[Александр Сириче...]

Душа и от Бога.

На самом деле во время медитации человек принимает (впитывает) нечистые помыслы и прелестные состояния от бесов.

[Александр Сириче...]

"Как неправильное действие умом вводит в самообольщение и прелесть, так точно вводит в них неправильное действие сердцем. Исполнены безрассудной гордости желание и стремление видеть духовные видения умом, не очищенным от страстей, не обновлённым и не воссозданным десницею Святаго Духа; исполнены такой же гордости и безрассудства желание и стремление сердца насладиться ощущениями святыми, духовными, Божественными, когда оно ещё вовсе неспособно для таких наслаждений. Как ум нечистый, желая видеть Божественные видения и не имея возможности видеть их, сочиняет для себя видения из себя, ими обманывает себя и обольщает, так и сердце, усиливаясь вкусить Божественную сладость и другие Божественные ощущения и не находя их в себе, сочиняет их из себя, ими льстит себе, обольщает, обманывает, губит себя, входя в область лжи, в общение с бесами, подчиняясь их влиянию, порабощаясь их власти.
Одно ощущение из всех ощущений сердца в его состоянии падения может быть употреблено в невидимом богослужении: печаль о грехах, о греховности, о падении, о погибели своей, называемая плачем, покаянием, сокрушением духа"(Свт. Игнатий Брянчанинов).

[соня]

У нас просто разные словари. В моем:
"Медитация, которая не есть молитва -несовершенна.
Молтва, которая не есть медитация - не есть истинная молитва"

[Александр Сириче...]

Соня, тогда обьясните конкретно, что для вас молитва и что медитация?

[соня]

Соня, тогда обьясните конкретно, что для вас молитва и что медитация?

Зачем я? Вот что мне пишут (это ответ на тоже не мои слова, а другой девушки, но привела их ему - я):
--------------------------------
Если предыдущий пост отражает основания вашей веры, то ваша вера основана на эмоциях. Я не говорю, что это плохо. Это лишь начало пути.
Когда встречаются двое, первое, что они испытывают, это эмоции. Но если они продолжают встречаться, на смену эмоциям прийдут новые знания, а при совместной жизни и ещё более глубокие узнавания. Причём вершиной развития отношений явится принесение плода.
Вот так вот, в двух словах, изобразил я наши отношенья с Богом.

Соня: И в чем же плод? (Только не цитируйте ап. Павла)
--
О Павле я думал меньше всего.
Чтобы женщина (душа) могла принести плод, она должна получить семя от любимого (Бога). Чтобы она могла получить семя, она должна обнажиться. Я это называю молитва раздевания, когда становяться открыты все те углы души, куда и сам бы не смотрел. Но вера даёт мудрость, чтоб не прятать свои тайные, тем более от Бога. И Бог, любовью отвечая покрывает и исцеляет. И в результате изменения внутри. А следом изменения снаружи. и в результате плод, я стал другим. Еф.4,21-24. Простите, не сдержался, трудно без Павла.
--
Соня цитирует:
**Я это называю молитва раздевания, когда становяться открыты все те углы души, куда и сам бы не смотрел. И Бог, любовью отвечая покрывает и исцеляет. И в результате изменения внутри.**
======
и отвечает: Изумительно!!!!
__________________

[Prediger]

Само по себе богословское знание не даёт твёрдых оснований в представлении о молитве, ибо это сфера опытная. Многие вещи в мире доступны лишь в опыте, а опыт это дар. Вот только когда мы опытно узнаем что-то о молитве, то только после этого начинается умственная рефлексия и соединение этого с богословием. Но прежде сего человек должен достичь целостности, чтобы в душе его присутствовала подлинность.

[соня]

Замечательно :icon_love1:
Это именно то, что я и имела ввиду.

[дядюшка Ро]

Начал читать этого самого Мертона.

Соня, мне кажется, вот это о Вас

Код

Лукавый не боится возвещать и волю Божию, чтобы только ему не мешали делать это по-своему. Рассуждает он приблизительно так: "Бог хочет, чтобы вы поступали правильно. Но вас же к чему-то влечет. Это приятно, это согревает, подсказывает, как поступать. Если же кто-то посмеет вмешаться, понуждая вас сделать что-то другое, процитируйте Писание; скажите, что вы должны больше слушаться Бога, нежели человеков, а потом творите волю свою. Главное — не утерять это приятное ощущение".

Вы все стремитесь услышать Бога напрямую, без посредников. Возможно, мне показалось

Нет!.. Тебе не показалось... И я могу это доказать...

[соня]

Может и так. Опасность обольщения существует всегда. "Подобно острому мечу этот путь. Мало кто дет по нему, еще меньше доходят". Для этого и есть хороший и опытный духовник.
Но для тех, кого позвал Великий Магнит, не идти по нему невозможно.