IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Решать или не решать, проблемы при помощи дискусса
Alri
сообщение 3.9.2006, 22:20
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



По поводу решений и нерешений каких-то проблем - я вообще не люблю разводить какие-то прения просто так, чтобы что-то обсудить, для меня дискуссия - это нахождение решения какой-то проблемы. Потому собственно и была затеяна словесная баталия на тему "Отсутствие взаимопонимания - причина конфликтов". Я считаю, что диалог или полилог только для того и нужен, чтобы были высказаны точки зрения, причем обязательно на решение проблемы, высказались все оппоненты точек зрения и высказаны слова в защиту кажой из них. На мой взгляд подобный подход позволяет найти наиболе оптимальное решение при данном составе участников дикусса. Споры просто так, которые затеяны не для решения какой-то проблемы меня интересуют очень мало. В такие споры я обычно не ввязываюсь, потому как не вижу в них ни малейшего смысла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 3.9.2006, 22:28
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Дискуссия на то и дискуссия, что она может привести не только к схождению позиций, но и к их расхождению. Опять же дискуссия между противоположными позициями может показать реальную силу и ценность рассматриваемых идей.

Цитата
На мой взгляд подобный подход позволяет найти наиболе оптимальное решение при данном составе участников дикусса.


Оптимального решения может и не быть, если позиции в сути своей разные. Должна победить, в таком случае, одна из идей. Это и есть решение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Alri
сообщение 3.9.2006, 22:39
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



Цитата(Prediger @ Sep 3 2006, 22:28) *
Дискуссия на то и дискуссия, что она может привести не только к схождению позиций, но и к их расхождению. Опять же дискуссия между противоположными позициями может показать реальную силу и ценность рассматриваемых идей.

Цитата
На мой взгляд подобный подход позволяет найти наиболе оптимальное решение при данном составе участников дикусса.


Оптимального решения может и не быть, если позиции в сути своей разные. Должна победить, в таком случае, одна из идей. Это и есть решение.

победа одной из идей - это и будет оптимальным решением smile.gif (по логике)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Alri
сообщение 3.9.2006, 22:45
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



например, много было сказано о плохих качествах русских, ну и что? Кому то от этого полегчало? Интресно, вообще кого-нибудь побуждает к действию участие в подобных темах?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 3.9.2006, 23:04
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Темы, вроде той, что о плохих качествах русского народонаселения (я специально там применил термин "народонаселение", чтобы дистанцировать собственно настоящих русских от прочих) призваны лишь для обмена мнениями и наблюдениями. Дискуссия вовсе не обязательна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 7.4.2011, 22:55
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



В заглавии темы интересный вопрос. Вот так, с прошествием времени начинаешь обозревать больше оттенков по вопросу. Дискурсионность, состязательность, полемичность - всё это замечательные средства для очищения вопроса от шелухи. Несущественное отпадёт, останутся принципиальные позиции. Но на некотором уровне нельзя продвинуться дальше без диалога и попытки понимания что ли. Это из-за того, что рациональный разум имеет свои пределы тонкости понимания. Он аппелирует очевидным. Но очевидность в нашем мире всё меньше объясняет. Нужны проницания невидимого.
Итак, многие вопросы решаются в дискурсе, но покрытое завесой открывается в духе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Исследователь
сообщение 25.3.2012, 18:20
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 25.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2651



Репутация:   0  



Цитата(Prediger @ 4.9.2006, 1:28) *
Оптимального решения может и не быть, если позиции в сути своей разные. Должна победить, в таком случае, одна из идей. Это и есть решение.


Что значит "победить"? Как определяется победитель в дискуссии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 25.3.2012, 21:59
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Победить можно в следующих форматах:

1. Если вы победили в стиле "шоу", т.е. на уровне эмоционального восприятия зрителей.
2. Если вы победили в какой-то системе аргументов и базовых установок. Но это только в той или иной системе/учении/иделогии.

Победить "вообще" нельзя, т.к. нет конкретики, опоры формирования мнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
वज्रसत्त्व
сообщение 27.3.2012, 6:44
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 27.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2554



Репутация:   0  



Цитата(Prediger @ 25.3.2012, 23:59) *
Победить "вообще" нельзя, т.к. нет конкретики, опоры формирования мнения.

Толерастия?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 27.3.2012, 10:12
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Совсем не о том. Толерастия это нежелание побеждать, даже нежелание вступать в бой. А здесь речь о технической возможности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 27.3.2012, 12:52
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Решать или не решать, проблемы при помощи дискусса


Проблема дискусса многограннаи и многообразна, но все это многообразие можно свести к четырем основаниям: природа-природа, природа-цивилизация, цивилизация-цивилизация, цивилизация-Бог.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 27.3.2012, 22:25
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Весьма спорное это слово "победить". Тем более его нельзя оценивать по первичным проявлениям, а только по отдаленным последствиям. Вспомнить, хотя бы, классическое- "Пиррова победа". Все эти победы обернулись для царя Пирра окончательной ликвидацией его независимости- Рим победил и долгие столетия был решающей доминантой в Средиземноморском регионе. И даже славяне вспоминали Трояновы времена, как время своего благоденствия. Или взять то же христианство- все его апостолы были убиты тем или иным способом. Казалось бы- нет человека, нет проблемы (как говорил тов. Сталин). Но христианство мощно развилось, ибо обладало позитивной сотерологией. И определило на 2 тысячелетия европейскую историю (иногда, вопреки тому, о чём учил Йёшуа).
З.Ы. Так вот- победу нельзя оценивать по первичным моментам, а лишь по вторичным и отдаленным проявлениям . Как впрочем "зло" и "добро".

Дискуссия же лежит в плоскости борьбы аргументации- кто четче и больше обосновал, тот просто выигрывает. Правда, если дело не доходит до мордобоя. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
वज्रसत्त्व
сообщение 27.3.2012, 23:24
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 27.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2554



Репутация:   0  



Цитата(Маркус @ 28.3.2012, 0:25) *
З.Ы. Так вот- победу нельзя оценивать по первичным моментам, а лишь по вторичным и отдаленным проявлениям . Как впрочем "зло" и "добро".

Метод раджа-йоги нет добра, так же нет и зла, есть только вред и польза.

Цитата(Маркус @ 28.3.2012, 0:25) *
Дискуссия же лежит в плоскости борьбы аргументации- кто четче и больше обосновал, тот просто выигрывает. Правда, если дело не доходит до мордобоя.

Так и тут(в мордобое) тот же принцип действует, кто лучше подготовился - за тем и правда.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
वज्रसत्त्व
сообщение 27.3.2012, 23:53
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 27.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2554



Репутация:   0  



Цитата(Prediger @ 25.3.2012, 23:59) *
Победить "вообще" нельзя, т.к. нет конкретики, опоры формирования мнения.

Цитата
Против доминирующих Точек Зрения:"Истина - дочь Времени,а не Авторитета."
Фундамент только один это Наследие Предков,иначе заново придётся изобретать колесо,поэтому он пишет,что истина это дочь времени.Необходимо помнить,что писать приходилось завуалировано - кругом горели костры инквизиции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 29.3.2012, 11:21
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
кто лучше подготовился - за тем и правда.


У вас библиотека!?. У меня тоже...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:28
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro