[Prediger]

Прочитал с интересом сообщение о ремонтах. Я примерно догадываюсь, что есть бюрократические препоны всему разумному и доброму, но механики не понимаю. Для меня со строительной колокольни всё просто: вот смета, вот деньги, вот этапность и сроки. И вуаля - ремонт на месте. Но в жизни так не бывает с бюджетными объектами. Кстати даже слышал среди строителей распространённое мнение, что с муниципальными заказами работать нельзя, т.к. денег не получишь или надо сильно откатывать и делать псевдоприёмку объекта.
Но мне больше интересен не распил бюджетов, а почему нельзя нормальные вещи, типа ремонта садиков и школ, сделать за изначальную выделенную сумму, которая исходит из существующих рыночных расценок (или около того)?

[С.А.В.]

Александр Николаевич, у меня к Вам вопрос!

Как Вы относитесь к реализации в городе 185-ФЗ. Что Вами делается для его успешной реализации на территории Переславля?

[Кучменко]

Прочитал с интересом сообщение о ремонтах. Я примерно догадываюсь, что есть бюрократические препоны всему разумному и доброму, но механики не понимаю. Для меня со строительной колокольни всё просто: вот смета, вот деньги, вот этапность и сроки. И вуаля - ремонт на месте. Но в жизни так не бывает с бюджетными объектами. Кстати даже слышал среди строителей распространённое мнение, что с муниципальными заказами работать нельзя, т.к. денег не получишь или надо сильно откатывать и делать псевдоприёмку объекта.
Но мне больше интересен не распил бюджетов, а почему нельзя нормальные вещи, типа ремонта садиков и школ, сделать за изначальную выделенную сумму, которая исходит из существующих рыночных расценок (или около того)?

хороший вопрос! А я уверен, что можно сделать все нормально если не пытаться проводить конкурсы и аукционы под кого-то, или возможно не бездарно готовить конкурсную документацию (что ничуть не лучше). Плюс, должен быть авторитет власти когда все участники процесса уверены в выполнении обоюдных обязательств (как и в случае с инвесторами).
Какой строитель откажется от гарантированных 30 тыс . за кв.м. жилья предлагаемых государством по программе расселения ветхого и аварийного жилья под конкретные объемы?
Кстати, Мирзоев (Атрус) строит коммерческое жилье по цене от 26 тыс. за кв. м в Ростове, причем хорошего качества...

Я в свое время, еще в 2008 году, предлагал мэру и такие предложения застройщиков:
Они заходят на квартал с ветхим и аварийным жильем (например на ул. Свободы где нибудь), строят на свободном месте дом, туда переселяют всех из окружающих развалюх и уже после этого застраивают квартал своим коммерческим жильем +предоставляют еще определенный % квартир городу в маневренный фонд. Все конечно в соответствии с генпланом и ПЗЗ. Вот как Вы думаете, в чем тут может быть подвох!? Люди сначала передают дом городу - потом решают свои интересы . Я считал и считаю что схема вполне прозрачная однако меня в Адм-ии на деле никто не поддержал (хотя на словах было по другому))))...Может как раз потому что схема СЛИШКОМ прозрачная? Или потому что застройщики не "свои" ..не знаю.

[Prediger]

Вопрос и обсуждение по ДВ перенесён в топик имени его. Остальное в оффтоп.

[Prediger]

хороший вопрос! А я уверен, что можно сделать все нормально если не пытаться проводить конкурсы и аукционы под кого-то, или возможно не бездарно готовить конкурсную документацию (что ничуть не лучше). Плюс, должен быть авторитет власти когда все участники процесса уверены в выполнении обоюдных обязательств (как и в случае с инвесторами).
Какой строитель откажется от гарантированных 30 тыс . за кв.м. жилья предлагаемых государством по программе расселения ветхого и аварийного жилья под конкретные объемы?
Кстати, Мирзоев (Атрус) строит коммерческое жилье по цене от 26 тыс. за кв. м в Ростове, причем хорошего качества...

Я в свое время, еще в 2008 году, предлагал мэру и такие предложения застройщиков:
Они заходят на квартал с ветхим и аварийным жильем (например на ул. Свободы где нибудь), строят на свободном месте дом, туда переселяют всех из окружающих развалюх и уже после этого застраивают квартал своим коммерческим жильем +предоставляют еще определенный % квартир городу в маневренный фонд. Все конечно в соответствии с генпланом и ПЗЗ. Вот как Вы думаете, в чем тут может быть подвох!? Люди сначала передают дом городу - потом решают свои интересы . Я считал и считаю что схема вполне прозрачная однако меня в Адм-ии на деле никто не поддержал (хотя на словах было по другому))))...Может как раз потому что схема СЛИШКОМ прозрачная? Или потому что застройщики не "свои" ..не знаю.

Блин, мне бы кто дал застраивать за 30 тыс. м2. . Правда в случае с муниципальным жильём нужны все разрешения, лицензии и прочее и прочее, так что лучше с частниками. Также наслушался рассказов про огромные откаты курирующим и необходимость всё делать максимально дёшево из-за этого, т.е. делать никакое жильё, что ужасно.
Препоны можно получить как на стадии согласования, так и на стадии сдачи. Также проблемы с получением сетей.
Получается, что с фактическим строительством проблем вроде как нет (хотя есть конечно), а проблемы на уровне пут бюрократического аппарата, как спрут душащего всё живущее. Правда, именно в этом обвиняют ПЖиВ .
Удивительно мне также и то, что непосредственный контроль депутатов не даёт прорывного результата. Неужели каждый раз Путин должен снизойти до места и камеру поставить, чтобы что-то заработало?
Правда вот при нашей советской власти такой ерунды не было.

[Lokky]

«Позицию нашего чиновника я бы определил так: без меня вам нельзя, а со мной у вас ничего не получится!» - Жванецкий.

[С.А.В.]

Кучменко

Я в свое время, еще в 2008 году, предлагал мэру и такие предложения застройщиков:
Они заходят на квартал с ветхим и аварийным жильем (например на ул. Свободы где нибудь), строят на свободном месте дом, туда переселяют всех из окружающих развалюх и уже после этого застраивают квартал своим коммерческим жильем +предоставляют еще определенный % квартир городу в маневренный фонд. Все конечно в соответствии с генпланом и ПЗЗ. Вот как Вы думаете, в чем тут может быть подвох!? Люди сначала передают дом городу - потом решают свои интересы . Я считал и считаю что схема вполне прозрачная однако меня в Адм-ии на деле никто не поддержал (хотя на словах было по другому))))...Может как раз потому что схема СЛИШКОМ прозрачная? Или потому что застройщики не "свои" ..не знаю.

Александр Николаевич, да Вы прямо как оппозиционер уже начинаете плакаться)))

[solodov]

Александр Николаевич, да Вы прямо как оппозиционер уже начинаете плакаться)))

*выжимает жилетку*

[С.А.В.]

solodov

Цитата(С.А.В. @ 8.6.2012, 1:58)
Александр Николаевич, да Вы прямо как оппозиционер уже начинаете плакаться)))


*выжимает жилетку*

Ага, так и хочется добавить - "Тише, Сашенька, не плачь, не то уйдет инвестор вскач"))

[Кучменко]

Александр, какую вы займёте должность в случае избрания Кошурникова мэром города и объединения города с районом?
За какие такие коврижки хлопочите?

И дайте внятный ответ, не уклоняйтесь как ваши пиарасты, а какого хрена он полез в город, если всего год назад стал главой района?

Пойду в губернаторы конечно, предварительно нарезав себе землицы в городе и районе, а если повезет то продам немного муниципального имущества олигархам и криминальным авторитетам. Такой ответ от меня ждали? Извольте.
Что касается второго вопроса, то усерднее прошерстите форум, он не единожды здесь мусолился. Пиарастов, тем более своих у меня нет, возможно Ваши когда то над Вами постарались и Вы их ищете везде? ;-) Не по адресу...

[С.А.В.]

Кучменко

Пойду в губернаторы конечно, предварительно нарезав себе землицы в городе и районе, а если повезет то продам немного муниципального имущества олигархам и криминальным авторитетам. Такой ответ от меня ждали? Извольте.
Что касается второго вопроса, то усерднее прошерстите форум, он не единожды здесь мусолился. Пиарастов, тем более своих у меня нет, возможно Ваши когда то над Вами постарались и Вы их ищете везде? ;-) Не по адресу...

Вот он - пример внятного ответа Кучменко)))))))))))))
Причем на вполне корректно заданный вопрос))))))))))))

А меня еще автор данного ответа в предвзятости обвиняет...

[Кирилл]

И дайте внятный ответ, не уклоняйтесь как ваши пиарасты, а какого хрена он полез в город, если всего год назад стал главой района?

Я специально вычитывал форум. Тоже не обнаружил чёткого внятного ясного ответа.
Странно. Неужели нет нормальной версии для массовой аудитории на такой вопрос. Я уж молчу про аудиторию интернета.

[Кучменко]

И дайте внятный ответ, не уклоняйтесь как ваши пиарасты, а какого хрена он полез в город, если всего год назад стал главой района?

Я специально вычитывал форум. Тоже не обнаружил чёткого внятного ясного ответа.
Странно. Неужели нет нормальной версии для массовой аудитории на такой вопрос. Я уж молчу про аудиторию интернета.

А что, уважаемый "простой избиратель" должно быть в этом ответе, чтобы устроило Вас своей внятностью. От себя (а вопрос был ко мне) я отвечал ранее. А г-ну Урагану я вроде бы ничем не обязан и он мне никто, чтобы задавать вопросы в таком ключе.

[С.А.В.]

Кучменко

А что, уважаемый "простой избиратель" должно быть в этом ответе, чтобы устроило Вас своей внятностью. От себя (а вопрос был ко мне) я отвечал ранее. А г-ну Урагану я вроде бы ничем не обязан и он мне никто, чтобы задавать вопросы в таком ключе.

А зачем тогда Вы вообще на форум вышли, если не для того чтобы задавать вопросы самому и давать ответы на заданные тебе вопросы?..

У меня напрашивается только один вывод - Кошурникова продвигать)))

[Кирилл]

А что, уважаемый "простой избиратель" должно быть в этом ответе, чтобы устроило Вас своей внятностью

Вы правы, я не простой избиратель. Вся моя сложность в том, что я решил задуматься. Знаете, порою возникает такое желание.
Вы начните отвечать на вопрос. Напишите какую цель преследует Кошурников Д.В. и кто за ним стоит. Чего хотят те, кто за его спиной. Давайте раскроем этот вопрос полностью. Будет меньше недомолвок. Нужность ответа очевидна для вас и меня.