[mikh]

А в каких странах руководство учитывает "общественное мнение", просветите, пожалуйста!
:icon_love1:

Там, где это самое мнение имеют и отстаивают. Украина - неплохой пример. Тимошенко эту тему, надо сказать, "прочухала", и сделала правильные выводы. И каким бы Г. не был Ющенко, у него не получится сделать и Крыма вторую Осетию, как бы ему не хотелось прогнуться перед тамошним работодателем. Не стоит скидывать со счетов и Америку, где бьются за избирателя на на жизнь, а на смерть(не на свою, конечно, но все таки).

[vega-96]

А в каких странах руководство учитывает "общественное мнение", просветите, пожалуйста!
:icon_love1:

Там, где это самое мнение имеют и отстаивают. Украина - неплохой пример. Тимошенко эту тему, надо сказать, "прочухала", и сделала правильные выводы. И каким бы Г. не был Ющенко, у него не получится сделать и Крыма вторую Осетию, как бы ему не хотелось прогнуться перед тамошним работодателем. Не стоит скидывать со счетов и Америку, где бьются за избирателя на на жизнь, а на смерть(не на свою, конечно, но все таки).

В Америке "общественное мнение" не учитывают, там его умело создают оголтелой прессой, находящейся под полным контролем государства.
И, создав нужное "общественное мнение", делают потом, что задумали. Мастера информационной войны.
О какой "демократии" в США можно говорить, если там нет никакой оппозиции (а есть две одинаковые абсолютно партии, и выбор между ними чисто формальный), нет свободной независимой прессы. Имею ввиду "демократию" в том смысле, в котором США активно пропагандируют и навязывают другим.
А что Украина? Несмотря на результаты выборов и "общественное мнение" - у власти американский ставленник, и революции не предвидится.
А причем здесь Крым и вторая Осетия? Совершенно ничего общего, и предпосылок никаких нет.

Народ во всех странах в массе своей пассивен, весьма далёк от политики, целиком поглощён личной жизнью, а то и просто тупой/спившийся.
Поэтому правящие верхи творят всё, что и как хотят.

[mikh]

Теперь надо дожимать западное "сообщество", чтобы установить новую систему вещей в отношениях с нами.

Однако проблема получается. Чтобы установить отношения надо общаться на одном языке, а мы друг друга не понимаем. Да и где нас понять, если мы сначала говорим одно, а потом другое. Всеми горячо любимый Путин, так много говоривший о высоком уровне ответственности за своевременность поставок энергоносителей на запад, вне зависимости от политических передряг. Это были слова бизнесмена. И вдруг, в своем недавнем заявлении Пу замечает о возможности сокращении поставок - "ежели чево". Как вам поворотец, а? Или Кремль занимал весьма жесткую позицию по косовскому вопросу, твердо стоял на позициях международного права. И вдруг, неожиданное(для Европы) признание независимости. Нет, по-русски все понятно, все нормально, нам с вами, допустим, долго объяснять не надо: "Ах вы с-самки так? Ну нате вам". Но там этого не понимают, паника, можно сказать, оправдана. Тут особо и приукрашивать не надо. И там не надо объяснять, что есть масса инструментов, позволяющих не допускать международных вооруженных конфликтов. И если кому то захотелось повоевать, то на это есть какие либо причины. И в этом случае причины, более чем, очевидны. Например, к уничтожить лишний трубопровод, указать на несостоятельность Грузии, как потенциального делового партнера. Не получается разговор то, однако.

[mikh]

В Америке "общественное мнение" не учитывают, там его умело создают оголтелой прессой, находящейся под полным контролем государства.
И, создав нужное "общественное мнение", делают потом, что задумали. Мастера информационной войны.

Иформационная война имеет непродолжительное действие. Да и насчитана она больше на создание ажиотажа, патриотических настроений. А спустя короткое время наступает отрезвление. Пресса у них не такая уж "оголтелая", по сравнению с нашим ТВ точно.

О какой "демократии" в США можно говорить, если там нет никакой оппозиции (а есть две одинаковые абсолютно партии, и выбор между ними чисто формальный), нет свободной независимой прессы. Имею ввиду "демократию" в том смысле, в котором США активно пропагандируют и навязывают другим.

Я о демократии и не говорил. Но заметил, что в Америке не одна политическая сила, как у нас. Допустим, там очень сильны профсоюзы.

А что Украина? Несмотря на результаты выборов и "общественное мнение" - у власти американский ставленник, и революции не предвидится.
А причем здесь Крым и вторая Осетия? Совершенно ничего общего, и предпосылок никаких нет.

Революции не предвидится? Да там все, как на вулкане. Страна разделена на два лагеря, при чем примерно на равные половины. Я бы не поставил на то, что там все будет спокойно.

Но бомбить Украину Кремлю точно резона нет, пока не построят резервный трубопровод.

[Loyalist]

Про профсоюзы смешно. Это, - как юрист компании. Но, конечно, сильны, потому что с хозяевами вместе в бане парятся.

[vega-96]

Теперь надо дожимать западное "сообщество", чтобы установить новую систему вещей в отношениях с нами.

Однако проблема получается. Чтобы установить отношения надо общаться на одном языке, а мы друг друга не понимаем.

В 1985 году, когда перестройка началась, устраивали так называемые "телемосты", где простые граждане СССР и США вели политические дискуссии, задавали и отвечали на вопросы, разъясняли свои точки зрения и представления.
Было весьма интересно. Просуществовала эта передача недолго, год-два - США перестали воспринимать СССР, а потом и Россию, равными себе.
Очень жаль эту идею. То, что граница открыты, есть интернет и пр. - не позволяет донести свои взгляды для основной массы населения. Поэтому и непонятно, как мы можем понимать друг друга, когда внутри каждой стран события освещаются агрессивно односторонне и предвзято.

[mikh]

Про профсоюзы смешно. Это, - как юрист компании. Но, конечно, сильны, потому что с хозяевами вместе в бане парятся.

Это вы с нашими путаете.

[Ангел Изленгтон]

но вы со своей "критикой" скоро будете похожи на бота.

Нисколько не сомневаюсь. Таблица умножения, в которой дважды два равно четырём - тоже бот. Ведь намного веселее, если бы дважды два равнялось ста тридцати девяти, а Южная Осетия была бы независимым государством.

Но как дважды два всегда равно четырём, так и псевдо-государственное образование "Южная Осетия" будет неотделимой частью Грузии. Или вы на Никарагуа надеетесь? В таком случае, флаг вам в руки и галоперидол в зубы.

[Пьяный Заратустр...]

В таком случае, флаг вам в руки и галоперидол в зубы.

Галоперидол - это жестко. Что будет с человеком под этим, да еще и с флагом в руках - обезьяна с гранатой предсказуемее будет - её хоть десятиметровыми волнами асфальта на дороге накрывать не будет

[Aroc]

Нисколько не сомневаюсь. Таблица умножения, в которой дважды два равно четырём - тоже бот. Ведь намного веселее, если бы дважды два равнялось ста тридцати девяти, а Южная Осетия была бы независимым государством.

Но как дважды два всегда равно четырём, так и псевдо-государственное образование "Южная Осетия" будет неотделимой частью Грузии. Или вы на Никарагуа надеетесь? В таком случае, флаг вам в руки и галоперидол в зубы.

Ах Ангел, да вы даже со своим галоперидолом предсказуемы до зевоты. Надо будет сделать програмку, чтобы она рендомайзила вашу ругань, занятная вещица будет.
Что касается таблицы умножения, то и она уместна не везде. А вы со своей таблицей умножения и "в пир и в мир".
Молитесь и дальше на свой Запад- "заграница вам поможет".

[vega-96]

Не может жить, как видно, по иному
Миллиардеров озверевший класс.
Саакашвили, Штатов псу цепному,
Америка дала команду: «Фас!»

Американский идеал свободы
Давно известен всем как геноцид.
И на Кавказе целые народы
Саакашвили истребить спешит.

Средь ночи, как разбойники, напали
Его войска. Бомбежки. Артобстрел.
Огнем дома разрушены в Цхинвапе.
Среди развалин горы мертвых тел.

До основанья снесены деревни,
Больницы, школы, городской квартал
И памятник архитектуры древней.
Такой им опыт янки передал.

А уж когда в Осетию ворвались
Отряды кровь почуявших чертей,
Они, как звери, кровью уливались,
Стреляя в женщин, в стариков, в детей.

Но все американские наймиты
Лишь претив женщин и детей сильны,
Они великолепные бандиты,
Но явно непригодны для войны.

Почти мгновенно скисли эти звери,
Когда пришлось с войсками воевать,
И, понеся серьезные потери,
Бежала с поля боя эта рать.

Оружье бросив, в бегстве том побили
Рекорды все грузинские войска.
В Пекине бы бежал Саакашвили,
Так чемпионом б стал наверняка.

В домах погибших не унять печали.
Младенцы платят за отцов грехи.
Мы все виновны в том, что промолчали,
Когда громили наш Союз верхи.

Людская кровь, известно, не водица
И, чтобы вновь её рекой не лить,
Народам всем пора объединиться,
И наш Союз Советский возродить.

Н. МАШКОВ, г.Рыбинск

[ber]

Вот прошло три месяца. Можно подвести некотрые итоги. Грузин, не смотря на все опасения, разбили. Не атомной бомбой по голове, но им хватило. Российская армия доказала, что воевать по-прежнему умеет. А если надо - то даже малой кровью и на чужой территории. Грузинская армия опозорилась на весь мир, доказав, что ее не догонит никто, даже российская армия. Абхазия и ЮО обрели независимость. И с помощью ли Никарагуа, или без оной, но в состав Грузиии эти территории уже не вернутся. В независимости от того, что думает по этому поводу Ангел Изленгтон. Россия доказала всем, и прежде всего самой себе, что она может, если захочет. И мировой экономический кризис этого не отменит. Грузию таки не стали добивать: сделали, ИМХО, правильно, ибо менять психованного дурака Мишку все равно не на кого, а с таким лидером во главе они НАТО не увидят никогда. Антироссийская истерия по миру не прошла - слишком грубо действовал сцыкливый Саакашвили, оставил слишком много улик, которые указывают и на США, а этго уже криминал. Чем это для него закончится? Скорее всго - снимут, и дай бог, если просто посадят. А то ведь могут ипо саддамитски поступить и повесят на самом вкусном галстуке. В сухом остатке:
Грузия рискнула - и потеряла все, не выиграв ничего, кроме сомнительно финансовой помощи;
Россия рискнула и выиграла много больше чем проиграла хотя бы потому, что говорят только с сильными, а на слабых плюют, а слабыми нас больше не считают;
США потеряли больше, чем рассчитывали, ибо утратили лицо, а заодно и кучу бабла, которое ввалили в Грузию накануне;
Европа осталась в выигрыше, как миротворец, но НАТО треснуло. Пока тихо и чуть-чуть, но нынче мир бурный, как бы не поломало весь кораблик. Нефть, конечно, дешевеет, но ведь не нефтью единой, но еще и газом . А газ нынче дорог, а будет еще дороже. А нефть можно и в Китай загнать - они будут рады.

[abu]

Проправительственные каналы в захлёб рассказывают, как Россия в Южную Осетию прокладывает газопровод, бесплатно дают электроэнергию.
Для своих же граждан денег нет. Скоро новые завышенные тарифы на коммуналку получим.
Денежная помощь России Южной Осетии бюджетникам Республики Коми обошлась понижением заработной на 1 000 - 2 000 р.
Жители Южной Осетии жалуются, что приходится заготавливать и дровами топить.
Газ, добываемый в РК отапливаетпол России и Европейские страны, В самой же Республике Коми газифицированы всего несколько городов. В большинстве районов нет даже сжиженого газа.
Уголь для котельных дешевле с Кузбаса привозить (5 000 км) чем с Воркуты. бензин дешевле с Уфы, чем из нефти добытый в РК "Лукойлом".
где только учат наших правителей?!