Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Идеологии _ Что такое идеология ?

Автор: Spregion 27.4.2013, 4:48

Олег Монахов
27 апреля 2013, 04:10
Как вам такое определение идеологии ? :

Идеология - это идеалистический монизм, явно обозначавший связь философии и религии путем выявления Абсолюта, как предела человеческого познания, или диалектики Бытия.
Предметом идеологии в этом случае становится описание природы движущих сил Бытия, как свойства природы (сути) вещей в своем предназначении, в противовес дуализму и плюрализму, а также феноменальному, материальному и ментальному монизмам.
Таким образом идеология выделяется из философии и получает для изучения природы и сути Бытия огромную область, что является причиной для признания за идеологией отдельного способа познания мира.

Соответственно, и материализм (материальный монизм) должен выявить пределы познания в лице науки и практики, ибо известные факты подгонки учеными определений под существующие задачи, а также видимое астрономами поле покоя во Вселенной дают полное основание для пересмотра определения Движения как непременного способа существования материи.

Автор: Spregion 27.4.2013, 4:56

Прошу всех наших идеологов и мыслителей двинуться в РИО (сообщество Макспарка под названием Русское идеологическое общество).
Сообщество закрытое, но прием гарантирую, я там админ.
http://maxpark.com/community/3656/content/

Автор: дядюшка Ро 27.4.2013, 9:55

Цитата(Spregion @ 27.4.2013, 8:48) *
Олег Монахов
27 апреля 2013, 04:10
Как вам такое определение идеологии ? :

Идеология - это идеалистический монизм, явно обозначавший связь философии и религии путем выявления Абсолюта, как предела человеческого познания, или диалектики Бытия.
Предметом идеологии в этом случае становится описание природы движущих сил Бытия, как свойства природы (сути) вещей в своем предназначении, в противовес дуализму и плюрализму, а также феноменальному, материальному и ментальному монизмам.
Таким образом идеология выделяется из философии и получает для изучения природы и сути Бытия огромную область, что является причиной для признания за идеологией отдельного способа познания мира.

Соответственно, и материализм (материальный монизм) должен выявить пределы познания в лице науки и практики, ибо известные факты подгонки учеными определений под существующие задачи, а также видимое астрономами поле покоя во Вселенной дают полное основание для пересмотра определения Движения как непременного способа существования материи.


Хм!.. Любопытная трактовка... И все же я мыслю "Идеологию" как инструмент познания "способа существования"...

Автор: дядюшка Ро 27.4.2013, 9:56

Цитата(Spregion @ 27.4.2013, 8:56) *
Прошу всех наших идеологов и мыслителей двинуться в РИО (сообщество Макспарка под названием Русское идеологическое общество).
Сообщество закрытое, но прием гарантирую, я там админ.
http://maxpark.com/community/3656/content/


Глухомань!..

Автор: Spregion 29.4.2013, 5:30

[/quote]
Таким образом идеология выделяется из философии и получает для изучения природы и сути Бытия огромную область, что является причиной для признания за идеологией отдельного способа познания мира.

Соответственно, и материализм (материальный монизм) должен выявить пределы познания в лице науки и практики, ибо известные факты подгонки учеными определений под существующие задачи, а также видимое астрономами поле покоя во Вселенной дают полное основание для пересмотра определения Движения как непременного способа существования материи.[/quote]

Хм!.. Любопытная трактовка... И все же я мыслю "Идеологию" как инструмент познания "способа существования"...
[/quote]

Интересно. Где же тогда другие инструменты, составляющие элементы единого познания ?
Я вам могу их перечислить :
Математика. Логика. Наука. История. Философия. Религия. Шесть.
Седьмой (Идеология) добавил я лет 15 назад.

Только инструментами познания их неточно определять. Это способы познания мира человечеством.
Ваша трактовка ближе к изучению движущих сил, природы и сути вещей.
Троица : сила (он), пространство (она) и суть (Оно).

Автор: Spregion 29.4.2013, 5:36

[/quote]
Глухомань!..
[/quote]

Что толку от вашего вздоха ?
Для продвижения идей необходимо взаимодействие ресурсов.
Здесь есть толковые парни, я даже цитирую иногда.
Предлагаю удалить снобство, и ответить делом.

Автор: дядюшка Ро 29.4.2013, 6:31

Хорошо!.. Но если Вы опять начнете талдычить о каком-то там единстве в фундаментальных вопросах, то диалога не получиться. Сначала надо бы разбросать гору на камни, а уж потом собрать из них дом.
Что же мы имеем?.. А мы имеем окружающий мир, который хорошо наблюдаем и истрию цивилизации которую мы помним. Эти субстанции паралельны и ничем не связаны кроме их наличия. Это разные бесформенный горы и камни от них тоже разные. Если в фундаменте дома из одних камней затешится хотя бы один из паралельного мира, то дом Вы даже не достроите, он рухнет Вам на голову и правильно сделает...

Автор: Spregion 30.4.2013, 9:17

Цитата(дядюшка Ро)
окружающий мир[/b], который хорошо наблюдаем и истрию цивилизации которую мы помним. Эти субстанции паралельны и ничем не связаны кроме их наличия



Хорошо, давайте не смешивать.
Идеология Доброй Воли (ИДВ) нам хорошо показывает, что этого можно добиться.
В поле нашего обозрения - зарождение и угасание жизни в окружающем мире.
Добрая Воля - это зачатие.
Добро и Справедливость - это Рождение.
Созидание - это рост организма.
Развитие - это его совершенствование в жизни.
Дружба - это значимые взаимодействия организма.
Любовь - это его психическая функция и отношения.
Радость и утешение - это состояние организма, вплоть до увядания.

Поэтому я пишу об окружающем мире.
Тот факт, что так было и ранее в истории, представляет собой точку взаимодействия с цивилизацией.
Она указывает на причину, почему так.
История закреплена в знании. Поскольку это знание существует в разных источниках, и мы можем наблюдать развитие знания, то наше взаимодействие с историей (умозрительное) из точки превращается в некоторый шар, получает объем. Но это умозрительно, в действительности связи с историей не существует. Потому что мы живем только в настоящем мире.

Автор: дядюшка Ро 30.4.2013, 10:39

Во-о, намесил!.. Во первых, история закреплена нетолько в знаниях, но и в памяти. Все исторические записи произведены со слов очевидцев. Вот буквы, да, надо знать чтобы прочесть эти самы записи. А еще историю можно предвидеть, например, с помощью "третьего глаза"(есть такая функция головного мозга "прифронтальная зона). Таким образом, метафизически, мы проживаем все исторические времена, включая прошлое, настоящее и будущее вместе взятые. А вот физически все мы присутствуем Здесь и Сейчас, которые по определению являются пустым множеством. Ферштейн?..

Автор: Spregion 30.4.2013, 23:34

Цитата(дядюшка Ро @ 30.4.2013, 11:39) *
Во-о, намесил!.. Во первых, история закреплена нетолько в знаниях, но и в памяти. Все исторические записи произведены со слов очевидцев. Вот буквы, да, надо знать чтобы прочесть эти самы записи. А еще историю можно предвидеть, например, с помощью "третьего глаза"(есть такая функция головного мозга "прифронтальная зона). Таким образом, метафизически, мы проживаем все исторические времена, включая прошлое, настоящее и будущее вместе взятые. А вот физически все мы присутствуем Здесь и Сейчас, которые по определению являются пустым множеством. Ферштейн?..


СТОП !
Сам написал : субстанции никак не связаны, кроме их наличия.
Видеть-предвидеть, память при такой постановке - чушь.
Определись сначала с постановкой и отправными точками.
А то связи всякие приплетаешь.
Наличие связей может говорить только о существовании единого центра за пределами множеств, с функциями управления. Чем больше связей, тем больше центра видишь. А если ты связи видишь, а источника не видишь умозрительно, и отрицаешь его, то это ошибка логическая. Из теории множеств.
Ферштейн ?

Автор: дядюшка Ро 1.5.2013, 4:08

Цитата
СТОП !
Сам написал : субстанции никак не связаны, кроме их наличия.
Видеть-предвидеть, память при такой постановке - чушь.


СТОП-СТОП-СТОП!
Сам согласился не смешивать паралельные субстанции, а сам чего делаешь?.. "...то наше взаимодействие с историей (умозрительное)..." - твои слова?.. Не отпирайся - твои!.. Я понимаю, что это выскочило само-собой, но все же напомню, что взаимодействия проистекают из мира физических сил природы, а секунда - из мира метафизических ценностей. Так что, взаимодействовать с историей, тем более умозрительно, не рекомендую. Взаимодействавать надо с природой, а умозрить с историей... Ферштейн?

Автор: Spregion 1.5.2013, 10:27

Главное - чтобы ты сам понял.
Так мы про идеологию.
У меня нет особого знания, чтобы доводить его до людей.
Понимание есть, но оно не всеобъемлюще.
Так, иногда меня высоко подбрасывает, но я приземляюсь.
У вас как ?

Автор: дядюшка Ро 1.5.2013, 13:03

Идеология - предмет умозрительный. Проистекает из самого сердца метафизики явлений. Совокупность качеств и ценностных характеристик. Идеологий великое множество, всяких и разных, но все это многообразие можно свести к четырем основаниям:
1. Идеология масс (социализм, либерализм и т.д.)
2. Идеология "Золотого тельца" (время - деньги)
3. Идеология начал (наука, религия)
4. Истина (истина есть истина)
В современной России целиком воспринята(на государственном уровне) идеология "Золотого тельца", которая весьма ограничена наличием денег и прилавком магазина. За пределами этих границ царство иных идеологий.

Пока я думаю достаточно... Полетай немного. Будешь падать - подхвачу...

Автор: Spregion 13.10.2014, 10:51

Цитата(дядюшка Ро @ 1.5.2013, 14:03) *
Идеология - предмет умозрительный. Проистекает из самого сердца метафизики явлений. Совокупность качеств и ценностных характеристик. Идеологий великое множество, всяких и разных, но все это многообразие можно свести к четырем основаниям:
1. Идеология масс (социализм, либерализм и т.д.)
2. Идеология "Золотого тельца" (время - деньги)
3. Идеология начал (наука, религия)
4. Истина (истина есть истина)
В современной России целиком воспринята(на государственном уровне) идеология "Золотого тельца", которая весьма ограничена наличием денег и прилавком магазина. За пределами этих границ царство иных идеологий.

Пока я думаю достаточно... Полетай немного. Будешь падать - подхвачу...



Уважаемый дядюшка Ро !
Говоря о множестве идеологий, мы говорим о множестве систем идей.
А говоря о системах идей, мы говорим об иерархии как самих идей, так и создаваемых идеями систем.
Желающим оспорить предлагаю открыть общую теорию систем.

Сказанное выше весьма любопытно : системы идей создаются самими идеями.
Для науки важным может оказаться факт наличия систем идей, которые не отражены в языке.

Автор: дядюшка Ро 14.10.2014, 19:47

Цитата
Уважаемый дядюшка Ро !
Говоря о множестве идеологий, мы говорим о множестве систем идей.
А говоря о системах идей, мы говорим об иерархии как самих идей, так и создаваемых идеями систем.
Желающим оспорить предлагаю открыть общую теорию систем.

Сказанное выше весьма любопытно : системы идей создаются самими идеями.
Для науки важным может оказаться факт наличия систем идей, которые не отражены в языке.


Раз пятнадцать прочел. Между читками выкурил полпачки сигарет, слоняясь из угла в угол, но так ничего и не понял о чем Ваша реплика. Вообще, все мои помыслы о времени. Все системы упрятаны там. Размышляя о времени, пришлось затронуть и пространство, и материю. Досталось всем... Например, принцип относительности справедлив только в условиях развития событий, а не движения тел. Движение тела - это масса тела и от наблюдателя скрыта за, черт знает, какими печатями. Этот вывод сильно подмочил репутацию мировоззрения (система идей). И что прикажете мне отражать в языке?..

Автор: Spregion 8.2.2015, 6:33

Цитата(дядюшка Ро @ 14.10.2014, 20:47) *
Цитата
Уважаемый дядюшка Ро !
Говоря о множестве идеологий, мы говорим о множестве систем идей.
А говоря о системах идей, мы говорим об иерархии как самих идей, так и создаваемых идеями систем.
Желающим оспорить предлагаю открыть общую теорию систем.

Сказанное выше весьма любопытно : системы идей создаются самими идеями.
Для науки важным может оказаться факт наличия систем идей, которые не отражены в языке.


Раз пятнадцать прочел. Между читками выкурил полпачки сигарет, слоняясь из угла в угол, но так ничего и не понял о чем Ваша реплика. Вообще, все мои помыслы о времени. Все системы упрятаны там. Размышляя о времени, пришлось затронуть и пространство, и материю. Досталось всем... Например, принцип относительности справедлив только в условиях развития событий, а не движения тел. Движение тела - это масса тела и от наблюдателя скрыта за, черт знает, какими печатями. Этот вывод сильно подмочил репутацию мировоззрения (система идей). И что прикажете мне отражать в языке?..


Вы разумны, раз взялись позать Время, главный известный нам источник Мироздания.
Чтобы его познавать, необходимо знание о Доброй Воле, потому что изучение пространства, материи и движения вам ничего не даст, кроме потерянного времени.
Жизнь, как и иное Всё, зародилась из Яйца. Там и находится Добрая Воля, знание о которой есть в русском языке.
Как вы помните, Время есть форма изменения пространства. Пространство есть форма изменения материи.
Можно четко сказать, что Время отражает все изменения во Вселенной.
Можно сравнить с психикой человека, которая также отражает состочния вещей.
Я вам подсказал, хотя сам нм эту тему раньше не думал.
У меня есть эссе "Инситут Времени".
Вв его можете найти у меня в блоге на "Стихи.ру"

Автор: Prediger 8.2.2015, 15:06

Представляется, что "Добрая Воля" это метафизическое представление, а не научный объект. В этой связи применять данное представление в моделях описания физического мира проблематично.

Автор: дядюшка Ро 8.2.2015, 18:20

Цитата
Представляется, что "Добрая Воля" это метафизическое представление, а не научный объект. В этой связи применять данное представление в моделях описания физического мира проблематично.


Полностью согласен!. От себя добавлю, что "пространство-время" суть инструменты познания, стало быть тоже в корне метафизичны, однако, без зазрения совести и элементарной логики, встроены в физическую картину мира, как сущности бытия, хотя таковыми не являются(от слова "явь").

Автор: Spregion 9.2.2015, 21:54

Цитата(дядюшка Ро @ 8.2.2015, 19:20) *
Цитата
Представляется, что "Добрая Воля" это метафизическое представление, а не научный объект. В этой связи применять данное представление в моделях описания физического мира проблематично.


Полностью согласен!. От себя добавлю, что "пространство-время" суть инструменты познания, стало быть тоже в корне метафизичны, однако, без зазрения совести и элементарной логики, встроены в физическую картину мира, как сущности бытия, хотя таковыми не являются(от слова "явь").

Без Доброй Воли не познать Время.
Сама эта формула "Пространство-Время" - не является верной.
Для понимания этого необходимо понять, что наши часы дают нам информацию не о времени, а о цикличности.
Количество циклов наблюдаемых процессов не является сутью времени.
Сутью времени является отражение изменений пространства.
Нам этого не понять, поэтому мы привязались к цикличности.
Ту же спираль цикличности понять уже достаточно сложно.
Поэтому есть попытки заместить время цикличностью, или чёткую и жесткую схему бытия заменить вариативной и необязательной.

Но правда находится там, где предел математики.
Все течет так, как сказано, а не так, как может течь.
Поэтому понятия пределов, для начала, необходимо расширить.

Автор: Spregion 9.2.2015, 22:00

[indent][/indent]

Цитата(Prediger @ 8.2.2015, 16:06) *
Представляется, что "Добрая Воля" это метафизическое представление, а не научный объект. В этой связи применять данное представление в моделях описания физического мира проблематично.


Добрая Воля, как Форма Форм, или как Всеобщая Связь с итоговым началом, не является предметом Науки по причине отсутствия у Науки приборов и методик изучения Всеобщего и Обязательного.

Автор: дядюшка Ро 10.2.2015, 12:40

Цитата
Ту же спираль цикличности понять уже достаточно сложно.




Автор: Spregion 19.4.2015, 5:34

Цитата(дядюшка Ро @ 10.2.2015, 13:40) *
Цитата
Ту же спираль цикличности понять уже достаточно сложно.






Красивый рисунок.
Инь-Янь.
Что он дает нам для понимания ?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)