[Divinorus]

Опять из Армии и Флота пугало делаете? Армия не лучше и не хуже самого общества. Поэтому в принципе разницы нет: идти-не идти, как тут кто то сказал, свою порцию дерьма все равно получите. Лучше будет, только если под одеяло залезть. А вот Родину защищать все таки надо. Ну а от того, кто уверен, что не надо, пользы в обществе никакого, пока не поумнеет.

Конечно лучше , если б служили только профи. И к этому, судя по всему, идет. А пока не дойдет надо служить на добровольно-принудительной основе.

Разве польза обществу это главное?

[Prediger]

Разве польза обществу это главное?

Скорее необходимое, чтобы возможно было главное.

[(=GreenPiece=)]

Много чего говорят про армию и у всех разное к ней отношение, кто то хочет идти служить, кто то наоборот всячески от этого уклоняется. И на самом деле те и те правы, с одной стороны в армии просто НЕЧЕГО делать, а с другой, армия-это очень хорошая проверка характера на педикулез. По большому счету сама армия ведь не виновата в том что в ней происходит (да и не везде такое происходит, как то постройка дач, избиения до увечий или боевые действия ), а виноваты люди совершающие подобные поступки, заставляющие других делать непонятно что и кому нужное. И самое важное в таких случаях остаться самим собой, не становиться таким же и не терять лица. Все зависит лишь от себя самого как к тебе будут там относиться, чем ты будешь заниматься и какую пользу для тебя и государства это принесет. Люди в армии умудряются получать образование и это при всей ограниченности во времени, так что не все так плохо, как нам это преподносят...

[mikh]

армия-это очень хорошая проверка характера на педикулез.

Верно. Это потому, что жить приходится в узком мужском коллективе, там любая тайна становится явной. Можно какое то время играть чью то роль, но потом все равно становится ясно кто есть ху. И вот там жить только для себя не получится, не дадут.

[Пьяный Заратустр...]

армия-это очень хорошая проверка характера на педикулез

Да, вот только пару дней назад слекга шокировал взгляд человека несколько часов как откинувшегося из части (не буду даже перефразировать слово иначе, потому как воспринимаю нынешнюю армию, как зону) так вот гламурного мальчика сломали настолько, что неизвестно, что теперь сможет выкинуть его психика со смещенным центром тяжести отбитого головного мозга. Ему эта армия на хрен была не нужна, но, что крайне странно сам захотел пойти, сейчас не жалеет, но + ли это, сомневаюсь...
А насчет проверки на педикулез - погуляйте пару лет поздними вечерами в районе улиц Пушкина-Свободы будет вам проверка на педикулез, только в отбитых почках виноваты будете сами.
Сам не пошел из чувства самосохранения, а может алкоголизма но выбор считаю сделал более удачный. ПМы, да АК лучше на пьянках поразбираю, думаю не придется год-два этому учиться, да и пострелять получится даже чаще, чем два раза в течении службы; а насчет муштры - начальство слушаться, ненавидеть и отчасти побаиваться и на гражданке можно, необязательно вбивать это сержантско-шакальей агрессией.

[(=GreenPiece=)]

Не могу вставлять цитаты с телефона, поэтому попробую как нибудь так. П.З. Шокировал взгляд говоришь. Взгляд у всех примерно одинаков-это смесь бешеного чувства счастья и пьянящей свободы смешанные с некой растерянностью незнания что делать. Еще бы ему таким не быть, если человек наконец то добрался до самого желанного дня-дембеля. ; И вообще что значит слово сломали человека? Он что, спичка или соломинка? Опять же не во всех частях имеются случаи рукоприкладств, все зависит от командиров. Рыба гниет с головы. ; А что касается муштры и всего прочего, разве в этом проверка? Проверка заключается в том, как человек сам справится со всеми своими проблемами, побежит ли жаловаться(стучать) как раньше маме или кому еще из-за Петькиного щелбана, не начнет ли лизать задницы командиров лишь бы его освободили от лишнего труда и т.п. И все это вот, на месте, не отходя от кассы и не нужно годами гулять ища отключению на свою филейную часть тела. ; А по поводу оружия и стрельб конечно не обязательно идти в армию, чтобы все это знать и уметь, но где же ты научишься наматывать портянки и любить родину-мать вашу ну а кроме шуток здесь например ярче чувствуешь ценность многих вещей которые раньше казались просто естественными и с алкоголем строго, на губу сажают ;) и все же чтобы все вышесказанное понять, знать, уметь, прочувствовать вовсе не обязательно идти в армию, но и не нужно столь резко отзываться об армии, тем более не побывав там

[Пьяный Заратустр...]

П.З. Шокировал взгляд говоришь. Взгляд у всех примерно одинаков-это смесь бешеного чувства счастья и пьянящей свободы смешанные с некой растерянностью незнания что делать. Еще бы ему таким не быть, если человек наконец то добрался до самого желанного дня-дембеля.

Взгляд был крайне подавленным у вечно мажорно-веселого человечка!
А вообще со всем постом согласен, кроме искреннего собственного желания проверить свою шкуру на прочность там.

[(=GreenPiece=)]

Возможно он узнал какую-то новость, из области не особо приятных. А может просто девушка, которой он верил и знал что дождется, выходит замуж за его знакомого, или того хуже за друга. Отсюда и взгляд, хотя много чего может быть..

[Пьяный Заратустр...]

Возможно он узнал какую-то новость, из области не особо приятных. А может просто девушка, которой он верил и знал что дождется, выходит замуж за его знакомого, или того хуже за друга. Отсюда и взгляд, хотя много чего может быть..

Да, не в девушках и не в новостях было дело - это был другой человек!
Почему и упоминал о

так вот гламурного мальчика сломали настолько, что неизвестно, что теперь сможет выкинуть его психика со смещенным центром тяжести отбитого головного мозга.

И сомнительно, что лучшим образом отразилось пребывание в ВС именно для него, хотя найду время вызвоню кренделя на посидеть с пивом, чтобы не быть голословным в постоянстве и тяжести первых симптомов пребывания в мире людей!

[Иэм]

http://teh-nomad.livejournal.com/297205.html?page=2

как говорил великий Путин - не надо всех под одну гребенку и где-то ведь есть хорошие военкоматы.

[Prediger]

Вот и я так мыслю. Не дали молодому человеку мучиться целый год, избавили от такой долгой пытки.

Особенно порадовали бытовые зарисовки.

у них «забрали еду и продукты, в туалет водят под конвоем, 2 дня не дают есть и пить».

Чисто гестапо средней руки.

[Libra]

Много недосказанностей. Больше похоже на внутренние солдатские разборки. Либо вёл себя слишком вызывающе, в смысле, хулиганил, и поэтому даже в туалет ходил под конвоем. Как-то слабо верится, что к призывникам относились бы хуже, чем к заключённым. Трудно поверить в то, чтобы здоровый амбал тихо плакал в углу и обречённо ждал своей участи. Очень много неясного.

[Иэм]

в таких случаях вести себя "вызывающе" - значит не склабиться на оскорбления и не терпеть различныя побои. знаю массу случаев - и среди близко знакомых - когда здоровые, сильные, мечтавшие служить с детства, лежали в больницах именно вот за это самое здоровье.

[Ledi]

Как-то слабо верится, что к призывникам относились бы хуже, чем к заключённым.

Уважаемая Libra! Сегодняшняя армия.. является грустным отражением нашего государства: вседозволенности и безнаказанности властьдержащих, силовых структур и т.д. - "шавок на службе"

Раскрывающийся текст

Российская армия стала рассадником гомосексуальной проституции и насилия
время публикации: 4 октября 2005 г., 10:37
последнее обновление: 4 октября 2005 г., 15:36
фото версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте фото


Российская армия стала рассадником не только дедовщины и коррупции, но и гомосексуализма и проституции. "Россия - самая благоприятная страна для любителей острого армейского секса" - это цитата из популярного международного гей-гида Spartacus
По данным этого издания, прямо в центре Москвы можно снять на ночь солдата или курсанта. Приводятся даже "комментарии бывалых", которые советуют совершить секс-тур по подмосковным воинским частям
Не секрет, что место, где геи-проститутки торгуют собой - это площадь Героев Плевны, так называемая "плешка". Именно там можно снять на ночь солдата или курсанта

Российская армия стала рассадником не только дедовщины и коррупции, но и гомосексуализма и проституции. "Россия - самая благоприятная страна для любителей острого армейского секса" - это цитата из популярного международного гей-гида Spartacus. По данным этого издания, прямо в центре Москвы можно снять на ночь солдата или курсанта. Приводятся даже "комментарии бывалых", которые советуют совершить секс-тур по подмосковным воинским частям. Там офицеры на КПП выносят фотоальбомы, и желающие крепкой "мужской дружбы" выбирают себе бойца по вкусу. Цены колеблются от 100 до 500 долларов за ночь, пишет "Комсомольская правда".

Не секрет, что место, где геи-проститутки торгуют собой - это площадь Героев Плевны, так называемая "плешка". Именно там можно снять на ночь солдата или курсанта, пишет газета.

Корреспонденты издания вошли в роли пожилого голландского бизнесмена-гея и его молодого переводчика, и отправились на площадь Героев Плевны для того, чтобы выяснить, действительно ли солдаты российской армии подрабатывают проститутками.

- Сексуальные домогательства - обычная часть дедовщины
- В российской армии 70% новобранцев признаются, что не видели презерватива
- Громкие случаи сексуального насилия в российской армии

На площади - несколько ничем не примечательных молодых людей, только девушек нет. "Гей-бизнесмен" остается в машине, "переводчик" идет договариваться.

Сергей, который работает на "плешке" рассказал, что "курсанты приходят обычно после отбоя".

"Но я вам вообще не советую. Они без души работают, чисто за деньги", - поделился Сергей. Действительно, через некоторое время, когда почти стемнело, у памятника показались трое молодых людей. У них были короткие стрижки, и шли они в ногу, как по плацу, описывает корреспондент газеты.

Он отправляется договариваться с курсантами: "У меня тут иностранец любопытный есть…"

Один из военнослужащих его сразу же прерывает, заявляя: "500 рублей - час или 50 баксов - ночь. Иностранец активный?"

"Переводчик" утвердительно кивает. "Тогда ты пойдешь", - говорит старший из курсантов одному из своих спутников.

Забрав курсанта-проститутку в машину и отъехав от площади, журналисты раскрыли свое ингокнито. Курсант не назвал своего настоящего имени (просил назвать его Васей), однако, рассказал, как российские солдаты и курсанты становятся на путь проституции.

Вася рассказал, что он учится на третьем курсе военного училища, но не сообщил какого именно.

"Первый раз было на первом курсе. Вызвал к себе ротный, перед ним мое личное дело лежит. Он мне лапши и навешал на уши, мол, распределяем места службы по окончании учебы. Я поверил. Меня он определил куда-то в Сибирь. Я попросил поближе. Вот тогда он и сказал, что сам этот вопрос решить не может, зато у него есть "очень приятный и влиятельный" знакомый, отец которого работает кадровиком в высоком штабе. И с ходу позвонил этому человеку, договорился о моей встрече с ним. Выписал мне увольнительную и отправил к КПП, куда подъехала BMW, и шофер увез меня на какую-то квартиру", - рассказал Вася.

На квартире Васю ждал 30-летний мужчина, который напоил курсанта. "Когда все это случилось, я уже почти ничего не соображал... Вернулся в училище наутро и ничего никому не рассказывал, разумеется", - рассказал курсант.

"А потом меня ротный вызвал и фотографию показал: "Вот ты чем занимался! А если я это начальнику училища покажу, а потом тебе домой пошлю?"

Разумеется, ротный предложил Васе подрабатывать и дальше за процент. "Раньше все деньги отдавал ротному, а теперь он разрешил половину себе брать", - говорит Вася.

На вопрос, не стыдно ли ему заниматься проституцией, Вася ответил, что не стыдно. "Это же временно. Вот окончу учебу, пойду служить в войска, женюсь. Пожалуйста, отвезите меня на "плешку".

Сексуальные домогательства - обычная часть дедовщины в российской армии

Рядовой Виталий Салоус расстрелял в караульном помещении шестерых сослуживцев. Он долго не говорил следователям об истинной причине своего страшного поступка. Ее назвал чудом выживший единственный свидетель: пьяные сержанты во главе с офицером решили "потешиться" над солдатом - они уже успели раздеть его, но Виталий сумел отбиться, вырвать из ружпарка автомат и всадить в своих обидчиков почти 60 пуль.

По ходу расследования уголовного дела выяснилось и другое: ротные "деды" до этого уже не раз насиловали подчиненного, из-за чего он и получил кличку "опущенный". И хотя все эти случаи сыграли на суде роль смягчающих вину обстоятельств, Салоусу инкриминировали "превышение необходимой обороны" и дали 8 лет.

Это всего лишь один из множества тех случаев, когда жертва насильников решилась на крайние меры самозащиты. А по статистике военных судов РФ, количество одиночных или групповых убийств, основным мотивом которых является месть за сексуальные домогательства и изнасилования, продолжает расти.

Но не каждый из тех, кто подвергся насилию, хватается за автомат, обращается к командирам или в прокуратуру. Многие во избежание позора предпочитают затаить обиду, а когда она становится уже непереносимой, решаются на самоубийства (или на побеги из части). Если еще 10 лет назад из 200 случаев суицида в армии лишь 5-6 были связаны с гомосексуализмом, то сегодня уже 10-12.

Военные и гражданские врачи пришли к выводу, что насильственный или добровольный "казарменный гомосексуализм" часто становится причиной тяжелых психических расстройств и нервных срывов людей. А если учесть, что эти люди имеют доступ не только к стрелковому оружию, но зачастую и к ядерному или химическому, то нетрудно себе представить, какие могут быть последствия.

Кроме сексуальных извращений, в армии могут легко заразить СПИДом

Большинство военнослужащих проходят углубленное медобследование раз (в лучшем случае - два раза) в год. Этим можно легко объяснить, почему носителей ВИЧ зачастую не выявляют на ранней стадии заболевания. К тому времени, когда это происходит, они уже успевают заразить своих вольных или невольных "напарников". В 2004 году в российской армии с помощью диагностики ВИЧ-инфекции выявлено более 100 военнослужащих всех чинов (треть из них заболели из-за гомосексуальных "наклонностей"). Всего же в силовых структурах страны таких выявлено около 400 человек. Все они были немедленно уволены со службы и направлены на лечение.

Примечательно, что более 70% новобранцев российской армии признались, что никогда не видели "эту штуку", говоря о презервативе, пишет газета. Сейчас принято решение при каждом увольнении бойца за пределы части бесплатно выдавать ему презерватив.

В США призывников обучают технологии обращения с резиновыми изделиями еще в школе, а Минобороны США не жалеет денег на то, чтобы щедро снабжать презервативами свои войска - их вкладывают даже в коробки с сухим пайком. У Минобороны России до сих пор нет на это специальной статьи в бюджете. А если деньги и появятся, то бесплатные презервативы лишь повысят "порог безопасности" мужского секса, но сам гомосексуализм не исчезнет, считает газета.

Громкие случаи, связанные с сексуальным насилием солдат в российской армии

Челябинск. Командир одной из воинских частей Виталий Афиногенов был признан виновным в совершении насильственных действий сексуального характера. Любвеобильный майор вызывал солдатов к себе на дом сделать ему массаж больной спины. Однако обычным массажем Афиногенов не ограничивался. Командир с расслабляющего массажа переходил на эротический с последующим изнасилованием подчиненного. Тех, кто находил в себе мужество отказать майору, военный наказывал дисциплинарно - наряды через сутки, лишение сна, ночные занятия по строевой подготовке. Узнав об этом, один из офицеров привел изнасилованного солдата в военную прокуратуру. Обвинение признало потерпевшими 8 человек. Афиногенов был приговорен всего лишь к 6 годам лишения свободы условно и лишен воинского звания.

Санкт-Петербург. Здесь милиционеры накрыли на первый взгляд обычную подпольную порностудию. Однако от других она отличалась набором актеров и режиссером-канадцем, который "снимал" курсантов военно-морских училищ Петербурга. За фото- или видеосессию он платил 100 долларов. После задержания канадец был отпущен под подписку о невыезде. Но на следующий день он взял билет и улетел в Швецию. Однако, торопясь, режиссер оставил в своей студии флэш-карту, на которой собрано досье почти на 100 его "фотомоделей".

Курилы. На курильском острове Итуруп случайно вскрылся целый "голубой гарем" в одной из воинских частей. И "султаном" этого гарема оказался замполит части. Майор Годилов угрозами и шантажом ("отправлю на родину письмо, что тебя здесь опустили") склонял солдат к мужеложству, а зачастую и просто насиловал. После этого Годилов даже поощрял своих жертв увольнениями и "теплыми" местами в части. Только по самым скромным подсчетам (количество пострадавших, фигурировавших в уголовном деле), майор-насильник имел связи с 20 солдатами. А сколько еще "дембелей" разъехались по домам с покалеченной психикой, остается только догадываться, пишет газета.

Краснодар. Офицер, капитан спецназа Виталий Седых, попал на скамью подсудимых сразу по трем статьям: "превышение должностных полномочий", "мужеложество с применением насилия" и "понуждение к действиям сексуального характера". Жертвами извращенца стали три солдата-срочника. Изучив их слабые стороны по личным делам, капитан без особого труда заставил бойцов исполнять свои самые сексуальные желания. Теперь он сам попал на 6 лет в колонию общего режима.

источник: http://www.newsru.com/russia/04oct2005/russian_army.html В конце статьи есть достаточно "интересные" ссылки

[Libra]

Уважаемая Libra! Сегодняшняя армия.. является грустным отражением нашего государства: вседозволенности и безнаказанности властьдержащих, силовых структур и т.д. - "шавок на службе"

Уважаемая Ledi, я вообще-то в курсе, что такое наша армия. Но я не могу поверить, чтобы члены этого форума Greenpiece или and, которые имеют в настоящее время непосредственное отношение к армии, занимались вот тем, о чём Вы написали. Так что, действительно, везде всё по-разному.