ищете везде? ;-) Не по адресу...

Автор: С.А.В. 9.6.2012, 19:05

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 9.6.2012, 19:57) *
Пойду в губернаторы конечно, предварительно нарезав себе землицы в городе и районе, а если повезет то продам немного муниципального имущества олигархам и криминальным авторитетам. Такой ответ от меня ждали? Извольте.
Что касается второго вопроса, то усерднее прошерстите форум, он не единожды здесь мусолился. Пиарастов, тем более своих у меня нет, возможно Ваши когда то над Вами постарались и Вы их ищете везде? ;-) Не по адресу...


Вот он - пример внятного ответа Кучменко)))))))))))))
Причем на вполне корректно заданный вопрос))))))))))))

А меня еще автор данного ответа в предвзятости обвиняет...

Автор: Кирилл 9.6.2012, 19:12

Цитата(Ураган @ 9.6.2012, 18:16) *
И дайте внятный ответ, не уклоняйтесь как ваши пиарасты, а какого хрена он полез в город, если всего год назад стал главой района?



Я специально вычитывал форум. Тоже не обнаружил чёткого внятного ясного ответа.
Странно. Неужели нет нормальной версии для массовой аудитории на такой вопрос. Я уж молчу про аудиторию интернета.

Автор: Кучменко 9.6.2012, 19:19

Цитата(Кирилл @ 9.6.2012, 20:12) *
Цитата(Ураган @ 9.6.2012, 18:16) *
И дайте внятный ответ, не уклоняйтесь как ваши пиарасты, а какого хрена он полез в город, если всего год назад стал главой района?



Я специально вычитывал форум. Тоже не обнаружил чёткого внятного ясного ответа.
Странно. Неужели нет нормальной версии для массовой аудитории на такой вопрос. Я уж молчу про аудиторию интернета.

А что, уважаемый "простой избиратель" должно быть в этом ответе, чтобы устроило Вас своей внятностью. От себя (а вопрос был ко мне) я отвечал ранее. А г-ну Урагану я вроде бы ничем не обязан и он мне никто, чтобы задавать вопросы в таком ключе.

Автор: С.А.В. 9.6.2012, 19:23

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 9.6.2012, 20:19) *
А что, уважаемый "простой избиратель" должно быть в этом ответе, чтобы устроило Вас своей внятностью. От себя (а вопрос был ко мне) я отвечал ранее. А г-ну Урагану я вроде бы ничем не обязан и он мне никто, чтобы задавать вопросы в таком ключе.


А зачем тогда Вы вообще на форум вышли, если не для того чтобы задавать вопросы самому и давать ответы на заданные тебе вопросы?..

У меня напрашивается только один вывод - Кошурникова продвигать)))

Автор: Кирилл 9.6.2012, 19:25

Цитата(Кучменко @ 9.6.2012, 20:19) *
А что, уважаемый "простой избиратель" должно быть в этом ответе, чтобы устроило Вас своей внятностью


Вы правы, я не простой избиратель. Вся моя сложность в том, что я решил задуматься. Знаете, порою возникает такое желание.
Вы начните отвечать на вопрос. Напишите какую цель преследует Кошурников Д.В. и кто за ним стоит. Чего хотят те, кто за его спиной. Давайте раскроем этот вопрос полностью. Будет меньше недомолвок. Нужность ответа очевидна для вас и меня.

Автор: Кучменко 9.6.2012, 19:33

Цитата(Кирилл @ 9.6.2012, 20:25) *
Цитата(Кучменко @ 9.6.2012, 20:19) *
А что, уважаемый "простой избиратель" должно быть в этом ответе, чтобы устроило Вас своей внятностью


Вы правы, я не простой избиратель. Вся моя сложность в том, что я решил задуматься. Знаете, порою возникает такое желание.
Вы начните отвечать на вопрос. Напишите какую цель преследует Кошурников Д.В. и кто за ним стоит. Чего хотят те, кто за его спиной. Давайте раскроем этот вопрос полностью. Будет меньше недомолвок. Нужность ответа очевидна для вас и меня.


Бывает...только не задумывайтесь вслух, а то слишком много противоречий :-) (шутка) Цели Кошурникова прописаны в его агитматериалах, в газетах и т.п. Если Вы считаете, что цели иные - то ничем не могу помочь. У него за спиной полагаю семья, друзья и коллеги. Хотят наверное его победы, потому что верят в него и его дела. Любому иному сочинительству форум вполне благоприятствует, здесь у каждого есть шанс раскрыться в полном объеме... А после выборов закрыться :-)
И так называемых " знающих" людей тут тоже в избытке, Вам надо только выбрать - что больше Вам по вкусу. :-)

Автор: С.А.В. 9.6.2012, 21:15

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 9.6.2012, 20:33) *
Цели Кошурникова прописаны в его агитматериалах, в газетах и т.п.


А это Александр Николаевич верно подметил - необходимо проанализировать % исполнения Кошурниковым предвыборных обещаний, которые он давал жителям 16 округа с 2008 году и жителям района в 2011 году, и тогда станет ясно наскольео можно верить словам г-на Кошурникова))

Надеюсь, хоть двузначное то число (в процентах) получится))))

Автор: антипод 9.6.2012, 21:52

http://www.obeschania.ru/documents/promises/proezd-v-obshestvennom-transporte-ne-podorozhaet

Типичный пример предвыборных обещаний кандидата.

Автор: Молодая гвардия 9.6.2012, 22:27

Александр Николаевич, наше большое вам уважение. Стойко держите оборону. Побольше бы таких в наши ряды и тогда победим белоленточников.

Автор: Кирилл 9.6.2012, 22:49

Цитата(Кучменко @ 9.6.2012, 20:33) *
Вам надо только выбрать - что больше Вам по вкусу. :-)



Я верю что вы действительно представитель Д.В. Кошурникова на этом форуме. Мне по вкусу ваши откровения. Прочитал ваши сообщения. Понимаю почему иногда злобствуете и всех подряд подозреваете. Я бы тоже на вашем месте так себя вёл. Столько нападок, язвительных сказок... не могло не отразиться на психике восприятия. Делаю ссылку на такой гнёт, поэтому отношусь уважительно. Пожелаю вам держаться и не сдаваться.
Но согласитесь, на вопрос(ы) вы не ответили. В газетах и агитматериалах никакой конкретики, одна игра на эмоциях людей разных социальных групп. Не поленитесь, дайте развёрнутый ответ.
Не стоит стесняться того, что за Д.В. Кошурниковым стоят его партнёры по бизнесу. Не только за ним стоят, за другими кандидатами тоже. Это нормально. Так сложилось не только в Переславле но и во всей России. Меня интересует конкретика, намерения тех, кто заказывает всю эту игру. Если для жителей выгоднее будут те, кто стоят за Кошурниковым, то я поддерживаю его. Но чтобы это понять нужна ясность. Не уподобляйтесь остальным кандидатам. Если Д.В. есть чего скрывать, то он ничем не лучше их. Скрытность рождает кривотолки.

Автор: Кучменко 10.6.2012, 15:35

Цитата(Кирилл @ 9.6.2012, 23:49) *
Цитата(Кучменко @ 9.6.2012, 20:33) *
Вам надо только выбрать - что больше Вам по вкусу. :-)



Я верю что вы действительно представитель Д.В. Кошурникова на этом форуме. Мне по вкусу ваши откровения. Прочитал ваши сообщения. Понимаю почему иногда злобствуете и всех подряд подозреваете. Я бы тоже на вашем месте так себя вёл. Столько нападок, язвительных сказок... не могло не отразиться на психике восприятия. Делаю ссылку на такой гнёт, поэтому отношусь уважительно. Пожелаю вам держаться и не сдаваться.
Но согласитесь, на вопрос(ы) вы не ответили. В газетах и агитматериалах никакой конкретики, одна игра на эмоциях людей разных социальных групп. Не поленитесь, дайте развёрнутый ответ.
Не стоит стесняться того, что за Д.В. Кошурниковым стоят его партнёры по бизнесу. Не только за ним стоят, за другими кандидатами тоже. Это нормально. Так сложилось не только в Переславле но и во всей России. Меня интересует конкретика, намерения тех, кто заказывает всю эту игру. Если для жителей выгоднее будут те, кто стоят за Кошурниковым, то я поддерживаю его. Но чтобы это понять нужна ясность. Не уподобляйтесь остальным кандидатам. Если Д.В. есть чего скрывать, то он ничем не лучше их. Скрытность рождает кривотолки.


Эх, уважаемый "непростой избиратель"....вы все таки снова вслух задумались ((

Автор: Кирилл 10.6.2012, 16:17

Цитата(Кучменко @ 10.6.2012, 16:35) *
Эх, уважаемый "непростой избиратель"....вы все таки снова вслух задумались ((


Уважаемый депутат, мои мысли можете находить смешными, но вам ничего не мешает их подкорректировать. Дайте ответы, разъяснения, что угодно, чтобы я смог вас понять определённо.

Автор: Кучменко 10.6.2012, 16:25

Цитата(Кирилл @ 10.6.2012, 17:17) *
Цитата(Кучменко @ 10.6.2012, 16:35) *
Эх, уважаемый "непростой избиратель"....вы все таки снова вслух задумались ((


Уважаемый депутат, мои мысли можете находить смешными, но вам ничего не мешает их подкорректировать. Дайте ответы, разъяснения, что угодно, чтобы я смог вас понять определённо.


Напротив, я не нахожу некоторые Ваши изыскания смешными..смешными я нахожу желание завуалировать вопросы типа: "Ну докажи что ты не дурак, хотя я знаю что дурак?" и т.п. под некое нейтральное изучение ситуации. Да тот же Ваш вопрос "Так сложилось не только в Переславле но и во всей России. Меня интересует конкретика, намерения тех, кто заказывает всю эту игру. Если для жителей выгоднее будут те, кто стоят за Кошурниковым, то я поддерживаю его. Но чтобы это понять нужна ясность. " заведомо содержит утверждение о каком то влиянии, заказанной КЕМ ТО игре, враждебных силах и т.п. и отвечая на такой вопрос я как бы соглашаюсь с Вашими установками. У меня же другое мнение, и оно кардинально отличается от Вашего, судя по сформулированному вопросу. Поэтому не вижу никакого смысла это обсуждать.

Автор: Кирилл 10.6.2012, 16:30

Цитата(Кучменко @ 10.6.2012, 17:25) *
У меня же другое мнение, и оно кардинально отличается от Вашего, судя по сформулированному вопросу. Поэтому не вижу никакого смысла это обсуждать.


Выскажите своё мнение. Поймите и меня. Я думаю так, как пишу. Я же вижу как у нас в стране всё устроено. Вроде бы не ошибаюсь. На этих выборах между собою режутся кланы. Это достаточно очевидно. Я просто хочу понять какой клан выгоден мне, большинству средних жителей города. В чём я не прав?

Автор: Кучменко 11.6.2012, 1:29

Цитата(Кирилл @ 10.6.2012, 17:30) *
Цитата(Кучменко @ 10.6.2012, 17:25) *
У меня же другое мнение, и оно кардинально отличается от Вашего, судя по сформулированному вопросу. Поэтому не вижу никакого смысла это обсуждать.


Выскажите своё мнение. Поймите и меня. Я думаю так, как пишу. Я же вижу как у нас в стране всё устроено. Вроде бы не ошибаюсь. На этих выборах между собою режутся кланы. Это достаточно очевидно. Я просто хочу понять какой клан выгоден мне, большинству средних жителей города. В чём я не прав?

Постараюсь объяснить еще раз....если вопрос уже содержит некое Ваше позиционное утверждение то любой ответ будет его подтверждением. Ну, к примеру, такой диалог:
- расскажите, как Вы украли свой первый миллион?
- да я не крал...
- крали, крали! Вы расскажите как!?

Как быть? :-)
а клан...конечно Дункана Мак Лауда...самое оно мне кажется...

Автор: Кирилл 11.6.2012, 20:20

Цитата(Кучменко @ 11.6.2012, 2:29) *
Цитата(Кирилл @ 10.6.2012, 17:30) *
Цитата(Кучменко @ 10.6.2012, 17:25) *
У меня же другое мнение, и оно кардинально отличается от Вашего, судя по сформулированному вопросу. Поэтому не вижу никакого смысла это обсуждать.


Выскажите своё мнение. Поймите и меня. Я думаю так, как пишу. Я же вижу как у нас в стране всё устроено. Вроде бы не ошибаюсь. На этих выборах между собою режутся кланы. Это достаточно очевидно. Я просто хочу понять какой клан выгоден мне, большинству средних жителей города. В чём я не прав?

Постараюсь объяснить еще раз....если вопрос уже содержит некое Ваше позиционное утверждение то любой ответ будет его подтверждением. Ну, к примеру, такой диалог:
- расскажите, как Вы украли свой первый миллион?
- да я не крал...
- крали, крали! Вы расскажите как!?

Как быть? :-)
а клан...конечно Дункана Мак Лауда...самое оно мне кажется...


Хорошо, давайте без моих позиционных утверждений, ответьте своими словами и сами напишите из каких позиций следует исходить. Я понял так, что есть что-то такое что просто нельзя говорить вслух и писать человеку вашего статуса. Допустим, вам нельзя писать про клановость и всё такое. Понимаю, по головке за некоторую писанину не погладят.
Можно же как-то написать простым языком чтобы был понятный смысл в ответах.

Автор: Кучменко 12.6.2012, 2:07

Цитата(Кирилл @ 11.6.2012, 21:20) *
Цитата(Кучменко @ 11.6.2012, 2:29) *
Цитата(Кирилл @ 10.6.2012, 17:30) *
Цитата(Кучменко @ 10.6.2012, 17:25) *
У меня же другое мнение, и оно кардинально отличается от Вашего, судя по сформулированному вопросу. Поэтому не вижу никакого смысла это обсуждать.


Выскажите своё мнение. Поймите и меня. Я думаю так, как пишу. Я же вижу как у нас в стране всё устроено. Вроде бы не ошибаюсь. На этих выборах между собою режутся кланы. Это достаточно очевидно. Я просто хочу понять какой клан выгоден мне, большинству средних жителей города. В чём я не прав?

Постараюсь объяснить еще раз....если вопрос уже содержит некое Ваше позиционное утверждение то любой ответ будет его подтверждением. Ну, к примеру, такой диалог:
- расскажите, как Вы украли свой первый миллион?
- да я не крал...
- крали, крали! Вы расскажите как!?

Как быть? :-)
а клан...конечно Дункана Мак Лауда...самое оно мне кажется...


Хорошо, давайте без моих позиционных утверждений, ответьте своими словами и сами напишите из каких позиций следует исходить. Я понял так, что есть что-то такое что просто нельзя говорить вслух и писать человеку вашего статуса. Допустим, вам нельзя писать про клановость и всё такое. Понимаю, по головке за некоторую писанину не погладят.
Можно же как-то написать простым языком чтобы был понятный смысл в ответах.



Блин :-) те же....только в профиль. Дескать в некой клановости, людях за спиной и пр. Вы уверены, причем именно уверены, а не допускаете....а я написать об этом стесняюсь:-) Что же такого мне нельзя говорить вслух, просветите? Простите, но если Ваш высококонспирологическизаточенный ум диктует Вам именно вышеозначенные выводы, то я то тут причем? Свое мнение о них я высказал ранее. Вообще, человеку любого статуса нельзя говорить вслух и писать безаппеляционно те вещи, или о тех вещах, о которых он имеет самое смутное представление или не знает ничего в принципе. Стараюсь придерживаться этого правила, чего и Вам желаю.... И не только Вам:-)

Автор: Кирилл 12.6.2012, 9:19

Цитата(Кучменко @ 12.6.2012, 3:07) *
Блин :-) те же....только в профиль. Дескать в некой клановости, людях за спиной и пр.


Хорошо. Давайте будем исходить из моей ошибочности. Просто напишите из чего следует исходить, что брать за основу и ответьте на вопросы.
Меня интересует ещё и то как оно всё будет потом, после избрания Д.В. Кошурникова.

Автор: С.А.В. 12.6.2012, 18:42

Кирилл

Цитата(Кучменко @ 12.6.2012, 3:07) *
Блин :-) те же....только в профиль. Дескать в некой клановости, людях за спиной и пр. Вы уверены, причем именно уверены, а не допускаете....а я написать об этом стесняюсь:-) Что же такого мне нельзя говорить вслух, просветите? Простите, но если Ваш высококонспирологическизаточенный ум диктует Вам именно вышеозначенные выводы, то я то тут причем? Свое мнение о них я высказал ранее. Вообще, человеку любого статуса нельзя говорить вслух и писать безаппеляционно те вещи, или о тех вещах, о которых он имеет самое смутное представление или не знает ничего в принципе. Стараюсь придерживаться этого правила, чего и Вам желаю.... И не только Вам:-)


Вы еще рассчитываете на непредвзятый ответ?..

Автор: С.А.В. 13.6.2012, 12:28

Капитонов

Цитата(Капитонов @ 12.6.2012, 23:02) *
Кирилл, задавайте вопросы мне. Я гораздо проще и открытей. Правда я тут подписался поддерживать Гриднева К. Надеюсь это Вас никоим образом не смутит.


Может, я, конечно, и тугодум - но до меня только сейчас дошло - топик то называтеся Вопросы населения Депутату ОблДумы А.Н. Кучменко. Чтобы всем нам должаться от Александра Николаевича ответов на наши вопросы предлагаю создать топик Ответы Депутата ОблДумы А.Н. Кучменко на вопросы населения)))

Автор: mikh 14.6.2012, 14:07

Александр, на встрече с сотрудниками ИПС РАН Денис Кошурников рассказал об аренде котельных некоей ярославской ГК. Не могли бы осветить эту тему поподробнее?

Автор: mikh 14.6.2012, 15:37

Еще тут просьба к вам есть:

Александр, на встрече с сотрудниками ИПС РАН Денис Кошурников рассказал об аренде котельных некоей ярославской ГК. Не могли бы осветить эту тему поподробнее?

Автор: Кучменко 14.6.2012, 15:43

Цитата(mikh @ 14.6.2012, 16:37) *
Еще тут просьба к вам есть:

Александр, на встрече с сотрудниками ИПС РАН Денис Кошурников рассказал об аренде котельных некоей ярославской ГК. Не могли бы осветить эту тему поподробнее?


Я на встрече не был, поэтому пока не готов ответить, постараюсь выяснить...а только зачем Вам? (не шутя если)

Автор: mikh 14.6.2012, 15:47

Цитата(Кучменко @ 14.6.2012, 13:43) *
Цитата(mikh @ 14.6.2012, 16:37) *
Еще тут просьба к вам есть:

Александр, на встрече с сотрудниками ИПС РАН Денис Кошурников рассказал об аренде котельных некоей ярославской ГК. Не могли бы осветить эту тему поподробнее?


Я на встрече не был, поэтому пока не готов ответить, постараюсь выяснить...а только зачем Вам? (не шутя если)


Тут вообще без шуток. Действительно интересно. Не нашел инфы по этому поводу, потому что просто не расслышал название компании точное, вот все.

Автор: Prediger 15.6.2012, 9:29

Сообщения про Гриднева перенесены в http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5556.

Автор: Prediger 15.6.2012, 9:38

Александр Николаевич. Краем уха слышал о каких-то поправках в закон о выборах нашей области, принятых в обл. Думе в том числе с вашим участием. Это закон принятый в двух чтения 29 мая сего года. Там даже представители оппозиционных партий вышли из зала в знак протеста.
Хотелось бы узнать что это за закон, как точно называется, в чём его суть и почему оппозиция была против.

Автор: mikh 15.6.2012, 11:37

Цитата
С другой стороны Вы также с удовольствием распространяете по сети материалы (ну типа той же статьи о ЖКХ в районе) не зная ни ситуацию ни людей. Поэтому вопрос мой: а зачем Вам информация о котельных был не праздный, т.к. глубина проработки Вас интересует мало именно потому что Ваше мнение уже сформировалось. Ищете на чем бы еще попаразитировать? :-) (шутка)
Ведь все что не укладывается в канву Вашей священной борьбы вы также успешно пропускаете мимо, хотя и делаете иногда это более элегантно чем другие Ваши коллеги :-)


Ну так давайте разберемся с ситуацией в ХКХ района, кто против то? Я Петропавловскому доверяю, не думаю, что он будет публиковать ложные данные, и интервью давал человек при исполнении должностных обязанностей, если уж он наврал, значит на него в суд надо подавать? Факт банкротства есть? Долги выросли 50 миллионов? Если да, то в чем паразитирование?

Как по вашему, законно сомнение в этом неизвестном пока партнере районного ЖКХ? Я не сомневаюсь, что Кошурников может решить вопрос, с ледовой ареной решил ведь. Правда, там чёт до сих пор глухо, никакого движения на площадке. Мне показалось, вот если с ЖКХ действительно перспектива есть, значит это вам должно быть выгодно - предоставить информацию, и даже приукрасить, учитывая, что известно так мало. smile.gif

Автор: mikh 20.6.2012, 21:12

Цитата(mikh @ 14.6.2012, 12:07) *
Александр, на встрече с сотрудниками ИПС РАН Денис Кошурников рассказал об аренде котельных некоей ярославской ГК. Не могли бы осветить эту тему поподробнее?


Александр, ну подкиньте же почвы для размышлений. smile.gif

Автор: Кучменко 20.6.2012, 23:08

Цитата(mikh @ 20.6.2012, 22:12) *
Цитата(mikh @ 14.6.2012, 12:07) *
Александр, на встрече с сотрудниками ИПС РАН Денис Кошурников рассказал об аренде котельных некоей ярославской ГК. Не могли бы осветить эту тему поподробнее?


Александр, ну подкиньте же почвы для размышлений. smile.gif


Сорри, подзадержался с ответом, насколько я понимаю речь идет о ЯГК - Ярославской генерирующей компании-100% областная собственность.

Автор: Кучменко 21.6.2012, 13:49

Вот тема такая к рассуждению господа-товарищи:
Пришли к нам на бюджетный комитет в облдуму уважаемые вами оппозиционеры из новой мэрии г. Ярославля - говорят - дайте нам еще 280 млн. дополнительно на дороги города из дорожного фонда. И взять эти 280 млн. надо из перераспределения средств внутри фонда (т.е. из других МО или межмуниципальных дорог),причем ПСД и экспертизы нет, но желание присутствует. Конечно, многие из депутатов (особенно не из Ярославля) выступили против. И я, как зампред комитета, - категорически против и Дыма, кстати, меня поддержал, т.к. МО области уже много лет денег не получали вообще (и Переславль тоже) и конкурсы и т.п. уже начались. Ну, собственно, ничего такого - рабочий рядовой момент. Однако, СМИ, в т.ч. и электронные, "подконтрольные" Урлашову выдали: "Единая Россия не дает денег на ремонт дорог в Ярославле". Классно?))) Вот такие элементарные манипуляции сознанием, а я полагаю, что жителю Переславля, потеряй город хотя бы часть денег на ремонт дорог, по барабану будет политический окрас.

http://www.gtk.tv/news/19369.ns

И такой нюанс, повод для пошуметь))) Почему то Кошурников мне вчера позвонил и выразил озабоченность тем, что кто-то может покуситься на наши деньги - города и района. Из города никто не позвонил, как всегда....

Автор: Prediger 21.6.2012, 14:24

Интересно было бы узнать мнение другой стороны в этом случае. Это такие дела, где могут быть многие нюансы.
Но в целом, разумеется, нельзя решать проблемы Ярославля за счёт нас всех. Областной город может и собственными средствами много чего делать, а мы нет.
Вот для этого, собственно, и есть областные депутаты, представляющие наш округ, чтобы остаивать интересы и где-то лоббировать.

Автор: Кучменко 21.6.2012, 17:37

Цитата(Prediger @ 21.6.2012, 14:24) *
Интересно было бы узнать мнение другой стороны в этом случае. Это такие дела, где могут быть многие нюансы.
Но в целом, разумеется, нельзя решать проблемы Ярославля за счёт нас всех. Областной город может и собственными средствами много чего делать, а мы нет.
Вот для этого, собственно, и есть областные депутаты, представляющие наш округ, чтобы остаивать интересы и где-то лоббировать.


Верите или нет, но мне их мнение не интересно, я знаю, что Переславль и район несколько лет вообще не получали ничего, а Ярославль к 1000 летию и т.п. по разным программам получал ежегодно немаленькие суммы. Сегодня деньги появились и ни копейки не отдадим))))))
Кстати, областные депутаты Дыма и Кучменко - прошли по общеобластному списку, по этому, теоретически, должны отстаивать интересы всей области в целом, за Дымоц по моему 4 района закреплены, у меня МСБ и т.п. (Понятно, что Переславский край нам родной и приоритеты нам ясны))). Вот все 3 последних губернатора из Рыбинска вынуждены на всю область пахать ....)))
А вот где в отстаивании наших интересов местные власти,? Это иногда вопрос. На целом ряде ВАЖНЫХ совещаний в Правительстве и Департаментах (то же ЖКХ или строительство) от города присутствуют зачастую даже не замы главы, а начальники отделов и т.п. Тогда как иные главы не чураются приехать из того же Первомая или Пошехонья если вопрос им важен.

Автор: С.А.В. 21.6.2012, 19:40

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 21.6.2012, 14:49) *
Почему то Кошурников мне вчера позвонил и выразил озабоченность тем, что кто-то может покуситься на наши деньги - города и района. Из города никто не позвонил, как всегда....


Если Вам не позвонили и не ввыразили озабоченность, то это вовсе не значит что вообще никто не занимается РЕАЛЬНЫМ решением данной проблемы. Насколько я в курсе Вы - депутат по партсписку одной из партий, причем были на последнем проходном месте (были пока Савельев и Терешкова не отказались). А депутат, избранных жителями города - Альфир Фидаевич Бакиров. Так что ИМХО, уж наверное, факт наличия отсутствия звонка в Ваш адрес с выражением озабоченности не является показателем...

Автор: С.А.В. 21.6.2012, 19:43

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 21.6.2012, 18:37) *
Верите или нет, но мне их мнение не интересно, я знаю, что Переславль и район несколько лет вообще не получали ничего, а Ярославль к 1000 летию и т.п. по разным программам получал ежегодно немаленькие суммы. Сегодня деньги появились и ни копейки не отдадим))))))


Вы сами то в это верите?!

Вы откройте сайт http://adm.pereslavl.ru и посмотрите сколько денег в рамках разных Федеральных региональных и ведомственных целевых программ получал город...

Или источник доходов в бюджете посмотрите: http://adm.pereslavl.ru/Finansi/Budwet_gor_okruga/index269-1047.html

Автор: Кучменко 21.6.2012, 21:08

Цитата(С.А.В. @ 21.6.2012, 19:43) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 21.6.2012, 18:37) *
Верите или нет, но мне их мнение не интересно, я знаю, что Переславль и район несколько лет вообще не получали ничего, а Ярославль к 1000 летию и т.п. по разным программам получал ежегодно немаленькие суммы. Сегодня деньги появились и ни копейки не отдадим))))))


Вы сами то в это верите?!

Вы откройте сайт http://adm.pereslavl.ru и посмотрите сколько денег в рамках разных Федеральных региональных и ведомственных целевых программ получал город...

Или источник доходов в бюджете посмотрите: http://adm.pereslavl.ru/Finansi/Budwet_gor_okruga/index269-1047.html


Сколько здесь на капитальный ремонт, содержание и строительство дорог, умник?)))

Автор: Кучменко 21.6.2012, 21:11

Цитата(С.А.В. @ 21.6.2012, 19:40) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 21.6.2012, 14:49) *
Почему то Кошурников мне вчера позвонил и выразил озабоченность тем, что кто-то может покуситься на наши деньги - города и района. Из города никто не позвонил, как всегда....


Если Вам не позвонили и не ввыразили озабоченность, то это вовсе не значит что вообще никто не занимается РЕАЛЬНЫМ решением данной проблемы. Насколько я в курсе Вы - депутат по партсписку одной из партий, причем были на последнем проходном месте (были пока Савельев и Терешкова не отказались). А депутат, избранных жителями города - Альфир Фидаевич Бакиров. Так что ИМХО, уж наверное, факт наличия отсутствия звонка в Ваш адрес с выражением озабоченности не является показателем...


Савельев?)) Савельев ни от чего не отказывался, ходит на работу и, в отличии от Вас, приносит пользу. Хватит уже ......И не забудьте протереть монитор, может из-за Ваших слюней не все видно?))

Автор: С.А.В. 21.6.2012, 22:15

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 21.6.2012, 22:11) *
Савельев?)) Савельев ни от чего не отказывался, ходит на работу и, в отличии от Вас, приносит пользу. Хватит уже ......И не забудьте протереть монитор, может из-за Ваших слюней не все видно?))


Точно, перепутал(( Владимир Егорович просто отказался возглавлять фракцию ЕР в ОблДуме...

Автор: С.А.В. 21.6.2012, 22:16

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 21.6.2012, 22:08) *
Сколько здесь на капитальный ремонт, содержание и строительство дорог, умник?)))


А Вам самому не прочитать?.. Совсем зрение в перепалках, посадили, неуч Вы наш)))

Автор: Кучменко 21.6.2012, 23:38

Цитата(С.А.В. @ 21.6.2012, 22:16) *
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 21.6.2012, 22:08) *
Сколько здесь на капитальный ремонт, содержание и строительство дорог, умник?)))


А Вам самому не прочитать?.. Совсем зрение в перепалках, посадили, неуч Вы наш)))


САВ, Знаете...хм как бы Вас так правильно похвалить то...... существует такой тип людей, которые пишут нелепые смски, отписываются в почту, на форумах и т.п. тем людям, которым они бешенно завидуют и в тайне желают подняться до их уровня, не важно - интеллектуального, материального, властного,человеческого и т.п. Пусть на негативе, но все таки иногда им удается получить какой то ответ...их замечают!), а если они кого то разозлят - о счастье!!! И этот миг для таких людей верх блаженства - пусть недолго, но они были вровень...Уровень самооценки у них взлетает с -175 до -123!!!! Цитирую Вас:
Цитата(С.А.В. @ 15.6.2012, 1:23) *
p.s. Повторю. Единственная причина, по которой я вышел на этот форум - в Ваших, Александр Николаевич, недомолвках и полуправде... Ксати, в полезное время она к сожалению начинает трансформироваться в прямую ложь. Верна народная мудрость - "лиха беда начало"...

...Пришли меня разоблачать.. Сначала я не до конца понял цели этой Вашей великой миссии. Не мог понять почему напрочь отсутствует логика в Ваших словах и действиях....Простите...Теперь, благодаря Вам, я увидел, что тоже чего то достиг...поднялся на некую вершину что-ли, раз и у меня появилась такая своя личная рыбка прилипала..Спасибо Вам за это.....И те, кто считают, что такие прилипалы - обычные больные идиоты - неправы!!! ВЫ необходимый планктон для роста ...пусть даже и анонимный...Спасибо Вам САВ еще раз!!...

Автор: Кучменко 21.6.2012, 23:49

Цитата(Человек @ 21.6.2012, 23:44) *
Кучменко, Вы сами себе завидуете? У Вас комплекс, так и стремитесь в других увидеть завистника Вам и Вам подобным.
Я вот свиньям не завидую. И крысам тоже. А они сами себе - безмерно. И других в этом подозревают.


Вас, кстати, тоже хочу похвалить)))...ВЫ - еще один замечательный образчик высокоинтеллектуального слуги эпистолярного жанра...Совесть мрачных красных снов...Без Вас тоже худо было бы..."Красные эпистолярии всех стран - соединяйтесь!" - дарю!))) (Не путать эпистоляриев с инфузориями!))

Автор: Юрий 22.6.2012, 1:04

Ребята, я как благодарный читатель всех ваших перепалок, прошу соревноваться в рассказах про реальное положение дел, а не копанием в достоинствах друг друга.

Автор: Кучменко 22.6.2012, 1:09

Цитата(Юрий @ 22.6.2012, 1:04) *
Ребята, я как благодарный читатель всех ваших перепалок, прошу соревноваться в рассказах про реальное положение дел, а не копанием в достоинствах друг друга.


Эх..Ваши бы слова..да Predigerу в уши.)))) Только, по моему, в последнее время здесь мало кому интересно реальное положение дел.

Автор: Prediger 22.6.2012, 9:11

Я только за конструктив и за приближение к реальности. Другое дело, что знание реального положения дел и особенно нюансов политической, экономической, административно-хозяйственной жизни доступно мало кому, поэтому поначалу обсуждение предметных вопросов будет буксовать по причине неосведомлённости публики.
Вот именно поэтому такая форма, когда осведомлённый человек может дать чёткие ответы, весьма важна и полезна.

Автор: Кучменко 22.6.2012, 10:15

Цитата(Prediger @ 22.6.2012, 10:11) *
Я только за конструктив и за приближение к реальности. Другое дело, что знание реального положения дел и особенно нюансов политической, экономической, административно-хозяйственной жизни доступно мало кому, поэтому поначалу обсуждение предметных вопросов будет буксовать по причине неосведомлённости публики.
Вот именно поэтому такая форма, когда осведомлённый человек может дать чёткие ответы, весьма важна и полезна.


Вот в этом то и проблема - определить- кто является осведомленным?)

Автор: Prediger 22.6.2012, 10:19

Я вот при всей въедливость не могу порой понять: кто же из вас говорит действительные сведения, а кто нет. Просто штука в том, что тут надо обладать реальной специфической информацией о политической кухне.
Ну ладно я, я могу при желании спросить у своего депутата, но вот стороннему наблюдателю это совершенно не возможно понять.
Вот я и думаю в связи с этим, как более широкому кругу граждан донести реальное понимание происходящего в политических кругах?

Автор: Кучменко 22.6.2012, 10:55

Конечно реальной специфически-политической информацией обладает взгляд со стороны через призму интернета))) Смысл вообще кого-то о чем то спрашивать? ...И вдруг Ваш депутат Вам не договаривает?...Конечно я сознательно утрирую, однако....

Автор: Prediger 22.6.2012, 10:59

Тут две проблемы: проблема полноты данных и проблема верификации. Далее проблема возможности анализа этих данных, ведь для этого уже нужно сформированное системное мышление именно в этой сфере. Следующая проблема - ангажированность. Объективности не бывает, бывает разная степень ангажированности.
Ещё одна проблема - а нужен ли глубокий и объективный взгляд читателям всего этого дела? Вряд ли. Публике гораздо интересней взгляд заряженный позицией, потому что это более легко усвояемый продукт.
Получаем, что желаемый нами сложно дифференцированный продукт нужен только узкой группе людей.

Автор: Кучменко 22.6.2012, 11:09

Цитата(Prediger @ 22.6.2012, 11:59) *
Тут две проблемы: проблема полноты данных и проблема верификации. Далее проблема возможности анализа этих данных, ведь для этого уже нужно сформированное системное мышление именно в этой сфере. Следующая проблема - ангажированность. Объективности не бывает, бывает разная степень ангажированности.
Ещё одна проблема - а нужен ли глубокий и объективный взгляд читателям всего этого дела? Вряд ли. Публике гораздо интересней взгляд заряженный позицией, потому что это более легко усвояемый продукт.
Получаем, что желаемый нами сложно дифференцированный продукт нужен только узкой группе людей.

Не бесспорно, ну да ладно..Как минимум существуют факты как аксиома вне зависимости от взглядов и позиций, ну например, то что Переславль- это Переславль, или то что Кучменко - секретарь городского политсовета ЕР))) и т.п. и ангажированность в их понимании не причем....Соглашусь с тем, что да - взгляд заряженный позицией интересен и я абсолютно спокойно отношусь например к Вашей позиции)))...Только зачастую мнения на форуме выясняются по принципу "дурак сам дурак" или тупыми вбросами...это не интересно как минимум. Конечно это мое личное мнение.

Автор: Prediger 22.6.2012, 11:48

Да, есть простые факты, но их, как правило, не достаточно для понимания сути процессов.
Как говорится, Le bon Dieu est dans le detail.

Автор: С.А.В. 22.6.2012, 12:30

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 0:38) *
Цитата(С.А.В. @ 21.6.2012, 22:16)
Кучменко
Цитата(Кучменко @ 21.6.2012, 22:08)
Сколько здесь на капитальный ремонт, содержание и строительство дорог, умник?)))


А Вам самому не прочитать?.. Совсем зрение в перепалках, посадили, неуч Вы наш)))


САВ, Знаете...хм как бы Вас так правильно похвалить то...... существует такой тип людей, которые пишут нелепые смски, отписываются в почту, на форумах и т.п. тем людям, которым они бешенно завидуют и в тайне желают подняться до их уровня, не важно - интеллектуального, материального, властного,человеческого и т.п. Пусть на негативе, но все таки иногда им удается получить какой то ответ...их замечают!), а если они кого то разозлят - о счастье!!! И этот миг для таких людей верх блаженства - пусть недолго, но они были вровень...Уровень самооценки у них взлетает с -175 до -123!!!! Цитирую Вас:
Цитата(С.А.В. @ 15.6.2012, 1:23)
p.s. Повторю. Единственная причина, по которой я вышел на этот форум - в Ваших, Александр Николаевич, недомолвках и полуправде... Ксати, в полезное время она к сожалению начинает трансформироваться в прямую ложь. Верна народная мудрость - "лиха беда начало"...

...Пришли меня разоблачать.. Сначала я не до конца понял цели этой Вашей великой миссии. Не мог понять почему напрочь отсутствует логика в Ваших словах и действиях....Простите...Теперь, благодаря Вам, я увидел, что тоже чего то достиг...поднялся на некую вершину что-ли, раз и у меня появилась такая своя личная рыбка прилипала..Спасибо Вам за это.....И те, кто считают, что такие прилипалы - обычные больные идиоты - неправы!!! ВЫ необходимый планктон для роста ...пусть даже и анонимный...Спасибо Вам САВ еще раз!!...


Александр Николаевич, Вам не лень было все это писать?..

Вы же все это написали в ответ лишь на мою реплику что звонок озабоченного Кошурниоква Вам не является индикатором усилий органов местного самоуправления по получению целевого финансирования из Областного Дорожного Фонда. Точка!

Автор: С.А.В. 22.6.2012, 12:32

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 11:15) *
Вот в этом то и проблема - определить- кто является осведомленным?)


Естественно! Плюс есть проблема непредвзятой подачи ВСЕЙ ПОЛНОТЫ информации...

Автор: Кучменко 22.6.2012, 15:17

Думаю надо завести ветку "Обсуждение кандидатуры Кучменко А.Н."....Вдруг куда-нибудь двину на выборы...а ветка уже есть!))

Автор: Кучменко 22.6.2012, 15:29

Сегодня в облдуме прошли депутатские слушания "О ситуации с оплатой организациями коммунального комплекса за поставленный газ". Заслушивалась информация по отключениям газа, и как следствие гор.воды в ряде МО области, по основным должникам и т.п. вырабатывались рекомендации муниципалам по преодолению ситуации и т.д. Были представители власти из целого ряда районов области где также как у нас проблемы, газовщики, представители УК и т.п. Переславский технопарк, кстати был, Белая линия, Хрящев.. Видимо людям вопрос важен...Как вы думаете, кого не было из Переславля? Правильно..представителей администрации. (Если только не сумел разглядеть кого-то - если так извинюсь, хотя в этом случае они должны были быть на трибуне)...Вот еще одна картинка "эффективности" работы.
Мы занимаем почетное третье место по задолженности за газ. Конечно, можно сказать что пусть МЭС и Технопарк сами решают свои проблемы (которые отчасти были "умело" ими созданы), но - за работу всего ЖКХ в городе отвественность несет администрация в любом случае в т.ч. и за отсуствие горячей воды и без ее участия проблема не решиться никак. Это тоже аксиома....

Автор: Prediger 22.6.2012, 17:48

Мне кажется, причина в том, что управления в городе просто нет. Фигуры на должностях заняты выборами и подготовкой собственного вылета.

Автор: С.А.В. 23.6.2012, 1:40

Кучменко

Цитата(Кучменко @ 22.6.2012, 16:29) *
Сегодня в облдуме прошли депутатские слушания "О ситуации с оплатой организациями коммунального комплекса за поставленный газ". Заслушивалась информация по отключениям газа, и как следствие гор.воды в ряде МО области, по основным должникам и т.п. вырабатывались рекомендации муниципалам по преодолению ситуации и т.д. Были представители власти из целого ряда районов области где также как у нас проблемы, газовщики, представители УК и т.п.


А был ли на данном совещании глава Переславского района?.. Или из-за большой занятости на выборах в соседнем муниципальном образовании он игнорировал эти очень важное для своего района слушания?..

Автор: С.А.В. 1.7.2012, 0:32

Ураган

Цитата(Ураган @ 30.6.2012, 23:37) *
Скажите, а после избрания Кошерникова, в район ЕР кого выставит кандидатом на пост Главы? Уж не ПиТарасова ли?


Скорее уж самого Кучменко))) Он у нас теперь имеет судимость за клевету, так что самое то для очередного поражения Едросии)))

Автор: антипод 1.7.2012, 7:54

Цитата(С.А.В. @ 30.6.2012, 22:32) *
Ураган
Цитата(Ураган @ 30.6.2012, 23:37) *
Скажите, а после избрания Кошерникова, в район ЕР кого выставит кандидатом на пост Главы? Уж не ПиТарасова ли?


Скорее уж самого Кучменко))) Он у нас теперь имеет судимость за клевету, так что самое то для очередного поражения Едросии)))


Это что еще за бред? Какая судимость?

Автор: С.А.В. 1.7.2012, 11:25

антипод

Цитата(антипод @ 1.7.2012, 8:54) *
Это что еще за бред? Какая судимость?


Согласен, преувеличил))
Но это все четко в рамках методы Кучменко - гипертрофированная полуправда при умолчании огромного количества фактов)))

Автор: С.А.В. 1.7.2012, 11:25

антипод

Цитата(антипод @ 1.7.2012, 8:54) *
Это что еще за бред? Какая судимость?


Согласен, преувеличил))
Но это все четко в рамках методы Кучменко - гипертрофированная полуправда при умолчании огромного количества фактов)))

Автор: антипод 1.7.2012, 13:01

Цитата(С.А.В. @ 1.7.2012, 9:25) *
антипод
Цитата(антипод @ 1.7.2012, 8:54) *
Это что еще за бред? Какая судимость?


Согласен, преувеличил))
Но это все четко в рамках методы Кучменко - гипертрофированная полуправда при умолчании огромного количества фактов)))


А зачем?

Автор: С.А.В. 1.7.2012, 13:10

антипод

Цитата(антипод @ 1.7.2012, 14:01) *
А зачем?


А захотелось)))

А зачем Вам Вам знать зачем я преувеличил? Более важных вещей нежели узнавать мою мотивацию при осуществлении того или иного деяния у Вас нет?..

Автор: антипод 1.7.2012, 17:35

Цитата(С.А.В. @ 1.7.2012, 11:10) *
антипод
Цитата(антипод @ 1.7.2012, 14:01) *
А зачем?


А захотелось)))

А зачем Вам Вам знать зачем я преувеличил? Более важных вещей нежели узнавать мою мотивацию при осуществлении того или иного деяния у Вас нет?..


А захотелось узнать. Субъективная сторона - необходимый элемент состава правонарушения. Это я так, теоретически.

Автор: С.А.В. 1.7.2012, 19:23

антипод

Цитата(антипод @ 1.7.2012, 18:35) *
А захотелось узнать. Субъективная сторона - необходимый элемент состава правонарушения. Это я так, теоретически.


Ага)) Это точно - как бывалый правонарушитель Вы это не могли не знать))

Автор: Кучменко 5.7.2012, 21:23

Брысь из моей ветки!))) Обсуждайте кандидатуры в специализированном топике)))

Автор: Prediger 6.7.2012, 22:27

Цитата(Кучменко @ 5.7.2012, 21:23) *
Брысь из моей ветки!))) Обсуждайте кандидатуры в специализированном топике)))

Перенёс туда. Но, видимо, тут ещё ветку надо чистить, т.к. много обсуждений бессодержательных с единственной целью задеть.
Сама идея топика ответов на вопросы великолепная. Очень важная возможность для реально интересующихся что-то узнать из первых рук.

Автор: Prediger 6.7.2012, 22:48

Александр Николаевич, у меня вопрос по новым изменениям закона о выборах Ярославской области, который принимался с вашим непосредственным участием. Оппозиция выступила резко против. Например, вот http://prediger.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5745&view=findpost&p=62637 вашего коллеги А.М. Дымы. Хотелось бы узнать ваше понимание сути этих поправок и ваше отношение к ним.

Автор: С.А.В. 5.8.2012, 19:02

http://www.echo76.ru/program-theme/410

Интересное интервью с А.Н. Кучменко))

Автор: Prediger 30.12.2013, 9:26

Поскольку господин А.Н. Кучменко снова прошёл в Обл. Думу по партийному списку ЕР, есть смысл продолжать комментировать его деятельность и публичные выступления.
К примеру, недавнее его выступление на Ярославском "Эхо Москвы" под названием "http://www.echo76.ru/programms/visit/zhizn_pereslavlya_zalesskogo_itogi_goda/".
Интервью интересное в том плане, что даны конкретные обещания, господин Кучменко всё время говорил "мы", что означает солидарную ответственность за т.н. "команду мэра", тщательно обходил сложные вопросы. В частности, про Красноэховский парк. То всё мы и мы, а тут "я не погружён в эту проблему".
Про Детскую поликлинику детский лепет какой-то. Им всё пробили, начиная с уровня Президента, область выделила деньги, хоть и не хотелось, а они даже не в состоянии в срок выполнить работы. Как бы потом не выяснилось, что "освоили" не туда.
Про дороги. А.Н. так представил всё, как будто до 2012-го года у нас ничего не ремонтировалось. А как же ремонт главной дороги через весь город, а не по какой-то там одной улице, типа как по Менделеева? При этом разумеется намёк шёл, что мол "работает" новая команда при новом мэра. Не сказал он только, бюджет 2012-го года на дороги был выбит и поступил ещё до их "команды", а они только осваивали через свой Альянс.
В общем, за попыткой гладко обставиться можно увидеть всё те же уши.

Автор: антипод 30.12.2013, 19:07

Цитата
Им всё пробили, начиная с уровня Президента, область выделила деньги, хоть и не хотелось, а они даже не в состоянии в срок выполнить работы.


Что-то я запутался - кому "им" пробили и кто "они" не в состоянии выполнить работы?

Автор: Libra 30.12.2013, 19:23

Цитата(антипод @ 30.12.2013, 20:07) *
Что-то я запутался - кому "им" пробили и кто "они" не в состоянии выполнить работы?

Виталий ещё при Охапкине обратился в администрацию президента по поводу вопиющего состояния нашей детской поликлиники. На обращение достаточно хорошо отреагировали, благодаря этому область выделила денег. Но опять же, пока деньги достигли Переславля, на пост заступил "наш мэр", и ремонт начался уже при нём. Так что ничьей заслуги, кроме Виталия, в пробивании этого вопроса тут нет. А как вы видитеhttp://prediger.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5762&view=findpost&p=74938, все заслуги приписываются мэру и его газете.

Автор: антипод 30.12.2013, 19:42

Цитата(Libra @ 30.12.2013, 17:23) *
Цитата(антипод @ 30.12.2013, 20:07) *
Что-то я запутался - кому "им" пробили и кто "они" не в состоянии выполнить работы?

Виталий ещё при Охапкине обратился в администрацию президента по поводу вопиющего состояния нашей детской поликлиники. На обращение достаточно хорошо отреагировали, благодаря этому область выделила денег. Но опять же, пока деньги достигли Переславля, на пост заступил "наш мэр", и ремонт начался уже при нём. Так что ничьей заслуги, кроме Виталия, в пробивании этого вопроса тут нет. А как вы видитеhttp://prediger.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5762&view=findpost&p=74938, все заслуги приписываются мэру и его газете.



Все смешалось в кучу в доме Облонских - кони, люди и залпы тысячи орудий. Одни нахваливают мэра за ремонт, другие - ругают. При этом все знают, что заказчиком ремонта является Правительство области. И деньги выделялись не Переславлю, не городской администрации, а областному департаменту здравоохранения, районной больнице, которая является государственным учреждением Ярославской области. Администрация города не является заказчиком работ, не несет ответственности за их выполнение, не имеет законных оснований контролировать подрядчиков. Поэтому я и спросил -кому адресованы критические замечания?
Все здесь лукавят -как "Переславская жизнь", так и Виталий, каждый преследует свои цели, одни выпячивают несуществующие заслуги, а другие - несуществующие ошибки.

Автор: Prediger 18.6.2016, 11:15

Продолжаем наблюдать за карьерой и деятельностью ловкого политика из Переславля http://www.duma.yar.ru/structure/deputies6/kuchmenko.html.

Кто не знает, он в последние времена сильно приподнялся.

Из последнего:

8 сентября 2013 года избран депутатом Ярославской областной Думы шестого созыва по единому общеобластному избирательному округу по списку политической партии "Единая Россия", территориальная группа №17.

И что важно его назначили председателем комитета по бюджету, налогам и финансам. Это серьёзная должность.


Автор: Prediger 18.6.2016, 12:13

Ввиду того, что после своего вознесения на новый уровень, господин Кучменко не особенно охотно общается с народом, а может ему и некогда просто, перехватил его для обмена репликами в https://www.facebook.com/knyazkov.alexander/posts/1549204722051933 к посту Председателя Правительства области Князькова.

Приведу реплики оттуда.

Александр Кучменко
Александр Львович, еще бы 40 млн.на Кооперативную, как сначала планировали ! )

Пашков Виталий
Пашков Виталий Александр Кучменко местные власти во главе с вашим другом не в состоянии и это грамотно освоить.

Александр Кучменко
Местные власти, в т.ч. , и добивались того, чтобы вышеуказанные АЛ суммы в городе появились в принципе. По поводу освоения средств - никогда проблем не было. Переславль всегда в числе лучших по срокам выполнения, количеству выполненных работ и качеству. Так что не пишите чушь. У Вас для этого своя страничка есть)

Пашков Виталий
сильно сомневаюсь, чтобы "местные власти" были способны чего-то добиться кроме того, что и так дают. Субсидии выделяют всем и каждый год. Для этого достаточно посмотреть как выделялись деньги на городские дороги в прошлые годы. Например, в 2013-ом году Переславлю выдали субсидию на дорожное хозяйство около 25 млн. И не надо работу областных властей выдавать за перемогу переславского мэра, который похоже вообще ни на что не способен, даже с вашим лоббированием.

Александр Кучменко
Ваши "сильные сомнения" ведут вас по жизни традиционно. Впрочем это ваша проблема.Обьяснял уже не раз две вещи: 1. Субсидия рассчитывается по определенной методике.Кол-во средств на субсидию в деньгах дорожного фонда в целом по области зависит от трех вещей: позиции правительства, позиции депутатов, позиции глав местного самоуправления. На мой взгляд так она мала, еще в 2012 году всего - 12,5. И , кстати, в этом году была бы не 22 а 18.5. А 29 не было бы вовсе если бы все вышеупомянутые стороны не договорились. 2. Помимо субсидии постоянно ведется работа с правительством по возможности выделения средств на реконструкцию дорог. Такая работа невозможна без готовой ПСД , которую в свою очередь делает адм-ия. И именно благодаря работе местных властей, депутатов) и поддержке правительства Переславль все последние годы имел суммы на дороги в 2-4 раза большие нежели размер упомянутой вами субсидии. За что, кстати, благодарен и лично Александру Львовичу. Иначе было бы невозможно сделать тот объем дорожных работ который был выполнен.Так что Вам с "большим профессиональным подходом" к теме и мелкими укусами стоит поучить матчасть. Для вас стараться написать максимально упрощенно. Удачи.

Пашков Виталий
вместо всей этой восторженной воды я бы предпочёл посложнее. Вы уж пишите сложно, не стесняйтесь, вас поймут. Вы удивитесь, но я в курсе, что субсидии дают не автоматом, а для этого нужно хоть грамм пошевелиться. Переславлю повезло, что в основе его управления ещё есть костяк работающей команды, созданной Е.Мельником, а ваши друзья ещё не всё разрушили. Вот именно поэтому необходимые согласования и консультации соответствующих отделов, а также подготовка ПСД и экономического обоснования до сих пор успешно проводятся. Ваши рассуждения о роли депутатов исходят из странной леммы нулевой ответственности, мол раз они где-то хоть как-то себя проявили, то уже и молодцы. А оценивают их не по этому, а по тому, насколько больше они сделали, чем им положено. Ещё более это касается чиновников на местах и при зарплатах. Например, мэра г. Переславля, который фактически развалил хозяйственную систему города, а для внешнего потребителя его спикеры, в том числе и вы, транслируют благостную картинку непрерывной перемоги. Так что и вам не хворать.

Александр Кучменко
Вам, дилетантам, зато живется легко. Присутствует постоянное ощущение истинного знания!)) Общаться с вами неитересно, но иногда забавно. А теперь вот еще и "команду Мельника" придумав приплели, которая почему то до Кошурникова либо с трудом либо вообще никак "готовила" ПСД по любым проектам. И радостно "пролетала" мимо многих ГП. Где например была это команда, когда не раз и не два приходилось возвращать направленные деньги в бюджет области? Как пример - 100 (!) млн на расселение ветхого и аварийного жилья. Наверное, Охапкин, зверь, не давал им развернуться в полную силу)). Про кол-во средств, привлеченных при нынешней администрации в город повторяться не буду. Восторженности нет и в помине, есть реальные факты: было, могло бы быть, стало. И, конечно, привлеченных средств хотелось бы больше в т.ч. и на дороги как писал выше. Еще раз - учите матчасть как можно более усердно.

Пашков Виталий
разумеется, Александр Николаевич, с ваших-то высот мы все тут дилетанты, а "профессионалы" это, видимо, обслуга вашей группировки из подконтрольных СМИ. Но речь не об этом. Пафос и взаимные подколки не соответствуют заявленному уровню площадки обсуждения. Спасибо, что вы снизошли до простых переславцев в плане обмена репликами. Теперь к матчасти. Упомянутый вами эпизод, когда наш город пролетел с деньгами по программе расселения ветхого и аварийного кажется относится к 2011-му году, а в то время уже не первый год как сидел в кресле мэр Охапкин. То, что он не смог, никак не характеризует Мельника. Качество Охапкина как мэра в общем-то известно и там никакая команда не сработала бы. Если же вы ссылаетесь на качественный рост работы администрации при Д. Кошурникове, то было бы показательным предъявить публике участие города в паре ФЦП, которое бы было задумано, подготовлено и осуществлено "командой" мэра Кошурникова и им самим. Хотя бы пара программ. Не тех, что были до него и работали по инерции, не тех, которые спускаются с области и в любом случае принудительно будут двигаться типа вот этой "обустроим область к юбилею", а те, где реально надо работать и пробивать среди конкурентов. Две федеральные целевые программы задуманные и осуществлённые/запущенные для города мэром Кошурниковым. Очень интересно.

Александр Кучменко
Виталий!) Про уровень площадки обсуждения – вам ли быть в печали? Вирусному разносчику околонаучного «творчества» в соцсетях.) Поюродствовать никак решили?)))
А с простыми переславцами, как Вы изволили выразиться я общаюсь постоянно. Особенно продуктивно это происходит тогда когда люди задают вопрос чтобы услышать ответ и если ответ не устраивает то об этом заявляют прямо и критикуют аргументировано.
Теперь по сабжу. Про Охапкина, «команду Мельника» и прочие инсинуации в которых Вы сами себе противоречите - пропускаю. Про остальное придется повториться: уже неоднократно лично Вам я объяснял, что участвовать в диалоге когда одна сторона уже заняла упорно непробиваемую позицию, основанную на зачатках неких тайных знаний и слухов считаю бессмысленным. Вот например Ваше заявление: «Не тех, что были до него и работали по инерции, не тех, которые спускаются с области и в любом случае принудительно будут двигаться типа вот этой "обустроим область к юбилею", а те, где реально надо работать и пробивать среди конкурентов». Здесь Вы, как всегда, заранее сделали безапелляционный вывод.
Поэтому общение в таком ключе- это только «троллей» типа Вас «кормить» и способствовать раздуванию Вашего Эго. Повторюсь еще раз – Вы имеете очень слабое представление о том, о чем пытаетесь судить. И если уж Вы хотите соответствовать «уровню площадки» – пишите аргументировано. Абсолютно все программы, пользуясь Вашей терминологией нужно пробивать среди конкурентов. Все абсолютно. Свое мнение по этому поводу я также неоднократно излагал. В т.ч. и в постах выше. Про участие в областных и федеральных программах информации достаточно в свободном доступе. Взять хотя бы последнюю программу по модернизации системы теплоснабжения города совместно с Фондом реформирования ЖКХ. И т д.
Засим считаю для себя разговор с Вами оконченным. Устал от повторений))
А! Да! Про группировку – как всегда сильно!))

Пашков Виталий
вместо ответа на простой вопрос о хотя бы примере двух целевый программ, которые ваш подопечный задумал, подготовил и осуществил в них участие сам, вы рассказываете что-то очень странное. Буду рад увидеть хоть где-то продуктивный диалог вас и "простых переславцев", где стороны общаются на уровне и аргументировано. Пока не встречал почему-то. Может я не в тех интернетах живу. Почему-то у вас много пафоса и обобщающих оценок, раньше у вас этого было меньше, видимо новая должность вскружила вам голову. Да, мои наблюдения за текущей ситуацией говорят о том, что ваш мэр потерпел хозяйственной фиаско. Все разговоры про "модернизацию системы теплоснабжения" это а) обычная болтовня, которую мы уже слышали по многим другим темам и которые лежат в руинах; б) это тема увода городских сетей в частные руки, а также передача генерации из рук одних жуликов в другие. Извините что надоел. Своё мнение по поднятым темам я изложу пространно на открытых площадках. С вашей же стороны было интересно где-то узнать о реальных успехах переславского мэра и его "команды" (сколько было пафоса про команду на выборах 2013-го года и где она?) в виде конкретных реализованных проектов, а не только деклараций перемог в подконтрольных сми. Незря, видимо, его называют в народе "переславский порошенко".

Автор: Prediger 25.5.2017, 13:31

Закономерный конец нашего героя в переславской ЕР.

Заметка Натальи Власовой.

Фото дня. 24 мая 2017 года секретарем местного отделения партии "Единая Россия" избран Владимир Волков. Александр Кучменко добровольно сложил свои полномочия. Решение было принято, как пишут, подавляющим большинством голосов. На фотографиях мы, правда, видим, не всех депутатов-членов Единой России. Нет Николая Шилова, Светланы Старостиной, Татьяны Коняевой, Марины Конорезовой, Юлии Никулиной... Удивляет опять же другое. Как быстро представители наших интересов и члены "команды мэра" (Дениса Кошурникова) готовы менять свое мнение. Конечно, это все оправдывается интересами города. Допустим, мы согласимся с доводами о том, что выборы мэра, от которых депутаты отказались в декабре, дорогие и в настоящий момент городу не нужны, а нужно восстанавливать хозяйство (на самом деле это не так, но допустим). А здесь-то зачем? Как-то не было заметно рвения к политике у Владимира Волкова. Зачем ему Единая Россия? Слабо верится в то, что это для какой-то там совместной деятельности на пользу городу. Депутаты и без всякого возглавления Владимиром Волковым местного отделения голосовали за все, за что велят. Наверное, есть какие-то планы, о которых мы пока не знаем. Думаю, мы скоро увидим, зачем нам этот очередной спектакль. Интересно, о чем отчитался Александр Кучменко? Как-то не было заметно именно партийной деятельности депутатов (и других членов Единой России) в Переславле в последнее время. Какое-то странное чувство оставляют эти фотографии... даже не могу сформулировать. Какой-то театр марионеток. Интересно только, кто пишет сценарий?

Автор: антипод 26.5.2017, 22:43

Цитата(Prediger @ 25.5.2017, 11:31) *
Закономерный конец нашего героя в переславской ЕР.


А в чем закономерность "конца"?

Автор: Prediger 27.5.2017, 17:47

Цитата(антипод @ 26.5.2017, 22:43) *
А в чем закономерность "конца"?


Потому что человек команды, которую дербанит другая.

Автор: Prediger 20.4.2018, 9:16

Весьма занятно наблюдать за некоторыми персонажами и их извилистой дорожкой в коридорах власти.
В том числе и за героем этой темы.

Вот 18.04.18 Владимир Волков пишет:

Цитата
Александр Кучменко сегодня подал документы на участие в предварительном голосовании, которое проводит партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ» для отбора самых достойных кандидатов на выборы в Ярославскую областную думу. Поддерживаю его кандидатуру.


Это означает, что нашёл таки подход к новой команде. Вопрос чем он оказался так полезен, притом что его приятель господин Кошурников до сих пор в неопределённом состоянии.
В этом же плане мне также было интересно наблюдать за Юрием Бойко, он тоже казался непотопляемым.

Притом учитывая, что новая команда хочет повесить все проблемы на старую, а сам наш персонаж был его другом и соратником, ситуация получается интересная. Неужели и этот выбыл из записной книжки Дениса?

Автор: Prediger 2.8.2018, 13:56

Вот заметке есть мнение господина С.Р. Хабибулина, растиражированное в соцсетях, где он прямо обвиняет Кучменко в провокации на этих выборах http://переславль.рф/news/policy/the_candidate_of_the_party_just_russia_try_to_remove_from_elections/

Автор: Prediger 13.9.2018, 16:55

Итог депутатства господина Кучменко на этих выборах - он проиграл Константину Гридневу по 17-му округу и в новой областной Думе его уже не будет. Так что его депутатская деятельность закончилась, по крайней мере на ближайшие годы.

Автор: Rebel 17.9.2018, 21:32

Корюгин тоже не прошёл?

Автор: Prediger 21.9.2018, 9:55

Цитата(Rebel @ 17.9.2018, 21:32) *
Корюгин тоже не прошёл?


По округу прошёл Гриднев, значит Корюгин вместе с Кучменко пролетел. Как пиарились вместе за счёт адмресурса на мероприятиях администрации, так и пролетели вместе. Романтика.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)