Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Философия _ Любите ли вы качели?

Автор: Sensey 23.12.2006, 5:13

Вспомните, когда последний раз вы качались на качелях? Давно? А по-моему совсем недавно, и сейчас постараюсь вам это пояснить. Для начала вспомним основной принцип качелей, какой он? Качаться из стороны в сторону. А что нужно делать для того, чтобы как можно дольше продлить себе это удовольствие? Для этого всего лишь нужно сильно толкать качели под собой, можно вперед, а можно назад, а вообще-то, как повернетесь, для вас это будет вперед, а для кого-то - назад. Итак, мы пришли к тому, что основной принцип качелей - это раскачивание, при этом не важно в какую сторону, главное, чтобы сильнее и в ритм раскачиванию качелей. И еще, не важно куда вы толкаете, но если вы перестанете это делать, то качели остановятся - и вы не получите удовольствие от этого. А теперь вернемся к вопросу о том, как давно вы это делали. Я хочу сказать, что вы этим занимаетесь постоянно, удивлены? Вот и зря, это действительно так - вы находитесь на качелях, которые постоянно кто-то, не обязательно вы сами, раскачивает. Вы опять мне не верите? Постараюсь объяснить получше. Возьмем, к примеру, рекламу. Всем известно, что женщинам нравится ухаживать за собой, и потому они интересуются косметикой, это факт. И давайте посмотрим в наши телевизоры - там мы можем увидеть рекламу косметики, а если говорить другими словами, мы увидим как кто-то раскачивает качели на которых сидите вы. Почему это раскачивание? Да потому что очень мало женщин сходит с ума настолько, насколько это показано в рекламе. Но производителям рекламы нужен спрос на их продукцию, и потому они "раскачивают качели" и вызывают ажиотажный спрос на свою продукцию. Вы с этим несогласны? Давайте другой пример, вспомним, что происходит на мтингах или других политических акциях. Где вы еще видели истошно кричащих ораторов о проблемах народа? Людям надо привлечь к себе внимание, а как это сделать? Да, надо посильнее "раскачать чуть колеблющиеся качели" общественного мнения, и все - дело в шляпе. Хотите еще пример? Давайте вернемся далеко назад, в год эдак 1917. И что же мы там видим? Как большевикам, незадолго до этого не имевшим никаких результатов на выборах в гос. думу, удалось совершить такое? Да все просто, надо было получше "раскачать" качели-народ - и революция готова. Человеку всегда найдется, чем быть недовольным, надо только это найти. И неважно, что вначале века в России был самый большой экономический рост и быстро развивающаяся российская экономика по темпам развития опережала любую европейскую. Это не помешало большевикам взбунтовать народ, и сделать то, что они сделали. Как они этого добились? Да просто пообещали лучшей жизни, благо было у кого отбирать эту лучшую жизнь. Давайте возьмем еще исторический пример, год 1991 - распад Союза и Россия после этого. Помните обещания хорошей жизни - ельцинская программа "500 дней" - что это? А это качели истории пошли обратно. Большевики толкнули хорошенько в одну сторону, и надо сказать неплохо продержались - 70 лет, но закон качелей неотвратим и больно ударил по тем, кто сам же его запустил. Теперь Россия полетела в другую сторону - противоположную. Бывают и более маленькие качели - секты, рьяно призывающие всех спастись, партии оголтело орущие, что они знают куда идти. Мало ли еще таких, кто желает "раскачать" ваше сознание и воспользоваться этим. И скажите, вам нравится качаться на качелях истории, или на каких других качелях, поменьше? Голова еще не кружится, не тошнит от этого? Если нет - да у вас просто отличное здоровье! Надеюсь его хватит вам, чтобы встретить старость, но будет ли она спокойной, ведь на качелях спокойно не бывает.

Автор: Иэм 23.12.2006, 12:38

летели качели
без пассажиров
без постороннего усилия
сами по себе
сами по себе

Автор: Мёртвый Связист 23.12.2006, 12:38

Однажды
Только ты поверь
Маятник качнется в првильную сторону
И времени больше не будет

Автор: Prediger 23.12.2006, 12:49

По поводу истории есть мнение, что она не просто повторяется, т.е. имеет некую амплитуду, как в вашей модели качелей, а развивается по спирали, только в одной плоскости приходя в ту же точку.

"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем" - (Еккл.1:9)

Автор: Иэм 23.12.2006, 13:00

Цитата
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем" - (Еккл.1:9)


может быть, это просто идея бесконечности? Если все бесконечно, и время и пространство - и в ширь бесконечно, и в длину: то наверняка любые комбинации событий и всего, что угодно; успели произойти внутри этой бесконечности. Если бесконечность - это все - как огромный ящик с возможностями.
Так качели превращаются в ящик. Хм.

Автор: Prediger 23.12.2006, 13:05

Бесконечность не является основанием для существования периодичности процессов, переодичность должна быть заложена в структуру мира.

Думается, что Экклезиаст имел ввиду именно некоторую закономерность в событиях, иначе бы в пространстве человеческой истории не могли повторяться уже бывшие вещи, ведь это пространство конечно.

Автор: Sensey 26.12.2006, 17:45

Цитата(Мёртвый Связист @ Dec 23 2006, 11:38) *
Однажды
Только ты поверь
Маятник качнется в првильную сторону
И времени больше не будет

И времени больше не будет, и Маятник качнется в правильную сторону, и небо поменяется с землей местами,
и солнце взойдет на западе, и птицы полетят на север.

Автор: Ангел Изленгтон 26.12.2006, 20:44

Неужели никому не вспомнилась волшебная песня:
"В юном месяце апреле..
В старом парке тает снег..."

smile.gif)

Цитата
Большевики толкнули хорошенько в одну сторону, и надо сказать неплохо продержались - 70 лет, но закон качелей неотвратим и больно ударил по тем, кто сам же его запустил.

Нифига не ударил. По населению, верившему коммунизму к 2000 году, ударил. Когда у населения начала заканчиваться еда, оно не протестовало против свержения КПСС. Даже поддерживало. Наверное, думало, что еды будет сразу и много.

По большевикам-коммунякам маятник точно не ударил. Когда население увидело, что брауншвейгская колбаска не упала с неба, оно принялось голосовать за Гену Зюганова. Население очень быстро забыло о том, что в 89-90 году и "Докторская" являлась деликатесом.

Все бывшие "партийные вожаки" прекрасно чувствуют себя до сих пор. Из тех, кто от старости не издох.

А РФ экспортирует нефть с газом. Этим и живёт. Со времён КПСС цены поднялись.

Автор: Иэм 26.12.2006, 20:51

Цивилизацией правит голод.

Автор: Мёртвый Связист 26.12.2006, 20:54

..и любовь)

Автор: Иэм 26.12.2006, 20:56

нет) Только голод. Я за ней последил на днях и теперь точно знаю.

Автор: Мёртвый Связист 26.12.2006, 20:58

Что же, Замятин по-твоему ошибся?

Автор: Ангел Изленгтон 26.12.2006, 21:05

Цитата
Что же, Замятин по-твоему ошибся?

Могу ошибаться я, но у Замятина основная идея - пагубность подавления индивидуализма обществом во имя высших, математически рассчитанных целей. После чего и происходит выдача талончиков на "любовь" или "не-голод".

Автор: Мёртвый Связист 26.12.2006, 21:07

Вообще, "Мы" отдельно можно пообсуждать.

Автор: Ангел Изленгтон 26.12.2006, 21:19

Цитата
Вообще, "Мы" отдельно можно пообсуждать.

"Мы" - это и есть Замятин, на мой взгляд ) Остальное его творчество скорее прилагается, хотя есть, насколько я помню, очень интересные рассказы.

Я прочитал "Мы" в середине 90-х и тогда ещё не знал, что это не современная повесть, а классика довоенной литературы. Помню, что размещённая в той же книге повесть "1984" Оруэлла мне показалась намного более слабой.

Хотя, оффтоп.

Автор: Наталья 20.4.2007, 15:06

качели...
сейчас заплачу
хочу кататься на качелях!

Автор: WhiteAUrum 23.4.2007, 17:48

Sensey, неоригинально(

Автор: Ангел Изленгтон 23.4.2007, 23:31

Цитата
Sensey, неоригинально(

действительно...
я ведь только сейчас подзаголовок прочитал.. smile.gif

Автор: Loyalist 24.4.2007, 18:28

Не... качели не люблю, - меня тошнит (таких не берут в космонавты).
Статья не вдохновила, прочитал ещё раз в толстых бабушкиных очках, - никаких параллелей с качелями не увидел, поэтому не знаю о чём вообще идёт речь.

Автор: creamson 24.4.2007, 23:56

По-моему тут слишком глубина взята большая. Качельки, ассоциативно, которые ты можешь прочувствовать в своей жизни: Люблю. Те, от которых получаю жизненные силы, вдохновение и удовольствие. Но иногда надо обнулять все коэффициенты. Мне по крайней мере.
А так глубоко копать иногда конечно можно и наверное зачем-то нужно. Но еще иногда полезно обнулять все коэффициенты. biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)