IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
ВВЦ - всероссийский ваххабитский центр!
Metaxas
сообщение 16.4.2008, 21:44
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



От члена ДПНИ Михаила Преображенского

Работаю я монтажёром на студии им. Горького, рядом с ВВЦ. Решил как-то после работы по выставке прогуляться и в павильоны позахаживать. Захожу в один из них я там сидит девушка в хиджабе, то есть демонстрирует, как надо одеваться в современном мире, ну а вокруг - горы литературы: газеты, журналы, буклеты, брошюры. Ну я с криками: Друга надо изучать! (ислам ведь дружеская религия) схватил всё в охапку и побежал домой изучать.

Но лучше б я не изучал, потому что настроение испортилось, поскольку из прочитанного понял, что я, христианин, всю жизнь исповедовал неправильную религию.

Читаю в одной из брошюр:

Мусульмане признают все священные писания, ниспосланные Богом людям через Своих Пророков. Всего было 104 Священных Книги, среди которых Забур (Псалтырь), Таурат (Тора), Инджиль (Евангелие), Коран. Но люди со временем исказили Священные Книги, за исключением последней из них – Корана. Поэтому в нынешнем виде, измененном виде, мы их принять не можем. Хвала Аллаhу, что ни одна буква в Священном Коране не была изменена. Коран сохранился до наших дней в чистом виде, в том, в котором был ниспослан Пророку Мухаммаду, мир Ему. Последний Пророк был послан не к одному какому-либо народу: Он пришёл ко всем людям и джиннам. А законы, содержащиеся в Коране, - это руководство для жизни всему человечеству.

Ну не знаю, как отреагировали бы мусульмане, если бы где-то услышали или прочли, что кто-то по каким-то причинам не признаёт Коран. Шуму было бы много: пресс-конференции всех исламских диаспор от татарских до чеченских с обвинениями не меньше, чем в русском фашизме. А тут я даже не сомневаюсь, что ничего не последует. Где там русская диаспора, ау! А впрочем – чего это я – Никакой русской диаспоры нет и не будет, и защитить нас бедных неверных некому. А уж то, что мы неверные, в вышеприведённом тексте чётко объяснено, разжёвано и растолковано! В общем, пока русских славян не станет меньше, чем эскимосов, нас можно безнаказанно топтать всем кому не лень!

Да – и в конце буклета написано:

Внимние! Тексты брошюры содержат упоминания Имен Бога и Святых Пророков, поэтому просим бережно обращаться с ним (листок нельзя выбрасывать, класть в грязные места и т. д.)

Вот так и храню, со всеми выходными данными:

Брошюра набрана и сверстана издательством «Аль-Иршад» при Духовном Управлении Мусульман Украины
Украина, Киев, 04071
Ул. Лукьяновская, 46
Тел.: 223-65-78, 223-65-77 факс: 4461770

Ну а потом, расстроенный, принялся за газету «Всё об ИСЛАМЕ». Думал я может она настроение поднимет. Но не тут то было. Одна из статей была посвящена тому, что:

Суд разрешил женщинам-мусульманкам фотографироваться на документы, не снимая исламского платка-хиджаба.

Дальше было написано, что мусульманки держались достойно и решили идти до конца, добравшись, если потребуется, до Международного суда в Гааге. Женщин поддержали правозащитники, в том числе председатель Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева.

Адвокат указывал, что ведомственная инструкция, носящая характер подзаконного акта, ущемляет права граждан, зафиксированные в Конституции РФ. Женщины основательно подготовились к кассационному слушанию дела. Они собрали огромное количество подписей в Татарстане в свою поддержку. Официальные лица Татарстана, формально отделяя себя от этой проблемы, на полуофициальном уровне высказывались в поддержку самоотверженных женщин.

В итоге суд постановил удовлетворить иск мусульманок и признать недействительным пункт инструкции МВД, законность которого оспаривали женщины.

Ну, мне бы тут, казалось, обрадоваться, ведь мне скоро новую фотографию в паспорт вклеивать, а так хочется сфотографироваться в русской шапке-ушанке. Да и всем рекомендую я фотографируйтесь в шапках ушанках, ведь суд разрешил мусульманкам фотографироваться в платках-хиджабах, а шапка-ушанка закрывает человека даже меньше, чем платок-хиджаб.

Только что-то мне подсказывает, что будут проблемы. Что получив мои фотографии в шапке ушанке милиционер в паспортном столе как минимум спросит меня: – Чувак, ты чо, охренел – в шапке ушанке на документы фотографироваться?!

Ну а тут я ему газету и вопрос: – Извините, уважаемый, а как так получается, что мусульманкам можно в исламских платках-хиджабах фоткаться, а мне, христианину, нельзя в русской шапке-ушанке? Вроде как, несправедливо это. Ну вот тут не знаю, что он мне ответит.

В принципе, милиционером может оказаться и мусульманин, ведь они сейчас активно в силовые структуры ломанулись. С одним таким, доросшим до следователя, встречался ещё когда работал народным дружинником. Схватил он мужичка с пистолетом в кармане и давай засуживать, а нас, двух дружинников, в качестве понятых пригласил, протокол составлять. Пистолет то, вроде, вообще газовый был, да и мужик клялся-божился, что на помойке его нашёл, да и нёс в милицию сдавать, но следователь был непреклонен в своей решимости засудить мужичка: - «Надо же этих гадов прищучить!» - говорил он нам в приватной беседе. Мужичку б тому надо было ему сказать мол, правоверный я, отстань! и всё было бы нормально, поскольку в той же Чечне как день рождения какого-нибудь Рамзана Кадырова, так самый распоследний чеченец выходит на улицу из своего Калашникова в воздух пострелять, и никто его разрешения не спрашивает. А у нас за это на 5 лет сажают.

В общем, пошёл бедный русский мужичок под суд.

Ну это я отвлёкся. Короче, если мои фотографии в ушанке попадут к милиционеру мусульманину, то он вполне может мне ответить в том духе, что то, что позволено Юпитеру, не позволено быку, в смысле, что можно правоверным, неверным никак нельзя!

Но может попасться и другой милиционер, который потупит взор, вздохнёт, а потом и скажет: – Ну вот мусульмане добились в суде – иди в суд и ты – добивайся, если хочешь.

Ну я, конечно, пойду, но догадываюсь заранее, что в отличие от мусульман, никакой поддержки мне не будет ни со стороны общественности, ни со стороны должностных лиц, ни со стороны прессы, ни со стороны суда, ни со стороны правозащитников во главе с председателем Московской Хельсинской группы Людмилы Алексеевой или кого-нибудь, кто вместо неё будет.

На мусульман же диаспоры работают, добиваются. Сила! А у нас, русских славян, каких диаспор. Никаких. Вот и борись – один одинёшенек – с государственной машиной. Но всё равно я пойду в суд, и другим советую. Уж если откажут мне в праве сниматься в русской шапке-ушанке, я буду добиваться для своей страны права называться исламским государством, а ислама – государственной религией. Ну будет как в Арабских Эмиратах или Саудовской Аравии. Там ведь тоже может жить и представитель неисламской религии, но ему строго настрого запрещено публично осуществлять свои культы. То есть мусульманам можно, а остальным нельзя.

Ну и под конец газеты я совсем расстроился, прочитав статью под названием: "Идеологи развала России по образу Югославии живут в Сергиевом Посаде". В статье писалось о том, что в Сергиевом Посаде местные власти не выделяют мусульманам землю для постройки своего культового здания. Ну а дальше написано вот что: "Но сергиевопосадские чиновники, похоже, хотят превратить нашу страну во вторую Югославию. Наплевать им и на богатейший исторический опыт Российской империи, когда после притеснений мусульман последние стали активными участниками Пугачёвского мятежа, и только императрица Екатерина Вторая своими указами о веротерпимости сумела гармонизировать ситуацию".

– Давно пора объявить о своей позиции и губернатору Громову: он за единую Россию или за моноконфессиональный анклав в Московской области, не признающий федерального законодательства и центральной власти России - Рахмат Нигматуллин

После таких страшных угроз действительно хочется жить в неисламском моноконфессиональном анклаве: этакой христианской Саудовской Аравии или Арабских Эмиратах. Ну почему - у мусульман есть исламские страны, а у христиан нет христианских, а есть только многонациональные и многоконфессиональные?

Вот и качают мусульмане в них свои права – нельзя даже хоть на каком-то клочке от них отгородиться – всюду прутся со своим уставом. А откажешь – пугачёвским мятежом да Югославией пригрозят. А скажешь, что есть государства (Саудовская Аравия и Арабские Эмираты), где со своим неисламским уставом можно только в гостиничном номере сидеть, а за попытку что-то там неисламское построить и в случае отказа – пугачёвским мятежом или Югославией пригрозить – тебя как минимум оттуда пинками выпрут, а как максимум – в тюрьме сгноят, так тебя мусульмане даже слушать не станут.

В общем, газетку я тоже сохраняю, со всеми выходными данными:

Всё об ИСЛАМЕ
Газета зарегистрирована в Министерстве РФ по делам печати телерадиовещания и средств массовых коммуникаций.
Рег. Свидетельство ПИ № 77-14701. от 26.04.2003
Общий тираж 35 000 экз.
Адрес редакции: 129090, г. Москва, а/я 16, тел/факс 281-73-72
E-mail: allislam@yandex.ru
Учредитель и Издатель:
ООО «Медиа-ОМАПОЛ»
Отпечатано в ОАО «Владимирская офсетная типография» Заказ №9000. Тираж 10 000 экз.

И ещё:

Ну я бы понял, если бы такую литературу на тайных ваххабитских посиделках да в глухих подворотнях распространяли, но официально, средь бела дня в одном из центральных павильонов ВВЦ! По-моему это уже слишком!

Всего Наилучшего.
С Уважением. Искренне Ваш. Член ДПНИ Михаил Преображенский.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Silven
сообщение 17.4.2008, 10:09
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 26.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 896



Репутация:   25  



Религиозные войны одна из самых нелепых вещей в мире, на мой взгляд... Как правило, они не имеют абсолютно никакого отношения к Богу (как бы Он не назывался), к вере... Просто один из инструментов власти. И, по-моему, вполне предсказуемо, что исламисты агрессивно и с напором отстаивают (навязывают) свои убеждения. Суть у них такая. А вот христианам положено быть смиренными. У нас борьба с иноверцами внутри себя. Мы искореняем зло не физически таким же злом и насилием, а добром и чистототой помыслов. Это нормально и правильно, на мой взгляд. то что ты громче кричишь, не значит, что ты умнее. Так что эта статья не является каким-то откровением и доказательством того, что катимся мы по наклонной... Поведение и тех и других весьма естественно. Если посмотреть вокруг видно, что в России становится всё больше христиан. И татары решают окрестится и русские приходят к истокам... А "агитация" христианская есть... вот только она более мягкая и ненавязчивая... посмотрите, например, на ставшие очень популярными книги в стиле "Христианское фэнтези"... вроде, и развлечение, но заставляет задуматься. =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 17.4.2008, 21:00
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Silven @ 16.4.2008, 23:09) *
Религиозные войны одна из самых нелепых вещей в мире, на мой взгляд... Как правило, они не имеют абсолютно никакого отношения к Богу (как бы Он не назывался), к вере...
А Коран имеет отношение к Богу, к вере? Если да, то какое? Вот, например, эти суры (извиняюсь, что повторяю опубликованное в другой теме):

Сура 4 : 56 - Те, которые не верят Нашим знамениям, будут Нами ввергнуты в огонь; всякий раз как сгорит их кожа, Мы её заменим другою кожею, чтобы они вкушали мучения. бог всемогущ и премудр.

Сура 4 : 89 - Они хотели, чтобы вы сделались неверными, как они, для того, чтобы вы были с ними равны. Не берите между ними друзей, пока они не оставят отечество для дела божия. Если они обернутся назад, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не нашли. Не ищите между ними ни друзей, ни помощников.

Сура 8 : 39 - Воюйте с ними, пока не останется более искушения и все религии не сделаются религией бога ; если они прекратят свое неверие, бог будет видеть дела их.

Сура 8 : 60 - Приготовьте, сколько сможете, силы ваши и конницу, чтобы устрошить врагов божиих и ваших, и еще кроме их - других, которых вы не знаете, но знает бог. Все, что вы истратите на пути божием, будет вам заплачено и вы не будете обижены.

Сура 47: 4 - Когда вы всретите неверных, бейте их без пощады и связывайте крепче взятых из них в плен. Потом вы им дадите свободу или отдадите их за выкуп, когда кончится война. Если бы бог захотел, он сам бы победил их; но он заставляет вас сражаться, чтобы испытать вас одних другими. Дела убитых на священной войне не пропадут даром.

А вот, как осуществляется это учение на практике по мысли доморощенных исламистов.

Должны ли мы это принять или отвергнуть, тщательно искореняя, как заразу, на наших землях? Если последенне, то как и каким образом должна идти борьба?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ledi
сообщение 18.4.2008, 9:06
Сообщение #4


нежная сластена
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635



Репутация:   94  



Цитата
Должны ли мы это принять или отвергнуть, тщательно искореняя, как заразу, на наших землях? Если последнее, то как и каким образом должна идти борьба?


По – моему личному мнению для нашего общества эти народности (впрочем, как и мы для них) совершенно чуждые (не путайте с чужими). У нас общего нет ничего: веры, культуры, интеллектуальное развитие, настолько различное, что их словарный запас даже для детей детского садика слишком прост и т.д. многие другие различия, которые нет смысла перечислять.

Ввиду их не до развитости на территориях их родных государств твориться полный развал, беспорядок, нищета и т.д. А жить им хочется красиво, т.к. при режиме СССР и даже СНГ, они видели относительный достаток и благополучие. Поэтому сейчас они поступаю по жизненному принципу тараканов: сначала один, а потом если не убили первого и вся дружная семейка. Но ввиду того, что явно «не дотягивают», становятся агрессивными не только в поведении внешнем, но и в навязывании своего образа жизни, веры.

Я считаю при первых же попытках агрессии необходимо через решение суда совершенно законно – легитимно их депортировать, за счет средств государства (затраты государство может компенсировать, изъятием их квартир (как правило незаконно полученными), вот и пополниться фонд социального – доступного жилья). А в причине депортации указать можно следующее:
1. Не корректное, криминальное поведение в стране – месте временного проживания;
2. Разжигание межнациональной розни, по причине разногласия вероисповедания на чужой территории.
3. Унижение достоинства граждан оккупированного государства;
и т. д…..


PS: было бы желание, а средства всегда найдуться, и даже имеющие законное основание... :flowers1: .

PSS: решила, что говорить, о том что работать они не хотят, да и не приучены - это лишнее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Silven
сообщение 18.4.2008, 9:56
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 26.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 896



Репутация:   25  



[justify] to Metaxas
Цитата
А Коран имеет отношение к Богу, к вере? Если да, то какое?

to Metaxas
Цитата
А вот, как осуществляется это учение на практике по мысли доморощенных исламистов.


По поводу Корана не буду утверждать ничего ни плохого, ни хорошего. Не читала. И как-то не тянет. Но по приведенным Вами сурам могу сказать, что это, конечно, слабо похоже на то, что в нашем христианском понятие Бог и религиозное поведение... Как правильно сказала Ledi эти понятия нам чуждые!
Я не знаю, что изначально было написано в Коране, как это нужно понимать. Везде могут быть "трудности перевода", которыми пользуются те, кому это выгодно. Ничего не напоминает позиция: собрать толпу агрессивного быдло, настроить их по своему усмотрению и направить на уничтожение тех, кого узкий круг "элиты" считает НЕВЕРНЫМИ.
А дураков у нас хватает не зависимо от того, какие у них религиозные взгляды... Как говорится: научи дурака Богу молиться, он и лоб расшибет... =)
На мой взгляд, и Библию можно извратить, перевернуть с ног на голову. Вспомним Ветхий Завет, где что не страница - убийство. Естественный отбор, так сказать... "Выращивание" богоугодной народности... Так вот пойди мы немного по другому пути и что получим??? Фанатов, которые кидаются на всех, кто крестится не так, говорит и думает не так...
И тут подходим к следующему вопросу:

Цитата
Должны ли мы это принять или отвергнуть, тщательно искореняя, как заразу, на наших землях? Если последенне, то как и каким образом должна идти борьба?

Я уже говорила, что бороться надо добром, пока это возможно... Сколько в истории было мучеников, пострадавших за веру? Они хоть слово против своих мучителей сказали??? Когда священиков (свои же русские!!!!!) распинали на Царских Вратах, они молились за мучителей, а не призывали прихожан кидаться на врагов и убивать всех подрят!
Почему же Иисус Христос не собрал армию и не истребил врагов своих???
Про страдания очень много написано. Про их очищающую силу. Так что путь борьбы, по-моему, очевиден и был очерчен уже очень давно! Нужно укреплять свою веру, а не истреблять другую.

to Metaxas
Цитата
И еще вопрос: чем нынешние окупанты из Закавказья и Средней Азии отличаются для русского от немцев, вторгшихся на территорию СССР в 1941 году? Правильно ли делали русские солдаты, что изгоняли этих непрошенных гостей со своей земли? Или может быть следовало поступить с ними как-то иначе, проявить к ним любовь, терпимость, оказать им радушный прием?

Я вообще очень настороженно отношусь к войне... И считаю, что войны, оружия, смерти по возможности нужно избегать, до последнего!
Давайте разберемся, почему началась эта война? Я не о классическом понимании: кто на кого напал и по какому поводу... А под другим углом посмотрим... Какая была ситуация в стране на тот момент? 1917 год - революция... Гражданская война... Белые/красные... гонения на веру... закрывали монастыри... взрывали церкви... убивали и сажали христиан... Соответственно страна слаба духовно!!! вот на таких слабеньких и нападают... зло чувствует нужный момент... заходит, так сказать, на свою территорию.
А вот если уж "нарвались" пришлось защищаться! Свои ошибки нужно исправлять... Я думаю, что только молитвами оставшихся христиан война была выиграна... Так что куда не посмотри: извечная борьба добра со злом.
так вот пока есть возможность: не нужно вляпываться в такое же зло!!! увлечетесь "праведной войной" - забудете (наверняка) за что боретесь...

И насчет "окупантов кавказских"... я тоже не в восторге от них. =))) И уж если что-то делать... то идея Ledi, в общем-то, вполне приемлимая... Главное: не превратить это в позорные гонения... всё надо продумать... чтобы не сделать хуже и опять же не разжечь войны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 18.4.2008, 20:46
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Ledi @ 17.4.2008, 22:06) *
Ввиду их не до развитости на территориях их родных государств твориться полный развал, беспорядок, нищета и т.д. А жить им хочется красиво, т.к. при режиме СССР и даже СНГ, они видели относительный достаток и благополучие. Поэтому сейчас они поступаю по жизненному принципу тараканов: сначала один, а потом если не убили первого и вся дружная семейка. Но ввиду того, что явно «не дотягивают», становятся агрессивными не только в поведении внешнем, но и в навязывании своего образа жизни, веры.
Я прожил в Средней Азии 20 лет. Я хорошо знаю эти народы. В советское время они откровенно паразитировали на русских. На заводах работали одни русские и немцы. Все инжинеры - тоже. Узбеки и киргизы либо стояли за прилавками, либо были в начальстве. Причем замами при этих начальниках были либо русские, либо евреи, либо те же немцы, так что работали замы, а начальники лишь премии получали да в президиумах заседали. Вот, почему они так встревожились, когда стал распадаться СССР: потому что лафа кончалась! И какая у них была радость во время ГКЧП! Вы бы видилели, как все эти "братские народы" ликовали! Даже в годы хрущевщины, они открыто вешали повсюду фотографии Сталина. Еще бы! Этот проклятый осетин уничтожал миллионами славянские народы, на горбу которых цвели и пахли всякие узбекистаны! Теперь лавочка закрылась. Тот же Ташкент из "звезды Востока" превратился в сточную канаву, вот они и устремились в Россию...
Цитата(Silven @ 17.4.2008, 22:56) *
Главное: не превратить это в позорные гонения...
Лучше "позорные гонения", чем позорная окупация. Пусть земля горит под ногами захватчиков. Русские не должны повторить того, что произошло во Франции, где целые города, такие, как Марсель, уже стали исламскими. Все пригороды Парижа более непригодны для жизни кореного населения. Каждый год в страны Объединенной Европы прибывает новый миллион выходцев из Магриба и Турции. По всей Европе строются мечети...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Silven
сообщение 21.4.2008, 11:50
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 26.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 896



Репутация:   25  



Хм... Г-н Metaxas, Вы невнимательно читали наши ответы... Дискуссии не получилось. Вы повторили уже сказанное выше.
Как-то бессмысленны были все мои умозаключения, т.к. ваш ответ опять подразумевает разжигание войны агрессивными действиями в сторону исламистов, а дальше - как пойдет! Своё мнение по этому поводу я уже высказывала. Так что тема, видимо, исчерпана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 21.4.2008, 18:10
Сообщение #8


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Silven @ 21.4.2008, 0:50) *
ваш ответ опять подразумевает разжигание войны
Война уже давно раззоженна. И разожгли ее те, кто сегодня окупирует Фрацию, Бельгию и Англию и открыто вынашивает планы создания в России исламского государства. Я понимаю, что не видеть этого - спокойнее: типа, на наш век хватит, а после нас - хоть потоп. Так что действительно, Вам не стоит продолжать эту тему: берегите нервную систему и пищеварение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Silven
сообщение 22.4.2008, 9:44
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 26.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 896



Репутация:   25  



Цитата(Metaxas @ 21.4.2008, 18:10) *
Война уже давно раззоженна. И разожгли ее те, кто сегодня окупирует Фрацию, Бельгию и Англию и открыто вынашивает планы создания в России исламского государства. Я понимаю, что не видеть этого - спокойнее: типа, на наш век хватит, а после нас - хоть потоп. Так что действительно, Вам не стоит продолжать эту тему: берегите нервную систему и пищеварение.


И всё!???
Сложно с Вами общаться... Вы не слышите собеседника, гнете свою линию. Я не прелагала "не видеть" проблемы. Я предлагала другие методы...
А Ваши посты похожи на продвижение националистических идей. Вы не обсуждаете... Вы агитируете. И в этом случае и правда лучше поберечь свои нервы... Вас не интересуют мнения, отличные от Ваших... Зачем Вам форум?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Silven
сообщение 22.4.2008, 12:04
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 26.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 896



Репутация:   25  



P.S. Если человек бьет себя пятками в грудь, что он русский, громко выкрикивает лозунги типа "прочь из России, исламиские обезьяны!", бегает за ними с дубиной, причем, видимо, иключительно вокруг своего дома в США, это смотрится не очень патриотично... =)

Я предпочитаю жить в своей стране и укреплять СВОЕ национальное сознание... На мой взгляд, это более рациональная модель "борьбы" для каждого...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 22.4.2008, 21:13
Сообщение #11


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Silven @ 21.4.2008, 21:44) *
Я предлагала другие методы...
Какие именно? Вы не предложили ничего конкретного. Только из сообщение в сообщение говорите, что Вас не слушают.
Цитата(Silven @ 22.4.2008, 0:04) *
P.S. Если человек бьет себя пятками в грудь, что он русский, громко выкрикивает лозунги типа "прочь из России, исламиские обезьяны!", бегает за ними с дубиной, причем, видимо, иключительно вокруг своего дома в США, это смотрится не очень патриотично... =)
Если Вы обо мне, то я не бегаю ни за кем с дубиной. Мой дом, действительно, США. И я патриот своей страны: Соединенных Штатов Америки. Но речь идет о нашем общем БОЛЬШОМ ДОМЕ, которым является вся ЗАПАДНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ. И ЭТОТ дом сегодня находится под угрозой и в США, и в Европе, и в России.
Цитата(Silven @ 22.4.2008, 0:04) *
Я предпочитаю жить в своей стране и укреплять СВОЕ национальное сознание...
Каким именно образом Вы это делаете? Каковы Ваши конкретные действия, кроме риторики и желчных речей в мой адрес? У меня есть конкретные предложения, в том числе, и для граждан России: поддерживайте на выборах кандидатов, отстаивающих национальные интересы русского народа. Оказывайте давление на ваше правительство на всех уровнях, чтобы закрыть Россию для непрошенных гостей. В деталях Вы можете познакомиться с программой действий на сайтах НДПР и ДПНИ. Все это достаточно конкретно. А что можете предложить Вы?
Цитата(Ledi @ 17.4.2008, 21:06) *
Я считаю при первых же попытках агрессии необходимо через решение суда совершенно законно – легитимно их депортировать, за счет средств государства (затраты государство может компенсировать, изъятием их квартир (как правило незаконно полученными), вот и пополниться фонд социального – доступного жилья). А в причине депортации указать можно следующее:
1. Не корректное, криминальное поведение в стране – месте временного проживания;
2. Разжигание межнациональной розни, по причине разногласия вероисповедания на чужой территории.
3. Унижение достоинства граждан оккупированного государства;
и т. д…..
Вот. Это уже конкретные предложения. А как насчет того, чтобы дополнить эти мысли политической волей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Silven
сообщение 22.4.2008, 22:49
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 26.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 896



Репутация:   25  



Цитата
Какие именно? Вы не предложили ничего конкретного. Только из сообщение в сообщение говорите, что Вас не слушают.

у нас с Вами разные понятия... жизненные позиции. Я писала:
Цитата
Я уже говорила, что бороться надо добром, пока это возможно... Сколько в истории было мучеников, пострадавших за веру? Они хоть слово против своих мучителей сказали??? Когда священиков (свои же русские!!!!!) распинали на Царских Вратах, они молились за мучителей, а не призывали прихожан кидаться на врагов и убивать всех подрят!
Почему же Иисус Христос не собрал армию и не истребил врагов своих???
Про страдания очень много написано. Про их очищающую силу. Так что путь борьбы, по-моему, очевиден и был очерчен уже очень давно! Нужно укреплять свою веру, а не истреблять другую.

для Вас - это просто слова... вы материалист.. я человек духовный (точнее стремлюсь к этому). Для меня главное - это то, насколько человек чист и открыт... Вы поймите, что я убеждена в том, что, если нация будет здорова духовно, у нее будет чувство общности и любовь к ближнему, то не страшна ему захватническая война.
Мои предложения утопичны... нужен стране не президент, который непонятно какие идеи продвигает (кандидаты у нас прям скажем сомнительные), а действительный правитель. Лидер - духовный и политический в одном лице. Для того, чтобы такой человек смог пробится в верхи нужно продвигать идею христианства в массы... возвращать народ к истокам. Закрыть глаза людям на то, что навязывает им Запад и в особенности Америка. Согласитесь американцы (хотя... кто это вообще? сброд со всего света) - заблудшая нация... социальные проблемы повсюду... Минимум морали и духовности... свобода... призрачная свобода... на самом деле это завуалированое зло... растление...
Так что главное - это, чтобы человек начал с себя... каждый.. понял, кто он и зачем на Земле... Люди откровенно загнались... по-моему, не на том...

Опять же... что Вы так зациклились на национализме??? И к тому же именно на исламе? многие НЕ РУССКИЕ в России вообще другой веры.
Цитата
Если Вы обо мне, то я не бегаю ни за кем с дубиной. Мой дом, действительно, США. И я патриот своей страны: Соединенных Штатов Америки. Но речь идет о нашем общем БОЛЬШОМ ДОМЕ, которым является вся ЗАПАДНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ. И ЭТОТ дом сегодня находится под угрозой и в США, и в Европе, и в России.

Про дубину - это аллегория... =)
Какой еще общий дом? Вы о чем? Лично у меня с Вами разные дома - это точно. За Вашими идеями идти мне совсем не хочется... Я предпочитаю идти по велению сердца, а не за словами дяденьки заграничного, который рассказывает красивую сказку об объединенном мире... Чем Вы лучше этих исламиских захватчиков??? Так же хотите "поиметь" Россию в своих интересах... Россия всегда была и ДОЛЖНА быть независимой и самобытной... и не стоит её загонять в рамки Ваших идей. Всё, что мы сейчас видим - это результат работы именно Ваших единомышленников... Озлобляете народ... подливаете масло в огонь...
При царизме, например, разве была проблема тихой захватнической войны иноверцев? Нет. А почему? Потому что народ в жизни бы не принял иноверца как своего!!! Силен был дух народа... Был страх Божий и уверенность в том, что они правоверные...

А если уж совсем конкретно, то предлагаю хотя бы ввести в школах Закон Божий. Официально и обязательно. Исключение - это школы в тех субъектах. где официальная религия не православие. Эти народы были в России всегда и их старались особо не трогать.
И вообще за модель брать не современные западные страны. А Царскую Россию.

Да... может, сейчас я и не активно участвую в жизни страны... но хотя бы могу с уверенностью сказать, что за последние 1,5 года я хотя бы немного продвинулась по направлению душевной чистоты... эх.. если бы каждый хотя бы на миг остановился и взглянул на небо... было бы проще...
Я, конечно, не создаю обществ и партий... но по возможности стараюсь помогать людям. это всё, что я пока могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 23.4.2008, 4:03
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Silven @ 22.4.2008, 11:49) *
Я писала:
Цитата
Нужно укреплять свою веру, а не истреблять другую.

для Вас - это просто слова... вы материалист..
Да. Это просто слова. Или Вы считаете, что, например, у тех трех миллионов армян, которых вырезали турки в начале прошлого века, не было веры? И если бы святой Сергий Радонежский и герои Куликовской битвы последовали такому безпонтовому совету, то Русь бы так и осталась на все века под татарами.
Цитата(Silven @ 22.4.2008, 11:49) *
Вы поймите, что я убеждена в том, что, если нация будет здорова духовно, у нее будет чувство общности и любовь к ближнему, то не страшна ему захватническая война.
Я понимаю, что все эти разговоры нужны Вам для оправдания пассивности и нечего недеянья. "Если будет"... А "если не будет", так и отдать Россию захватчикам? Пусть китайцы зеселяют Сибирь, пусть азербайджанцы строют мечети в Калуге и Рязани. А Вы будете "укреплять свою духовность", сидя сложа руки. Это не духовность, а самообман. Духовность - это ДЕЙСТВИЕ, а не сентиментальные глупости. Вот Александр Белов или Александр Севастьянов, или Жан-Мари Ле Пен - это духовные люди. Их духовность видна на деле, тогда как ваша "духовность" - просто пустые слова.
Цитата(Silven @ 22.4.2008, 11:49) *
За Вашими идеями идти мне совсем не хочется...
Ну, вообще-то я Вас собственно и не зову. Более того, я ни разу ничего не сказал о своих собственных идеях, поскольку они не имеют отношния к Вашей стране. Но ведь то, что Вы называете "своими идеями" - это просто детский лепет: "духовный лидер", "укрепление духовности". Все это ровным счетом не имеет никакого практического смысла. А я - прагматик и привык мыслить практически, не тратя времени на обсуждение деталей заведомой чепухи. Из всего же, что Вы тут изложили, я не увидел ничего, применимого на практике: одни только лозунги, только трескучие фразы, только злоупотребление языковыми ресурсами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Silven
сообщение 23.4.2008, 8:45
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 26.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 896



Репутация:   25  



[justify]Ну, да... что и требовалось доказать... Просто разные взгляды. Более того - я не претендую на активного деятеля... То, что я не кричу на каждом углу - это не значит, что мне лень. Реально оцениваю свои силы. Капля камень точет, как говориться... =)
Хм... а Ваш прагматизм проявляется в таких действиях, как, например, нападение на Ирак? Очень эффективно для борьбы за национальные идеи... Браво! Постоянно, как палкой в муравейники ворошите, вот муравьи и расползаются - в область Вашего "общего дома"... потому что свой собственный ВЫ им разрушили... Сначала насрали, теперь "дружественные" народы поднимаете на борьбу. Да.. очень удобно...
Уважаемый Metaxas, Вы что-то пропустили без комментариев моё замечание:
Цитата
... американцы (хотя... кто это вообще? сброд со всего света)

Так о чем Вы говорите? о патриотизме? патриотизм у людей, которые когда-то бросили свою страну и уехали за деньгами? Если сказать прямо - продались. Хм... об искренности Ваших действий в области "спасения" стоит задуматься. =))

Цитата
"Если будет"... А "если не будет", так и отдать Россию захватчикам? Пусть китайцы зеселяют Сибирь, пусть азербайджанцы строют мечети в Калуге и Рязани. А Вы будете "укреплять свою духовность", сидя сложа руки. Это не духовность, а самообман. Духовность - это ДЕЙСТВИЕ, а не сентиментальные глупости.

Ну, вот Вы уже и наделали своими ДЕЙСТВИЯМИ. =)) Весь мир в ужасе... Даже Вы сами... почему у нас переселения происходят в основном? из-за войн... так что ходите Вы по кругу с Вашей активностью.

Цитата
то, что Вы называете "своими идеями" - это просто детский лепет: "духовный лидер", "укрепление духовности".

По-моему, неплохо в 22 года в современных условиях сохранить "детское" сознание... Хуже, когда мои сверстники записываются в нео-фашистов, бьют (убивают) на улице "черных" или сидят дома на кухне и убивают сами себя под действием антидепрессантов... Кстати, "мода" на сей препарат откуда к нам пришла - from USA with love?????? А энергетики? Извращенное понятие Free Love откуда? Пожинаем сейчас плоды этого вот захвата Ваших соотечественников... ;-) Повторюсь:
Цитата
Чем Вы лучше этих исламиских захватчиков??? Так же хотите "поиметь" Россию в своих интересах...

Вот людям сейчас и пофиг на любые идеи.. кроме идеи материального достатка и вечного удовольствия... Да... в продвижении этого Вы преуспели. А теперь решили немного реабилитироваться, прикрывшись миссией "спасения"???

В свете этого мои наивные взгляды куда более безобидны и ценны, чем Ваши.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ledi
сообщение 23.4.2008, 9:05
Сообщение #15


нежная сластена
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635



Репутация:   94  



Цитата(Silven @ 23.4.2008, 8:45) *
По-моему, неплохо в 22 года в современных условиях сохранить "детское" сознание...


clapping.gif

Цитата(Silven @ 23.4.2008, 8:45) *
Хуже, когда мои сверстники записываются в нео-фашистов, бьют (убивают) на улице "черных" или сидят дома на кухне и убивают сами себя под действием антидепрессантов...

thumbup.gif :yahoo:

Цитата(Silven @ 23.4.2008, 8:45) *
Кстати, "мода" на сей препарат откуда к нам пришла - from USA with love?????? А энергетики? Извращенное понятие Free Love откуда?


:flowers1:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:01
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro