Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Форум города Переславля _ Переславское "казачество"

Автор: Rebel 8.12.2014, 12:24

Переславское казачество
или "казаки в Переславле".

или правильно - казачье общество.

Тема для обсуждения Переславского казачества.
Как явления.

Откуда оно появилось, какие у него цели...

По мне так явление чуждое. Конкретно - для 21 века. Одно дело - возрождение на Кубани или Урале, другое дело - зарождение там, где его никогда не было.

Но это не главное. Главное это вмешательство в дела общества. Союз с церковью. Казаки уже и в Музее убирались, и в школах казачьи вары проводят. Ну ладно там в православной школе. Ладно в 3-й, там дети трудные, им не хуже будет. Но уже и в 4-й отметились.
В Москве казаки будут патрулировать улицы. Вместе с полицейским, без оружия. Да и были же раньше дружинники в советские времена. Но тем не менее это уже альтернатива. И без оружия они ходят пока.

О чём это всё говорит? О слабости государства? В деле защиты, воспитания. Какой интерес у самих казаков?
Вопросы, вопросы.
Я конкретно к явлению Переславское Казачество отношусь очень настороженно. Как и к православию. Альтернативная сила, всё больше вмешивающаяся в мирскую жизнь. Дальше будет больше.

Автор: Aroc 8.12.2014, 13:44

Фишка в том, что сейчас мало кто хочет жить в современности, а тем более в футуристическом будущем. Это раньше актуально звучало "и снится нам не рокот космодрома".Теперь же жизнь так стремительно меняется, так внезапно исчезают ценности, которые еще недавно казались непреложными. Почва из под ног уходит. Неудивительно, что сейчас в 21 веке на пике популярности средневековье, романтика, этника, национальный колорит.
Литература:
Раньше фантасты писали про киборгов, сейчас про попаданцев в рыцарские к времена. Собирают кассу писатели стилизирующие слог под 19 век, выпускающие сериями всякие фандориады, типа Акунина или Бушкова.
Музыка:
Набирает обороты фолк, ирландщина всякая, вспоминаются народные песни. Очень популярны фестивали средневековой, ирландской, народной музыки. Ежегодно стали праздноваться экзотические самайны, дни святого Патрика...
Кино:
Крупнейшие западные каналы продают как свежие пирожки очень даже доставляющие сериалы, опять же про стародавние времена: Игра Престолов, Рим, Борджиа, Спартак...
Досуг: компьютерные игры, онлайновые рпг-шки, настольные игры, ролевики- тоже в основном фэнтези миры, мистика, магия, мотивы средневековья.
Интерьер, одежда:
Опять же после пластика и синтетики, нелепых угловатых форм, возврат к натуральным материалам и естественным формам. Очень моден хэндмэйд.
Появились всякие экопоселения. Язычество распространяется.

Короче, народ вовсю соскакивает в прошлое. Ну не хочется людям жить в настоящем. Бегут люди. Это уже не звоночек, это уже набат. По всему миру так.
И что же после этого удивительного в том, что вместо тривиальнейших дружинников появился спрос на казаков?
Мужики не курят, не пьют, исповедуют традиционные ценности. Пытаются быть полезными. Идея неплоха. Посмотрим как в исполнении будет выглядеть.

Автор: Prediger 8.12.2014, 14:35

Это явление на местном уровне некоторый модернизм, т.к. казачества тут исторически не было. Помноженное на местные особенности, всё это превращается в клуб реконструкции фантазий из книжек.
Вот в качестве клуба оценить деятельность не берусь, ибо не в курсе. Слышал только, что один представитель данного сообщества погиб недавно в Новороссии, что несомненная доблесть или глупость.

Автор: Rebel 8.12.2014, 16:33

А до этого, я слышал, успел посидеть за наркотики.

То что не пьют и не курят, это хорошо. Да и инфантильное у нас общество, нужны и наставники тоже.

Но не хочет ли общество вместе со скатыванием в Средневековье вернуть например эпидемии? Или отменить интернет? Всё это увлечение средневековьем не более чем дань моде. А от православных и казаков в том числе идут призывы к запретам вакцинации, интернета и других достижений современности. Тот же захват музея, который происходит на наших глазах. Это вам не фантастика и не фильмы, а реальность.

Автор: Aroc 8.12.2014, 19:06

Прямо не казаки,а реакционные силы. biggrin.gif
От прививок отказываются больше не православные, а языческие деятели. У них больше акцентов на экологичности, натуральности. А православные вовсе и не прочь. Среди моих знакомых православных все прививались. Милонов, "страшный реакционер" вообще высказывался, что раз православный- значит обязан сделать своему ребенку прививки. Читал и епископские воззвания по этому поводу.
Интернетом опять же сейчас все пользуются, ничтоже сумняшеся. Погуглите пожалуйста "казаки вконтакте",посмотрите на количество групп и многочисленность их участников.
Музей жалко, согласен. Вообще, с точки зрения туристического бизнеса, закрыть эту переславскую жемчужину, странный и непонятный шаг. Все туристы первым делом именно туда валят. Все же не музей утюга... Кстати, а что там слышно, дают ли какое здание взамен?

Автор: Aroc 8.12.2014, 19:31

Цитата
Всё это увлечение средневековьем не более чем дань моде.

Не думаю. Мода, это селфи титьками врасхлест. А здесь, судя по широте волны и ее разнородности, имеет место некое возрождение. В средневековье было античное возрождение, а сейчас "средневековое". Все, что имеет хоть какую то историческую значимость, начиная со слов "винтаж"и "ретро", приобретает ценность. Как выдержанное вино благороднее демидрольного пива, так формы и понятия прошедшие проверку временем кажутся почти сакральными по сравнению с нашим сиюминутным и вечноменяющимся. Люди хотят стабильности, найти точку опоры. Космос борется с Хаосом. И треснул мир напополам, кипит разлом smile.gif

Автор: Михаил М 8.12.2014, 21:03

Смысл любого объединения некоммерческого - это общение по интересам. У казачества, к тому же, есть постоянные цели против кого и чего дружить. Есть поводы собираться, общаться и развлекаться. Люди соскучились по объединяющим идеям, а тут сотни поколений - своя субкультура, свой кодекс, свой образ. Казачество само по себе не плохо - цели у них благие, характеристики многих нью казаков улучшают карму носителя в глазах окружающих. Так что соблазн велик туда вступить и действовать в рамках. Лишь бы не срамили доброе имя Казак некоторые тела пьянством, непотребщиной и псевдо добрыми делами.

Автор: антипод 8.12.2014, 21:54

"Казачье общество - форма самоорганизации граждан РФ, объединившихся на основе общности интересов в целях возрождения российского казачества, защиты его прав, традиционных образа жизни, хозяйствования и культуры российского казачества" (Федеральный закон "О государственной службе российского казачества").

Исходя из этого определения, ответьте на вопрос - о каком возрождении российского казачества можно говорить в нашем городе, да и вообще в Центральной России? Необходимо ли защищать права казачества, его традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры в Переславле -Залесском, в Архангельске или в Новгороде?
Сегодняшние казаки в Переславле - это прежде всего землячество офицеров, проходящих или проходивших военную службу в местной войсковой части. Большинство из них - выпускники "профильного" Новочеркасского высшего военного училища связи, родом с Юга России - Дона и Кубани.
С какого перепуга эти господа взялись возрождать традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры российского казачества на Переславской земле, не спросив об этом местных жителей, абсолютно непонятно. И это настораживает. Точно также нас не спрашивают приезжие мусульмане, когда устраивают в наших городах свадьбы со стрельбой, намаз в общественных местах, забой баранов во дворах на глазах у детей. Может быть, они тоже возрождают здесь традиционный образ жизни, хозяйствования и культуру российских мусульман?

Автор: Rebel 8.12.2014, 22:11

Так в том-то и дело, что тут не просто общение по интересам. Они активно http://vk.com/club46845014?w=wall-46845014_1657%2Fall с детьми. Засвечиваются на мероприятиях с фондом "Содействие", собираются патрулировать улицы, выступают на общественных слушаниях против строительства мечети, убираются в Музее и так далее.
Их собираются поддерживать правительство Ярославской области.
У них есть группа ВКонтакте. И сайт есть, можно найти.

Автор: Михаил М 8.12.2014, 23:03

Цитата(антипод @ 8.12.2014, 22:54) *
"Казачье общество - форма самоорганизации граждан РФ, объединившихся на основе общности интересов в целях возрождения российского казачества, защиты его прав, традиционных образа жизни, хозяйствования и культуры российского казачества" (Федеральный закон "О государственной службе российского казачества").

Исходя из этого определения, ответьте на вопрос - о каком возрождении российского казачества можно говорить в нашем городе, да и вообще в Центральной России? Необходимо ли защищать права казачества, его традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры в Переславле -Залесском, в Архангельске или в Новгороде?
Сегодняшние казаки в Переславле - это прежде всего землячество офицеров, проходящих или проходивших военную службу в местной войсковой части. Большинство из них - выпускники "профильного" Новочеркасского высшего военного училища связи, родом с Юга России - Дона и Кубани.
С какого перепуга эти господа взялись возрождать традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры российского казачества на Переславской земле, не спросив об этом местных жителей, абсолютно непонятно. И это настораживает. Точно также нас не спрашивают приезжие мусульмане, когда устраивают в наших городах свадьбы со стрельбой, намаз в общественных местах, забой баранов во дворах на глазах у детей. Может быть, они тоже возрождают здесь традиционный образ жизни, хозяйствования и культуру российских мусульман?

Почему это не было казаков? Плохо историю знаем батенька. Ярославские казаки это те же волжские казаки. После расширения границ, кто то переезжал вместе с границей, а кто то оставался и функции городничих выполнял и иногда регулярных войск. А вот мусульман тут действительно не было, Единственный конклав мусульман - татар самый ближний в Рязанской области, бывший Городец - Мещерский - ныне Касимов.

Автор: антипод 8.12.2014, 23:25

Цитата(Михаил М @ 8.12.2014, 21:03) *
Почему это не было казаков? Плохо историю знаем батенька. Ярославские казаки это те же волжские казаки. После расширения границ, кто то переезжал вместе с границей, а кто то оставался и функции городничих выполнял и иногда регулярных войск. А вот мусульман тут действительно не было, Единственный конклав мусульман - татар самый ближний в Рязанской области, бывший Городец - Мещерский - ныне Касимов.


Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле. icon_49.gif
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория. icon_pah.gif

Автор: антипод 9.12.2014, 0:02

Ссылка на авторитетнейший источник: https://lurkmirror.ml/Казаки

Казачество — ранее сословие южнорусских жлобов, нынче — массовая ролевая игра ряженых алкашей да буйных поциентов с ПГМ, носящих оружие, бороду, погоны и усы. Противопоставляют себя ментам, пиздят пьяных хулиганов палками, крышуют рынки. Распространены в южных областях этой страны и на Украине, практически целиком состоят из кубаноидов, донцов, хохлов и бывших вояк с ментами.

Внешне казак — это чистой воды тюрок: от шаровар, трубки, овечьей папахи до усов и серьги до узконосых сапог и кривой сабли. Хотя кафтаны явно европейские (польский), шапки тоже не всегда папахи, узконосые сапоги носили все конники, а оружие было трофейным. Собственно, трофейным было все, отсюда и облик. Кстати, «казак» — изначально тюркское слово, означающее «свободный наёмник».

По первому зову казачьего сердца готовы сбираться на помощь всяким братушкам из Крыма, Донбаса, Осетий, Абхазий и прочих Сербий. Особым шиком считают добровольную организацию видимости охраны различных церковных праздников, чтобы верующие не начали буянить и дубасить простых прохожих, и разгоны немногочисленных демонстраций, но в основном всё же тусуются по дачным массивам.

Любят обвешивать себя и щеголять всевозможными орденами и медалями типа «Георгиевский крест», полученными «за оборону тыла» неизвестно за какие заслуги. Человек, едва ли хоть раз в жизни державший в руках настоящее оружие (нагайки и шашки не в счёт), на вопрос: «Откуда дровишки?» обычно с пафосом отвечает: «Мой прадед/дед/отец носил, а теперь я» и отсылает к якобы устоявшейся старинной казачьей традиции — праву ношения боевых наград своих предков. Скорее всего, объяснение тут простое: китель, а уж тем более генеральский, без каких-нибудь наград будет выглядеть слишком уж «голым».

Тру казаки в наше время, на фоне уничтоженного свинарника

Абсолютно уверены в том, что являются православной нацией и возражают тем, кто причисляет их к русским, опережая в своём стремлении выделиться даже самых ярых сибиряков. В доказательство своего особого статуса приводят русские былины, где Илью Муромца называют «старый казак». От широты казачьей души записывают в казаки всех богатырей, включая Святогора. На просьбу как-то обосновать формулу «богатыри = казаки» предлагают изучать иносказания и аллегории...

Автор: Михаил М 9.12.2014, 0:07

Цитата(антипод @ 9.12.2014, 0:25) *
Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле. icon_49.gif
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория. icon_pah.gif

Псевдоисторией и не пахнет. Просвещайтесь любезный - доказывать вам что-либо не вижу смысла.
п.с. вам помогут ключевые слова связанные со Средней Волгой

Автор: антипод 9.12.2014, 0:41

Цитата(Михаил М @ 8.12.2014, 22:07) *
Цитата(антипод @ 9.12.2014, 0:25) *
Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле. icon_49.gif
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория. icon_pah.gif

Псевдоисторией и не пахнет. Просвещайтесь любезный - доказывать вам что-либо не вижу смысла.
п.с. вам помогут ключевые слова связанные со Средней Волгой


Не надо залезать в такие дебри. Это опасно, ей -Богу. Можете превратиться в Задорныша. Проснетесь утром, глядь в зеркало, а там.... И ключевые слова написаны. Нецензурные. icon_2.gif На казацком языке.

Автор: Михаил М 9.12.2014, 1:01

Цитата(антипод @ 9.12.2014, 1:41) *
Не надо залезать в такие дебри. Это опасно, ей -Богу. Можете превратиться в Задорныша. Проснетесь утром, глядь в зеркало, а там.... И ключевые слова написаны. Нецензурные. icon_2.gif На казацком языке.

post-49-1193951172.gif

Автор: Маркус 9.12.2014, 11:49

Знаковое явление- возврат к полицейскому государству. Так и царя- батюшку начнут выкрикивать из толпы.
Как в той ПВЛ- "земли наши обильны, но порядка в них нет". И пригласят на трон... Обаму первого.
А почему нет? Казаки в историческом плане доказали... свою неверность клятвам. Поляков предали и ударили им в спину. От Российской империи отвернулись и перебежали со своим Мазепой к шведам. Февральскую революцию отказались разгонять. И в войсках ВСЮР, по вескому замечанию Деникина, самые ненадежные части. Да что тогда! Сейчас в ДНР казаки подставили Стрелкова, оголив фронт.

З.Ы. Да, "казацкому роду нет переводу". Их длинным рублем помани- так они там будут. Чего ещё ждать от потомков... хлыновских воров.

Автор: Prediger 9.12.2014, 11:58

Цитата(Aroc @ 8.12.2014, 19:06) *
Музей жалко, согласен. Вообще, с точки зрения туристического бизнеса, закрыть эту переславскую жемчужину, странный и непонятный шаг. Все туристы первым делом именно туда валят. Все же не музей утюга... Кстати, а что там слышно, дают ли какое здание взамен?


Взамен были прожекты и обещания. Но по факту "не шмогла я", т.е. это когда жульё при власти не придумало, как в свою пользу освоить деньги из бюджета. Реально сейчас музей выкидывают на улицу, притом рейдерством занимаются некие монашки.

Автор: Prediger 9.12.2014, 12:07

Цитата(антипод @ 8.12.2014, 21:54) *
С какого перепуга эти господа взялись возрождать традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры российского казачества на Переславской земле, не спросив об этом местных жителей, абсолютно непонятно. И это настораживает. Точно также нас не спрашивают приезжие мусульмане, когда устраивают в наших городах свадьбы со стрельбой, намаз в общественных местах, забой баранов во дворах на глазах у детей. Может быть, они тоже возрождают здесь традиционный образ жизни, хозяйствования и культуру российских мусульман?


Не думаю, что там всё так грустно, как с этническими ОПГ, вернее совсем даже не близко, помнится даже был вот эпизод, когда эти т.с. казаки участвовали в тёрках с наезжими дагестанцами или около того.
А что касается мнения местных относительно традиций, образа жизни и пр., то это фикция, нет ни мнения серьёзного, ни населения, как общности. Есть куча деградирующих мещан и кучка активистов, также мало на что способных. Именно поэтому здесь делают что хотят все, кто что-то может: от заезжих быков, до заезжих олигархов средней руки, ставящих своего мэра.

Автор: Prediger 9.12.2014, 12:09

Цитата(Rebel @ 8.12.2014, 22:11) *
Так в том-то и дело, что тут не просто общение по интересам. Они активно http://vk.com/club46845014?w=wall-46845014_1657%2Fall с детьми. Засвечиваются на мероприятиях с фондом "Содействие", собираются патрулировать улицы, выступают на общественных слушаниях против строительства мечети, убираются в Музее и так далее.
Их собираются поддерживать правительство Ярославской области.


Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.

Автор: Prediger 9.12.2014, 12:15

Цитата(антипод @ 9.12.2014, 0:02) *
Ссылка на авторитетнейший источник: lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8]


Уссалсо ржавши icon_49.gif . В статье описаны основные типажи, повадки, признаки и разобраны базовые проявления вида.

P.S. Кстати вспомнил. По всей видимости, прародителем казачества на переславской земле был бывший мэр Мельник, ибо он носил звания казачьего генерала smile.gif.

Автор: vega-96 9.12.2014, 13:01

Ещё много специалистов по наведению порядка можно возродить: стрельцы, опричники. Мусульмане - баскаки Золотой Орды.

Автор: антипод 9.12.2014, 21:32

Цитата(Prediger @ 9.12.2014, 10:09) *
Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.


Может быть, и неплохо. Пока единственное, что раздражает - выпячивание своей "казацкости", все эти папахи, бекеши, шаровары с лампасами и т.п. Лично я считаю, что на наших улицах это выглядит не менее странно и дико, чем хиджабы и тюбетейки. Эта одежда - чужая для нас, неуместная в нашем городе и от этого вызывающая. Позволять людям в такой одежде участвовать, к примеру, в охране общественного порядка на массовых мероприятиях - значит, проявлять неуважение к местным, коренным жителям.

В тему: любителям истории Переславля и истории вообще рекомендую небольшую статью в Переславской Краеведческой Инициативе, из которой можно сделать вывод о том, для каких целей использовались казаки в наших краях. И задуматься - опять к тому же идет?

http://pki.botik.ru/articles/f-iva-ke1936stachka1.pdf

Автор: Resident 10.12.2014, 0:39

Цитата(Rebel @ 8.12.2014, 12:24) *
Я конкретно к явлению Переславское Казачество отношусь очень настороженно. Как и к православию. Альтернативная сила, всё больше вмешивающаяся в мирскую жизнь. Дальше будет больше.

настороженность можно понять, тем не менее давайте о фактах:
-да, убирали территории в музее - делали благое дело, которое большинство не делает вообще либо исключительно для пиара на выборах.
- отправили своих людей в помощь братьям на Донбассе, потеряли человека в этой войне но за свои и наши ценности; многие ли оторвали свои филейные части что бы помочь хотя бы в качестве волонтера или принесли что либо в качестве гум. помощи?
- да решали вопрос с кавказскими гостями, коим указали дорогу из города, что должны менты были по факту делать.
- помощь оказывают нуждающимся.
- православные ценности несут.
Что плохого в вышеуказанном? Это по факту.
Теперь о спорных вопросах:
- кто-то ссылается на исторические "факты" ненадежности казаков, историю тоже люди пишут, причем разные люди разную историю, и переписывают потом в угоду власти (Украина тому пример)
- по тому что, подставили Стрелкова, типа с позиций уходили - напрягало, когда читал об этом, но что бы быть уверенным надо быть там.
- Цитата: "менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил".
Кто в конфликт то войдет, "куча деградирующих мещан и кучка активистов" (это о наших жителях надо полагать?)
И, вопрос: конфликт в чем? Пока то, что делают и заявляют все в тему.
Дальше время покажет.

Автор: Михаил М 10.12.2014, 11:15

Цитата(антипод @ 9.12.2014, 22:32) *
Цитата(Prediger @ 9.12.2014, 10:09) *
Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.


Может быть, и неплохо. Пока единственное, что раздражает - выпячивание своей "казацкости", все эти папахи, бекеши, шаровары с лампасами и т.п. Лично я считаю, что на наших улицах это выглядит не менее странно и дико, чем хиджабы и тюбетейки. Эта одежда - чужая для нас, неуместная в нашем городе и от этого вызывающая. Позволять людям в такой одежде участвовать, к примеру, в охране общественного порядка на массовых мероприятиях - значит, проявлять неуважение к местным, коренным жителям.

В тему: любителям истории Переславля и истории вообще рекомендую небольшую статью в Переславской Краеведческой Инициативе, из которой можно сделать вывод о том, для каких целей использовались казаки в наших краях. И задуматься - опять к тому же идет?

http://pki.botik.ru/articles/f-iva-ke1936stachka1.pdf

Консерватором быть тоже не плохо. Согласен что прогресс социумов не должен быть бездумным и без оглядки. Но казачество имеет свою историю, которая в любых интерпритациях имеет общую с основным населением территориальную, культурную, бытовую, этническую составляющую. Движение имеет право на жизнь. Внешний вид - это историко культурное достояние, хотите вы этого или нет, также как купола или матрешки. Почему и не добавить такого колорита на наши улицы, в наше общество? Туристическая привлекательность, поддержка правопорядка, опять же многих дисциплинирует такое общество. Я не вижу ничего предосудительного в казачестве как явлении, но общество могут портить отдельные индивиды пьянством и прочей непотребщиной.

Автор: Prediger 10.12.2014, 16:41

Цитата(Resident @ 10.12.2014, 0:39) *
настороженность можно понять, тем не менее давайте о фактах:
-да, убирали территории в музее - делали благое дело, которое большинство не делает вообще либо исключительно для пиара на выборах.
- отправили своих людей в помощь братьям на Донбассе, потеряли человека в этой войне но за свои и наши ценности; многие ли оторвали свои филейные части что бы помочь хотя бы в качестве волонтера или принесли что либо в качестве гум. помощи?
- да решали вопрос с кавказскими гостями, коим указали дорогу из города, что должны менты были по факту делать.
- помощь оказывают нуждающимся.
- православные ценности несут.
Что плохого в вышеуказанном? Это по факту.


Собственно, за витиями разборов надо сказать главное словами товарища Сталина.
Критикуя, предлагай, предлагая делай, делая отвечай.
В наше время, когда реально филейные части мало кто может/желает оторвать далее своей прямой корыстной выгоды, любая, даже кривая попытка что-то там организовать дело хорошее. Критику негативную и тем более злую можно выдавать, если делаешь нечто лучшее и доказал на практике успешность. А до тех пор, как говорит товарищ Гоблин - "завали хлебало" smile.gif.

По сему, затея в целом хорошая, но нуждается в качественном и особенно концептуальном росте.

Автор: vega-96 10.12.2014, 17:53

В правовом государстве такие благие дела, как уборки территории, борьба с криминалом делают соответствующие структуры профессионально, на постоянной основе. Остальные граждане платят налоги, и потому имеют право требовать от этих структур результат. Разовые мероприятия - это именно пиар, а не решение проблем.

Вместо построения правового государства разыгрывается фарс.

А меня, например, коробит белогвардейская форма и плётка в руках. По ссылке Антипода всё разъяснено.

А дальше - баскаки, гауляйтеры ...

Автор: Aroc 10.12.2014, 19:33

Обдристанное чмо в канаве уже не вызывает таких неприятных эмоций, не так ли? Тут и моральное удовлетворение от собственной величины и абсолютная гарантия от поползновений. Лежит и пованивает.
А тут форма, плетка, да мало ли чего вдруг в голову придет! По провинциальной социальной лестнице кто-то по тихому в доминанты вылезает! Ах воно оно что!

Автор: Маркус 10.12.2014, 19:36

Цитата(Resident @ 10.12.2014, 1:39) *
Теперь о спорных вопросах:
- кто-то ссылается на исторические "факты" ненадежности казаков, историю тоже люди пишут, причем разные люди разную историю, и переписывают потом в угоду власти (Украина тому пример)
- по тому что, подставили Стрелкова, типа с позиций уходили - напрягало, когда читал об этом, но что бы быть уверенным надо быть там.

Так никто Стрелкова не подставлял. Это его лично заявление:
http://warsonline.info/ukraine/igor-strelkov-o-boyach-v-rayone-goroda-krasniy-luch-9-avgusta-2014.html

Цитата
"Красный Луч захвачен противником. Казаки традиционно бежали - в городе держится только маленький их отряд. Случилось то, о чем я неоднократно предупреждал. Донецко-Горловская группировка войск Новороссии полностью окружена.

Ничего странного. Красный Луч БЫЛ в зоне ответственности группировки ЛНР. И оборонялся "героями возрожденного казачества им. атамана Козицина". А им погибать нельзя - "казачьему роду нет переводу!" Их ждут новые великие свершения!


Ничего личного. Такая вот традиция у казаков- бегать от опасности. Но, в связи с распространенностью такого явления, как казачество- так может выглядеть "пятая колонна". Остатлось им только проплатить... Да ружье дать.

Автор: Aroc 10.12.2014, 19:43

В свое время у меня была большая собака. Хорошей такой породы. Весом кг. 80-90. Так я столько шипений вслед себе выслушал, столько ненавидящих взглядов профильтровал! При том, что был образцовым собаководом:
все время собака на коротком поводке, намордник, свободный выгул и по-большому исключительно в лесополосе.
Сила и ее обладатель всегда будут вызывать ненависть. Будь ты хоть казаком, хоть собаководом.

Автор: Маркус 10.12.2014, 19:58

Цитата(Aroc @ 10.12.2014, 20:43) *
В свое время у меня была большая собака. Хорошей такой породы. Весом кг. 80-90. Так я столько шипений вслед себе выслушал, столько ненавидящих взглядов профильтровал! При том, что был образцовым собаководом:
все время собака на коротком поводке, намордник, свободный выгул и по-большому исключительно в лесополосе.
Сила и ее обладатель всегда будут вызывать ненависть. Будь ты хоть казаком, хоть собаководом.


Любопытное сравнение казачества с собакой. Надеюсь- оно вам боком не выйдет.
Последнее же высказывание однобоко. Сила так же может вызывать восторг и преклонение. Но к такой силе, как казачество, я бы, как русский человек, спиной не повернулся... Казаки были участниками всех смут Российской империи, а так же верными служаками немецкого фашизма. Исторический факт.
Кому потом они прислуживать будут, коль дальше своего носа и кармана не видят?

Автор: Aroc 10.12.2014, 20:02

Маркус, передергивая, не забывайте кончать! smile.gif

Автор: Маркус 10.12.2014, 21:21

Цитата(Aroc @ 10.12.2014, 21:02) *
Маркус, передергивая, не забывайте кончать! smile.gif

Вы мне предлагаете, как тому Обаме с Украиной- на пол- шишечки?
http://www.kommersant.ru/gallery/2629775
Как вам, христианину, не стыдно такое предлагать. ))

Автор: Михаил М 10.12.2014, 21:28

Какая любопытная дискуссия получается. По ссылке антипода забавный материал, но в таком стиле можно описать историю абсолютно любого движения, например вера, социализм, становление империй ... да что угодно - любой процесс. А если отфильтровать лирическую форму изопового языка, в сухом остатке есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам? Разве только казаки бывают пьяные и непотребные? Нет. Эти люди "из народа" без специального казачьего образования, они казаки по духовным соображениям, им свойственны все те же пороки и слабости что и простым людям. А вот то что они объединяются в коллективы для превращения благих намерений в благие дела - на мой взгляд огромный плюс. Если кто-то из них лучше что-то делает чем остальные, то почему ему не быть их предводителем (это про социальную лестницу). Все таки наверное у противников есть, особый вид зависти к казакам, казаки - простые люди СМОГЛИ, а вот индивид при всех своих бонусах и скилах сидит на попе ровно и оплевывает все что мимо проходит. Есть весьма точно характеризующая данный процесс поговорка "Собака лает - караван идет".
Плюсую к Виталию.

Автор: антипод 10.12.2014, 21:37

Цитата(Prediger @ 10.12.2014, 14:41) *
Критикуя, предлагай, предлагая отвечай. Критику негативную и тем более злую можно выдавать, если делаешь нечто лучшее и доказал на практике успешность. А до тех пор, как говорит товарищ Гоблин - "завали хлебало" smile.gif .


Золотые слова. Золотенные. Особенно приятно, когда об этом говорят члены КПРФ, в частности местного отделения. Те самые, которые радостно раскрыв хлебала, предрекают городу коммунальную катастрофу, коллапс и апокалипсис под властью жуликов и воров, а сами не удосужились организоваться, чтобы привести в порядок разрушающийся памятник Ленину на Космомольской площади. Это сделали буржуи и капиталисты (они же жулики и воры) из ОАО "Залесье".

Автор: Михаил М 10.12.2014, 22:22

Цитата(антипод @ 10.12.2014, 22:37) *
Золотые слова. Золотенные. Особенно приятно, когда об этом говорят члены КПРФ, в частности местного отделения. Те самые, которые радостно раскрыв хлебала, предрекают городу коммунальную катастрофу, коллапс и апокалипсис под властью жуликов и воров, а сами не удосужились организоваться, чтобы привести в порядок разрушающийся памятник Ленину на Космомольской площади. Это сделали буржуи и капиталисты (они же жулики и воры) из ОАО "Залесье".

Пардоньте мусье, а как дырявые трубы и воровство чиновниками связано с ремонтом памятника? Вы хотите сказать что воры и жулики работают в ОАО Залесье, в том смысле, что ремонтрируют памятники на краденое? Или вы таки хотели попробовать блеснуть интеллектом (которого не заметно кстати) и сподвигнуть сей незамысловатой фразой нас на какой либо батхерт? Ваша шпага еще не доросла мусьё post-49-1193951172.gif

Автор: Aroc 10.12.2014, 22:49

Смотрим:
http://www.youtube.com/watch?v=4Su6MQrI85w

Текст песни «Ермак»

автор Игорь Растеряев

Чтоб о предке моем Казаке
Разузнать правдивую версию,
Я пришел к пересохшей реке
в без пятнадцати сорок по Цельсию.

Тут когда-то был наш хуторок
А теперь бугорки да садочки,
А теперь перекрестье дорог,
В горизонт уходящих до точки.

Мои предки тут с детства жили,
Руку ставили рубкой хвороста,
А потом кому надо служили
Вплоть до кризиса среднего возраста,

На привалах варили варево
И в походы ходили с пением.
С ними враг любой разговаривал,
Словно крепкий ремесленник с гением.

Где пройдут — там валяются флаги,
Стон чужих речевых оборотов -
Все как после попойки в общаге
Института Дружбы Народов.

Я стою у иссохшей реки:
Ни воды, ни лягушек, ни ряски.
Где народ, что рубил в две руки,
Взял Сибирь и дошел до Аляски?!

Где все те, кто в бескрайнем бою
До Китая Россию раздвинули?!
Почему я сегодня стою
Здесь один, без земли и без имени?!

И смотрю на терновый кусток,
На осину, что между садочками?!
То — не тёрн, то — терновый венок,
И осиновый кол с листочками.

Я поставил на Родине крест -
Пусть стоит здесь, как наваждение,
Как финальный аккорд этих мест,
Как пародия возрождения.

Представляю я прошлые века:
Шашка наголо, на щите олень,
Будто я — казак батьки Ермака,
И наступает ночь, наступает день.

Атаман наш песню бодро голосит.
Бородища до пупа висит.

Будто все в дыму, будто все в огне.
Снова на Восток скачет наша рать,
Чтоб среди ковров в шахматной стране
С черным королем в шашки поиграть.

Нам по нраву эти горы и поля,
Значит, здесь казачия земля!

Скалы, бурелом, талая вода.
Прет без всяких карт батька атаман.
Где я запою — там и широта,
Где мой конь пройдет — там меридиан.

Пусть ругают нас с западных столиц -
Нам на них плевать, нас не взять на понт:
У России нет никаких границ -
У России есть только горизонт!

Остаются позади от наших войск
Наши метки — Красноярск, Тобольск.

Завтра на заре снова будет бой,
Будет сталь на сталь налетать звеня,
Но всему назло я вернусь домой
Или со щитом, но скорей с двумя.

Буду вспоминать как я воевал,
Как на край Земли вывел Атаман
И весь мир смотрел, как у Камчатский скал
Тихий Дон впадал в Тихий океан.

Как ты недобро щуришься, браток.
Отдавай-ка быстро островок!

Вот бы на чуть-чуть в прошлые века:
Шашка наголо, на щите олень.
Вот бы впереди батьку Ермака,
И наступает ночь, наступает день.

________________________________________________________________________________
___

Невозможно внутренний мир мужчины ограничить футболом и порносайтами. Душа ветра просит. А у кого не просит, тому не понять.

Автор: Aroc 10.12.2014, 23:20

Цитата(Маркус @ 10.12.2014, 21:21) *
Вы мне предлагаете, как тому Обаме с Украиной- на пол- шишечки?

Маркус, какая там шишечка! Пусть вам ее сначала Дед Мороз на Новый год подарит.

Автор: антипод 10.12.2014, 23:41

Цитата(Михаил М @ 10.12.2014, 20:22) *
Пардоньте мусье, а как дырявые трубы и воровство чиновниками связано с ремонтом памятника? Вы хотите сказать что воры и жулики работают в ОАО Залесье, в том смысле, что ремонтрируют памятники на краденое? Или вы таки хотели попробовать блеснуть интеллектом (которого не заметно кстати) и сподвигнуть сей незамысловатой фразой нас на какой либо батхерт? Ваша шпага еще не доросла мусьё post-49-1193951172.gif


Я вот щас непонял -это на каком езыке написана. И про чо? Пиревидите мине, мусье. Пжалста.

Автор: антипод 10.12.2014, 23:50

Цитата(Prediger @ 10.12.2014, 14:41) *
В наше время, когда реально филейные части мало кто может/желает оторвать далее своей прямой корыстной выгоды, любая, даже кривая попытка что-то там организовать дело хорошее.


http://izvestia.ru/news/580603

Орки в Москве планируют митинг в защиту Ока Саурона. Молодцы, организовались. Хорошее дело. icon_49.gif

Автор: vega-96 11.12.2014, 9:37

Цитата
... есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам?

Но рядятся-то они именно в форму времен Гражданской войны!

Автор: Михаил М 11.12.2014, 10:30

Цитата(vega-96 @ 11.12.2014, 10:37) *
Цитата
... есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам?

Но рядятся-то они именно в форму времен Гражданской войны!

Это не так, сейчас чаще встречаются казаки в военной униформе горнострелковых подразделений "горка". Единственное, что отличает - это наличие усов и папахи. К тому же форма не времен гражданской войны, а все таки она была придумана и успешно внедрена в период Монархии в Российской Империи. От войн в любых ее проявлениях никто не защищен, к тому же казаков в рядах РККА также было не мало. Казаки есть мы - народ, в любой войне народ есть с двух сторон, только они подняли пятые точки и организовались в движение. А называют себя пусть хоть "юнатами" лишь бы польза обществу была.

Автор: Маркус 11.12.2014, 10:46

Цитата(Aroc @ 11.12.2014, 0:20) *
Цитата(Маркус @ 10.12.2014, 21:21) *
Вы мне предлагаете, как тому Обаме с Украиной- на пол- шишечки?

Маркус, какая там шишечка! Пусть вам ее сначала Дед Мороз на Новый год подарит.

Такой большой, а в сказки верите... про непорочное зачатие. ))

Автор: Маркус 11.12.2014, 11:02

Цитата(Михаил М @ 10.12.2014, 22:28) *
Какая любопытная дискуссия получается. По ссылке антипода забавный материал, но в таком стиле можно описать историю абсолютно любого движения, например вера, социализм, становление империй ... да что угодно - любой процесс. А если отфильтровать лирическую форму изопового языка, в сухом остатке есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам? Разве только казаки бывают пьяные и непотребные? Нет. Эти люди "из народа" без специального казачьего образования, они казаки по духовным соображениям, им свойственны все те же пороки и слабости что и простым людям. А вот то что они объединяются в коллективы для превращения благих намерений в благие дела - на мой взгляд огромный плюс. Если кто-то из них лучше что-то делает чем остальные, то почему ему не быть их предводителем (это про социальную лестницу). Все таки наверное у противников есть, особый вид зависти к казакам, казаки - простые люди СМОГЛИ, а вот индивид при всех своих бонусах и скилах сидит на попе ровно и оплевывает все что мимо проходит. Есть весьма точно характеризующая данный процесс поговорка "Собака лает - караван идет".
Плюсую к Виталию.

Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий.
http://www.kazak-chita.ru/docs/dir_raskazach.html
Цитата
Циркулярное письмо Оргбюро ЦК РКП(б) об отношении к казакам


Циркулярно, секретно.


Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения вглубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую безпощадную борьбы со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:

1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести безпощадный массовый террор по отношению ко всем казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо принять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.

2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.

3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.

4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.

5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.

6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.


7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.

8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.

ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.


Центральный комитет РКП

Подписал председатель оргбюро Яков Свердлов

24 января 1919 г.

Да и Ленин заявлял, что казачество должно исчезнуть, даже как слово. После такого выжигания каленым железом не хочется говорить о том, что настоящих казаков- раз два и обсчелся. А нынешние- это какие- то пришлые самозванцы. icon_pah.gif .
Да, было послабление во времена правления Джугашвили. Но потом гайки опять закрутили и до последнего генсека Горбачева о казаках не было ни слуху, ни духу. Не говоря уже о расстрелах демонстраций в казачьих местах в Новороссийске, Новочеркасске и Омске.
Так вот и возникает законный вопрос:
Когда казаки планируют начало мести коммунистам? Т.е. когда коммунистов будут бить в общем и местного супермодератора в частности? Что- то зрелища стал любить- в том смысле. что нахожусь на уровне простого народа.

Автор: Михаил М 11.12.2014, 12:30

Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 12:02) *
Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий.

Вообще ни одного местного не знаю и уж тем более не отношу себя к ним, к тому же мое отношение к религии, как к системе управления народных масс, никак не сочетается с фанатическими настроениями большинства казаков =))). Но это не мешает мне иметь собственное мнение. Сей циркуляр говорит лишь о том, что казаки были достаточно эффективным оружием как движение и даже как боевая единица, причем серьезно морально мотивированным, что заставляло прибегать к столь радикальным мерам. Они были своего рода консервативные ультра национал радикалы - говоря современным языком. Это замечательные качества позволявшие Российской Империи быть успешной в ведении внутренней и внешней политики. Советская власть использовала те же методы, воспитания патриотизма в поколениях, но для того чтобы начать удобное советской власти воспитание - необходимо было сначала разрушить устоявшуюся модель социумов. Для того и церкви разрушались и казаки истреблялись. Я не скажу что одобряю методы применявшиеся против казаков в Гражданскую войну, я скажу, что возможно на тот момент это был единственно возможный способ смены народных ориентиров. Нужен ли он был, мне не известно.Не нам судить наших предков. Мы можем судить лишь потомком ибо сами их воспитываем и по сути судим свой труд. Считаю что только хорошо образованное общество с трезвым аналитическим подходом к истории своего государства сможет быть конкурентоспособным в будущем. Нашей основной задачей вижу именно воспитание следующих поколений без исторических перекосов, с углубленной научной подоплекой, но с патриотическим уклоном

Автор: Маркус 11.12.2014, 13:06

Цитата(Михаил М @ 11.12.2014, 13:30) *
Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 12:02) *
Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий.

Вообще ни одного местного не знаю и уж тем более не отношу себя к ним, к тому же мое отношение к религии, как к системе управления народных масс, никак не сочетается с фанатическими настроениями большинства казаков =))). Но это не мешает мне иметь собственное мнение. Сей циркуляр говорит лишь о том, что казаки были достаточно эффективным оружием как движение и даже как боевая единица, причем серьезно морально мотивированным, что заставляло прибегать к столь радикальным мерам. Они были своего рода консервативные ультра национал радикалы - говоря современным языком. Это замечательные качества позволявшие Российской Империи быть успешной в ведении внутренней и внешней политики. Советская власть использовала те же методы, воспитания патриотизма в поколениях, но для того чтобы начать удобное советской власти воспитание - необходимо было сначала разрушить устоявшуюся модель социумов. Для того и церкви разрушались и казаки истреблялись. Я не скажу что одобряю методы применявшиеся против казаков в Гражданскую войну, я скажу, что возможно на тот момент это был единственно возможный способ смены народных ориентиров. Нужен ли он был, мне не известно.Не нам судить наших предков. Мы можем судить лишь потомком ибо сами их воспитываем и по сути судим свой труд. Считаю что только хорошо образованное общество с трезвым аналитическим подходом к истории своего государства сможет быть конкурентоспособным в будущем. Нашей основной задачей вижу именно воспитание следующих поколений без исторических перекосов, с углубленной научной подоплекой, но с патриотическим уклоном

Так то вряд ли, что казаки- какая- то дюже сильная боевая единица. Им всегда отводилась вспомогательная роль. Даже сейчас ходят только как сопровождение полицейского. В те же времена показали себя нестойкими частями и оголили фронт ВСЮР, дав доступ большевикам к энергоресурсам Донбасса. По этому поводу так сокрушался Деникин (как тот Стрелков), мол, Совдеп был на грани энергитического коллапса, а казаки... В общем- не надежны, если что.
Но большевики из Совдепа сделали далеко идущие выводы о том, что казаки, как сословие- неспокойное население. И потому решили успокоить раз и навсегда. В принципе- получилось. За исключением тех, кто утёк. Осталась же голь перекатная, пришлый элемент.

З.Ы. Но, коль, имеете свое мнение- выскажитесь. Будут они коммунистов бить или нет?

Автор: Михаил М 11.12.2014, 15:28

Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 14:06) *
Так то вряд ли, что казаки- какая- то дюже сильная боевая единица. Им всегда отводилась вспомогательная роль. Даже сейчас ходят только как сопровождение полицейского. В те же времена показали себя нестойкими частями и оголили фронт ВСЮР, дав доступ большевикам к энергоресурсам Донбасса. По этому поводу так сокрушался Деникин (как тот Стрелков), мол, Совдеп был на грани энергитического коллапса, а казаки... В общем- не надежны, если что.
Но большевики из Совдепа сделали далеко идущие выводы о том, что казаки, как сословие- неспокойное население. И потому решили успокоить раз и навсегда. В принципе- получилось. За исключением тех, кто утёк. Осталась же голь перекатная, пришлый элемент.

З.Ы. Но, коль, имеете свое мнение- выскажитесь. Будут они коммунистов бить или нет?

Не корректно при современных вооружениях считать кого-либо не дюже сильной боевой единицей. Вопрос в моральной устойчивости, мотивации, умении и опыте. Казачья вольница закончилась достаточно давно и казаки присягают России. От смуты в рядах ком состава ЛЮБЫХ войск не застрахована ни одна армия мира, намного больше измен в регулярных войсках. Так почему же вам именно казаки не угодили? Насчет их воинских способностей - не мало свидетельств и доблести и предательства, также как и в любом другом воинском подразделении мира, которое принимало участие в боевых действиях. Но насчет личного умения и мотивации очень спорное утверждение ибо казаки до революционной эпохи были намного более боеспособны чем рядовые регулярных войск. Казаки с детства обучались боевым ремеслам, были выносливы, отважны и не прихотливы. Насчет будут или нет бить коммунистов? А смысл? Им никто не мешает, на церковь никто не покушается, бесчинств и воровства коммунисты не творят. Скорее всего будет обостренная борьба с прозападным влиянием и экстремизмом, вкупе за восстановление целомудрия, ожидаются конечно перегибы на почве религии, но думаю не критичные. Это мое мнение.

Автор: Маркус 11.12.2014, 17:59

Цитата(Михаил М @ 11.12.2014, 16:28) *
Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 14:06) *
Так то вряд ли, что казаки- какая- то дюже сильная боевая единица. Им всегда отводилась вспомогательная роль. Даже сейчас ходят только как сопровождение полицейского. В те же времена показали себя нестойкими частями и оголили фронт ВСЮР, дав доступ большевикам к энергоресурсам Донбасса. По этому поводу так сокрушался Деникин (как тот Стрелков), мол, Совдеп был на грани энергитического коллапса, а казаки... В общем- не надежны, если что.
Но большевики из Совдепа сделали далеко идущие выводы о том, что казаки, как сословие- неспокойное население. И потому решили успокоить раз и навсегда. В принципе- получилось. За исключением тех, кто утёк. Осталась же голь перекатная, пришлый элемент.

З.Ы. Но, коль, имеете свое мнение- выскажитесь. Будут они коммунистов бить или нет?

Не корректно при современных вооружениях считать кого-либо не дюже сильной боевой единицей. Вопрос в моральной устойчивости, мотивации, умении и опыте. Казачья вольница закончилась достаточно давно и казаки присягают России.
Согласен- прыщавый и горбатый подросток вполне может пилотировать БПЛА с уничтожением крутых и накаченных маджахедов.
Другое дело казаки в историческом плане- народец своевольный. Как не обламывала их императрица Екатерина вторая после восстания Пугачева- так и не удалось полностью. Царь Николай второй через своих посыльных требовал прикончить Февральскую революцию. Могли- но не захотели. Не говоря уже о просьбах Временного правительства- их казаки вообще игнорировали. Вопреки клятвам и присягам- не захотели и всё тут. А большевики- то их дюже опасались, ибо могли... Но не буду пересмотром истории заниматься- за свою неверность казачество поплатилось кровью. Как и РПЦ...
А умение... Кому сейчас конница нужна. Во времена ВОВ какой-то кавалерийский полк пустили против танков. И нету того полка. А Гудериан предупреждал, что такой род войск, как конница, утратил свое значение после Первой Мировой войны.

Цитата
От смуты в рядах ком состава ЛЮБЫХ войск не застрахована ни одна армия мира, намного больше измен в регулярных войсках.
Вы про генерала Власова и РОА? Так чей сейчас флаг на стягах государства?

Цитата
Так почему же вам именно казаки не угодили?
Со времен Екатерины второй на них были возложены полицейские функции, в том числе в пеницитарной системе. И они претендуют на это в настоящее время. Мне зачем, как человеку законопослушному, такая допонительная нагрузка на выю?

Цитата
Насчет их воинских способностей - не мало свидетельств и доблести и предательства, также как и в любом другом воинском подразделении мира, которое принимало участие в боевых действиях.

Был замечательный человек из казаков- Засядько Александр Дмитриевич. Вот образец служения Родине! Мало того- способствовал развитию артеллерийского дела и изобрел ракетные войска. Но на турецком фронте он повстречался с донскими казаками, что были на службе турецкого султана. Те его чуть не прибили. Пришлось ему проредить свое сословие. Или, как-то, фильм был старый. Пришел к казакам большевистский парламентер в собольей шубе и с карманами, из которых гроши сыпались. Мол, вот как у большевиков. И что вы думаете? Рядовые казаки повязали своих руководителей и сдали их большевикам на растерзание. Оказалось, что показаны реальные события. Падкий народец до материальных средств.
Цитата
Но насчет личного умения и мотивации очень спорное утверждение ибо казаки до революционной эпохи были намного более боеспособны чем рядовые регулярных войск. Казаки с детства обучались боевым ремеслам, были выносливы, отважны и не прихотливы.
Кто из авторитетных авторов утверждал, что русский солдат- лучший. Ибо с молодых ногтей и привычен к тяжелому сельскохозяйственному труду и не прихотлив. Конница из них была ничего, он опять же легкая, вспомогательная. Основной же ударной силой были люди из дворянских родов. А пехота- из русского крестьянства. У казачества же рейды по тылам, да разведка отчасти. Но кто сейчас лошадьми- то занимается? Кругом механизация, автоматизация и рыло из мэрса явно ничем помочь не сможет.

Цитата
Насчет будут или нет бить коммунистов? А смысл? Им никто не мешает, на церковь никто не покушается, бесчинств и воровства коммунисты не творят. Скорее всего будет обостренная борьба с прозападным влиянием и экстремизмом, вкупе за восстановление целомудрия, ожидаются конечно перегибы на почве религии, но думаю не критичные. Это мое мнение.
Вот здесь поподробнее- коммунисты так же носители западной идеологии под названием социализм. А ежели кормилец всея казачей Руси и ВВП по совместительству попросит. Мол, коммунисты заездели своей критикой... Что тогда?

Автор: Михаил М 12.12.2014, 11:24

Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 18:59) *
Вот здесь поподробнее- коммунисты так же носители западной идеологии под названием социализм. А ежели кормилец всея казачей Руси и ВВП по совместительству попросит. Мол, коммунисты заездели своей критикой... Что тогда?

Демократия, либерализм, авторитаризм - также понятия из западного мира. Но это не значит что подобный строй не возможен у нас. Можно его обозвать иначе, смысловая нагрузка не поменяется. Поэтому это не западная идеология, а скорее западное название подходящее под конкретную идеологию, конкретного движения. Лично я себя считаю социалистом, а не коммунистом, но нормально функционирующей Социалистической партии в нашей стране пока нет, поэтому я в КПРФ. И вспомните как расшифровывается СССР, общество было построено на принципах социальных равенств, показало свою дееспособность и ультрапродуктивность. К сожалению враг не дремлет и изобретает все новые способы развала государств с чем СССР и столкнулось. Но не нужно забывать что социально ориентированные движения со стороны государства начались еще при Монархии, и опять же враг не дремал. Мне по сути все равно как будет называться строй хоть ромашкакратия, лишь бы социальная ответственность государства соответствовал доходам от реализации всего потенциала государства и не было ярко выраженного социального неравенства. Можно еще много "хочу" написать, но лень.
По поводу будет - не будет. Считаю что пока КПРФ в Думе - партийцам бояться нечего, ведь по сути КПРФ сейчас лишь "номинал" а не "действие", к тому же Зю ударился в религию и идет массовая мутация младших научных сотрудников под курс Пу. Мне не нравится нынешний курс партии, он замыливает смысл ее существования, но я не против нынешнего курса правительства за исключением мелких аспектов, поэтому особого недовольства не выскажу.
п.с. кстати считаю инициативу с "кредитной амнистией" прекрасным примером, того что народоориентированный курс еще поддерживается КПРФ.

Автор: Маркус 12.12.2014, 19:29

Цитата(Михаил М @ 12.12.2014, 12:24) *
Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 18:59) *
Вот здесь поподробнее- коммунисты так же носители западной идеологии под названием социализм. А ежели кормилец всея казачей Руси и ВВП по совместительству попросит. Мол, коммунисты заездели своей критикой... Что тогда?

Демократия, либерализм, авторитаризм - также понятия из западного мира.

Копайте глубже. Демократия со всеми его формальными проявлениями изобретение эллинизма. Авторитаризм- это вообще далеко: со времен фараонов и шумерских царей. Потому Сталина и прозвали "красным фараоном". Вот либерализм, да- штука из западного мира. Как и социализм с капитализмом.
Цитата
Но это не значит что подобный строй не возможен у нас.
Есть такой идеолог Кремля - Асланбеков (Сурков). Так он вещает, что у нас СУВЕРЕННАЯ демократия.

Цитата
Можно его обозвать иначе, смысловая нагрузка не поменяется.
Принятая в мире наукообразующая терминология- западная. Не будем отходить от общепринятого.
Цитата
Поэтому это не западная идеология, а скорее западное название подходящее под конкретную идеологию, конкретного движения.
Как знал- Маркс родом из Переславля (а так же все видные социалисты- утописты скопом). Вон- на улице ему памятник стоит, как почетному гражданину.

Цитата
Лично я себя считаю социалистом, а не коммунистом, но нормально функционирующей Социалистической партии в нашей стране пока нет, поэтому я в КПРФ.
Какого направления придерживаетесь? Марксизма, анархизма, реформизма? Или ещё какого?

Цитата
И вспомните как расшифровывается СССР, общество было построено на принципах социальных равенств, показало свою дееспособность и ультрапродуктивность.
Про социальное равенство социалисты, как правило, умалчивают скрытые моменты. Ведь учитель, врач и священник не создают в социализме прибавочную стоимость. Но второй сорт- не брак. Да и привилегии были у узкого круга ограниченных людей. Но не стреляли за образованность, как Пол Пот и его отечественный предтеча- командир красного партизанского отряда Щетинкин,- уже спасибо. Так, повысылают немного, или в лагеря.
Опять же- эксплуатация одного типа заменена на другой вариант. И здесь для работника только потери, ибо нет свободы выбора.
Если в промышленном масштабе, то да- продуктивно. Но территории потерял (Финляндия, Польша). По продуктивности прироста территорий был выше царский режим. Опять же голода с 1894 года не было вследствие организации помощи населению. СССР же по голоду со смертями отметился трижды. Но это не значит, что призываю к возврату. Умерло, так умерло.

Цитата
К сожалению враг не дремлет и изобретает все новые способы развала государств с чем СССР и столкнулось.
Социализм в своей структуре не имеет механизмов преодоления предательства власти. Мол, безоговорочно надо доверять "передовому отряду". Так и получилось в 1991 году. Чего на него надееться, коль он ненадежен.

Цитата
Но не нужно забывать что социально ориентированные движения со стороны государства начались еще при Монархии, и опять же враг не дремал.
Так и продолжалось- по своеволию власти.

Цитата
Мне по сути все равно как будет называться строй хоть ромашкакратия, лишь бы социальная ответственность государства соответствовал доходам от реализации всего потенциала государства и не было ярко выраженного социального неравенства.
Русский народ пока своей идеологии не создал.
Но если вам все равно, то наверняка не станете возражать, если Россия станет... 51 штатом США...

Цитата
Можно еще много "хочу" написать, но лень.
Это хорошо. А то один партийный деятель из современных коммунистов мне чуть мозг не вынес при общении. Но многое прояснил о несправедливости социализма.
Цитата
По поводу будет - не будет. Считаю что пока КПРФ в Думе - партийцам бояться нечего, ведь по сути КПРФ сейчас лишь "номинал" а не "действие",
Дума- структура подневольная.
И так есть чем приструнить- если чего...)
В общем- не знаете.


Автор: Aroc 12.12.2014, 23:08

Маркус, а у вас что за политическая программа?

Автор: Маркус 13.12.2014, 11:10

Цитата(Aroc @ 13.12.2014, 0:08) *
Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.

Автор: Михаил М 15.12.2014, 15:40

Цитата(Маркус @ 13.12.2014, 11:10) *
Цитата(Aroc @ 13.12.2014, 0:08) *
Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.

И что же у вас за идеология?

Автор: Маркус 15.12.2014, 17:33

Цитата(Михаил М @ 15.12.2014, 16:40) *
Цитата(Маркус @ 13.12.2014, 11:10) *
Цитата(Aroc @ 13.12.2014, 0:08) *
Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.

И что же у вас за идеология?

http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5856

Автор: Rebel 23.12.2014, 17:19

Цитата(Aroc @ 8.12.2014, 19:06) *
Прямо не казаки,а реакционные силы. biggrin.gif
От прививок отказываются больше не православные, а языческие деятели. У них больше акцентов на экологичности, натуральности. А православные вовсе и не прочь. Среди моих знакомых православных все прививались. Милонов, "страшный реакционер" вообще высказывался, что раз православный- значит обязан сделать своему ребенку прививки. Читал и епископские воззвания по этому поводу.
Хорошо, но они же http://vk.com/wall-46845014_1688?reply=1691 за запрет абортов.

Автор: Aroc 23.12.2014, 21:07

А вот это уже серьезное обвинение. biggrin.gif
Поскольку казаки позиционируют себя именно как православные, было бы весьма странным видеть их выступления ЗА аборты.
А теперь назовите мне религию, которая пропагандировала бы аборты. И уж тогда вдогонку обозначьте общее количество верующих в мире.
Хотите статистику?
Примерно 2,2 млрд человек (32% от общей численности человечества) исповедуют христианство, 1,6 млрд (соответственно, 23%) – ислам, 1 млрд (15%) – индуизм, 500 млн (7%) – буддизм, и 14 млн (0,2%) – иудаизм. То есть большинство против абортов. Вы считаете опасным, что казаки в этом вопросе разделяют мнение большинства?

Автор: Rebel 24.12.2014, 1:21

Я уточню. Казаки выступают ЗА ЗАПРЕТ абортов. Но запрет абортов в свое время в СССР к их уменьшению http://valkiriarf.livejournal.com/704767.html, а привёл к печальным результатам, потому аборты снова разрешили.
Никто за аборты не выступает, ни верующие, ни здравоохранение, ни атеисты. Все против. Но выбирать приходиться из 2-х зол. Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.

Автор: Prediger 24.12.2014, 10:14

Мне как-то показалось, что наличная идеология такого казачества слабовата даже в ареале её природного происхождения. Явно же, что не славянофилов штудируют с Ильиным, а пробавляются аффтарами помельче, задвигающими свои доморощенные опусы. Вот эта концептуальная слабость и выливается в шарахания и топтание на месте.

Автор: Aroc 24.12.2014, 10:51

Цитата
Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.

Верующие, в данном вопросе, за естественность. Выковыривать из себя своего ребенка естественно? Если нет, то тогда почему это должно происходить с одобрения государства? Если государство не одобряет, то почему оно должно способствовать? Чтобы женщина, выбравшая противоестественность, не имела последствий своего выбора? А как же ответственность? Мы же с вами живем,а не играем в жизнь.Каждый наш шаг несет последствия, особенно если он направлен против жизни. Безнаказанность противоестественного выбора должна, по логике, служить снятием одного из блоков.
Даже если не считать эмбриона личностью, а только лишь частью организма матери, даже в этом случае желание избавиться от части своего организма не выглядит более естественным. Вдруг некто странный захочет отрезать себе руки, придет в больницу к хирургу и попросит у того выполнить эту необходимую ему операцию? Как доктор? Обязан отрезать, потому что пациент всегда прав? А если он ему не отрежет руки, опечаленный пациент ведь и сам может попробовать сделать это, допустим лобзиком. Умрет от кровопотери. А ведь если бы доктор не был таким противным, жизнь могла бы быть спасена. Ну как вам такой вариант? Бред? А чем отличается этот бред от того?

Автор: Prediger 24.12.2014, 11:07

"Свобода" абортов как и другое членовредительство и людоедство есть императив либерального мракобесия. Всё остальное инсинуации.

Автор: Маркус 24.12.2014, 12:00

Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 11:51) *
Цитата
Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.

Верующие, в данном вопросе, за естественность. Выковыривать из себя своего ребенка естественно? Если нет, то тогда почему это должно происходить с одобрения государства? Если государство не одобряет, то почему оно должно способствовать? Чтобы женщина, выбравшая противоестественность, не имела последствий своего выбора? А как же ответственность? Мы же с вами живем,а не играем в жизнь.Каждый наш шаг несет последствия, особенно если он направлен против жизни. Безнаказанность противоестественного выбора должна, по логике, служить снятием одного из блоков.
Даже если не считать эмбриона личностью, а только лишь частью организма матери, даже в этом случае желание избавиться от части своего организма не выглядит более естественным. Вдруг некто странный захочет отрезать себе руки, придет в больницу к хирургу и попросит у того выполнить эту необходимую ему операцию? Как доктор? Обязан отрезать, потому что пациент всегда прав? А если он ему не отрежет руки, опечаленный пациент ведь и сам может попробовать сделать это, допустим лобзиком. Умрет от кровопотери. А ведь если бы доктор не был таким противным, жизнь могла бы быть спасена. Ну как вам такой вариант? Бред? А чем отличается этот бред от того?

Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению. Собственность, так сказать- тем более, что у нас капитализм на дворе.
Другое дело, что это свое право человек не должен распространять на всё общество в целом. Т.е. аборты должны проводиться за счет финансирования из собственного кармана. А так же последствия лечить за свой счет. Если стала бесплодной в результате аборта- то никакого бесплатного ЭКО от государства не положено.

Автор: Маркус 24.12.2014, 12:00

Цитата(Prediger @ 24.12.2014, 12:07) *
"Свобода" абортов как и другое членовредительство и людоедство есть императив либерального мракобесия. Всё остальное инсинуации.

Всё бы вам социалистическим насилием заниматься...))

Автор: Aroc 24.12.2014, 13:54

Цитата
Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению.

То есть, если оригинальный бодимодификатор придет к хирургу, тот за деньги может отрезать ему руки? Мне казалось первый окажется в психушке, а второй в тюрьме.
И потом, очень уж спорный вопрос по поводу эмбриона. Действительно ли он только лишь часть тела и не более того? Такая гипотеза распространена среди меньшинства и противна здравому смыслу.

Автор: Rebel 24.12.2014, 14:04

Aroc, я же дал ссылку, почитайте, к чему привёл запрет абортов в СССР. К чему эта демагогия? Вы всё правильно пишите, но речь-то о другом. Есть реальность, которая показала, что запрет абортов их количество не уменьшил... Стало только хуже. Аборты зло! Но их запрет ещё большее зло.

Автор: Маркус 24.12.2014, 14:14

Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 14:54) *
Цитата
Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению.

То есть, если оригинальный бодимодификатор придет к хирургу, тот за деньги может отрезать ему руки? Мне казалось первый окажется в психушке, а второй в тюрьме.
Фраза вырвана из контекста. Читайте дальше: "не имеет права распространять свое право на общество". Хирург- это уже общество и он может его свободно послать или психушку вызвать к особо опасному субъекту.

Цитата
И потом, очень уж спорный вопрос по поводу эмбриона. Действительно ли он только лишь часть тела и не более того? Такая гипотеза распространена среди меньшинства и противна здравому смыслу.

Как-то мне рассказывали случай на общероссийском форуме. Власть выдвинула тезис, что надо давать гражданство с момента зачатия. Какая-то либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.
Касаемо плода. Свойством любой жизни является жизнеспособность. Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока. Аборты же делают до 12 недель (как правило). Дальше- плодоразрушающие операции.
Конечно, есть религиозный аспект. Мол, святители плюнули да дунули. Но вера- это не доказательство. Потому каждый понимает в меру своей испорченности. Но за это не несет ответственность общество в целом.

Автор: Aroc 24.12.2014, 15:14

Цитата
Aroc, я же дал ссылку, почитайте, к чему привёл запрет абортов в СССР. К чему эта демагогия? Вы всё правильно пишите, но речь-то о другом. Есть реальность, которая показала, что запрет абортов их количество не уменьшил... Стало только хуже. Аборты зло! Но их запрет ещё большее зло.

Читал, и не только по ссылке. Все же количество абортов несколько уменьшилось, если мы говорим о ссылке.
А по поводу подпольных операций я ведь так и сказал- личная ответственность, только личная! Человек ведь понимает на какие риски идет. И по бесплодности и по смертности. Почему эти риски должны быть минимизированы? Я же неспроста про отрезанные руки написал. Сейчас тоже немало людей есть, готовых платить деньги за бодимодификацию- разрезают себе языки, сверлят отверстия в черепе, подвешиваются на крюках, засовывают под кожу металлолом, делают татуаж глазных белков... Флаг им в руки,но если они с этими претензиями придут в больницу, ситуация будет казусной. А ведь в больнице подобные операции были бы выполнены с меньшими рисками, квалифицированными специалистами. Так нет же! Где кабинет бодимодификации в местной больнице?
Почему государство должно идти на поводу чьих бы то ни было рискованных, этически сомнительных, предприятий, связанных с членовредительством ? Оно лишь может не препятствовать. Просверлил в затылке дыру, гуляй лови ветер... кайфуй...

Автор: Aroc 24.12.2014, 15:23

Цитата
либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.

Вот на таких анекдотах и проходят очередные свободы... Но вы то, надеюсь, в состоянии понять разницу между эмбрионом и сперматозоидом?

Цитата
Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока.

В высокотехнологическом обществе уже идут разговоры о эвтаназии новорожденных. Типа,а чем новорожденный отличается от эмбриона?


Автор: Маркус 24.12.2014, 17:35

Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 16:23) *
Цитата
либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.

Вот на таких анекдотах и проходят очередные свободы... Но вы то, надеюсь, в состоянии понять разницу между эмбрионом и сперматозоидом?

Я-то понимаю. А вот одного вещающего представителья власти этот казус в ступор ввел. Он потом как в рот набрал... Умолк, короче, с гражданством.
Цитата
Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том
Цитата
числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока.

В высокотехнологическом обществе уже идут разговоры о эвтаназии новорожденных. Типа,а чем новорожденный отличается от эмбриона?

Вы какие- то мифы рассказываете. Эфтаназия- дело добровольное, по заявлению и требованию личности, страдающей от смертельного недуга. Какая может быть личность у новорожденного, когда она возникает только по достижению периода дееспособности?
Ссылочку не дадите- на ваши страхи?

Автор: Rebel 24.12.2014, 20:22

Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 15:14) *
А по поводу подпольных операций я ведь так и сказал- личная ответственность, только личная! Человек ведь понимает на какие риски идет. И по бесплодности и по смертности. Почему эти риски должны быть минимизированы?
Так казаки и другие православные почему выступают против абортов? Потому что "мы вымираем, это детоубийство" и прочее. Так вот риски и потому должны быть минимизированы, чтобы женщина после аборта смогла снова завести и родить ребёнка. А бороться надо с причинами абортов - нежелательной беременностью. В том числе путём полового просвещения. Но православие, под знаменем которого идут казаки и половое просвещение в школах - вещи несовместимые.

И да, залетевшая девочка 16 лет не понимает, на какие она идёт риски.

Цитата
Цена ортодоксальности

Влияние попов и посконности на жизнь нашего народа в общем хорошо известно, но цена архаичности не всегда видна. Б. Денисов сотоварищи опубликовали анализ (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0049986)

Примениетльно к количеству абортов получается, что чем посконнее противозачаточные практики и примитивнее сексуальное образование, тем больше абортов. Из этого следует интересный вывод: чем более яровые и мизулины запрягают нашу жизнь в традиционные, средневековые нормы, тем больше общество откатывается к средневековью с его высокой частотой нежелательных беременностей, инфантицидом и прочими прелестями.
http://osdm.org/blog/2014/10/25/cena-ortodoksalnosti/

Автор: Aroc 24.12.2014, 20:24

Маркус, держите:
http://www.sdelanounih.ru/telegraph-ubijstvo-novorozhdennyx-ne-otlichaetsya-ot-aborta-govoryat-eksperty/
Если погуглить, можно еще накопать. Тема обсуждалась ранее даже на форумах.

Автор: Aroc 24.12.2014, 20:43

Цитата
И да, залетевшая девочка 16 лет не понимает, на какие она идёт риски.


Ах ты с*ка, ах ты бл...ь
Ты кого пошла *бать?

Не твое мамаша дело!
Не твоя п..да терпела!

Вспомнилась детская школьная частушка в тему. Ее у нас в школе еще октябрята напевали... И кстати, вот вам ответ, про 16 летних ничего непонимающих девочек и про половое воспитание. У нас его не было,а вопрос все знали досконально. Первый секспросвет у меня начался еще с детского сада, когда один из товарищей, собрав нас в кружок живописал в подробностях. Это самое начало восьмидесятых. Ни видаков еще, ни интернета, заметьте, не было. В школе "про это" массово заговорили где-то со второго класса. Про "залеты" и "капает с конца" знали уже все пионеры. А потом уже пошла эра видаков...
Так что не нужно заботиться о том предмете, который и так, в силу возраста, всем знаком и интересен.

Автор: Маркус 24.12.2014, 21:44

Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 21:24) *
Маркус, держите:
http://www.sdelanounih.ru/telegraph-ubijstvo-novorozhdennyx-ne-otlichaetsya-ot-aborta-govoryat-eksperty/
Если погуглить, можно еще накопать. Тема обсуждалась ранее даже на форумах.

Статья достаточно провокационная- проверка на вшивость, т.с. Ещё одно подтверждение что западное общество деградирует. Видимо фильмов про спартанцев пересмотрели и от расплавленных мозгов на страницы приличных журналов капает.
http://eot.su/tags/journal-medical-ethics
Но опять же- это всего лишь статья, тем более, что авторов обещались "замочить".
В целом у авторов прослеживается недостаток образования в виде нарушений формальной логики. Что с них взять- с ассистентов. А вот вам должно быть стыдно- вы семинарию заканчивали (там логику, вроде, преподают).

Автор: Aroc 24.12.2014, 23:24

Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Автор: Маркус 25.12.2014, 11:00

Цитата(Aroc @ 25.12.2014, 0:24) *
Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!


Автор: Михаил М 25.12.2014, 11:52

Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 11:00) *
Цитата(Aroc @ 25.12.2014, 0:24) *
Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!


чета мне этот флаг напоминает немецкий ...

Автор: Маркус 25.12.2014, 18:36

Цитата(Михаил М @ 25.12.2014, 12:52) *
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 11:00) *
Цитата(Aroc @ 25.12.2014, 0:24) *
Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!


чета мне этот флаг напоминает немецкий ...

Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

Автор: Михаил М 26.12.2014, 16:58

Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) *
Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Автор: Маркус 26.12.2014, 19:02

Цитата(Михаил М @ 26.12.2014, 17:58) *
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) *
Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.

Автор: Михаил М 29.12.2014, 2:05

Цитата(Маркус @ 26.12.2014, 19:02) *
Цитата(Михаил М @ 26.12.2014, 17:58) *
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) *
Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.

Вы говорите и про цветовую схему и о месторасположении цветовых полос? Есть какая-то подоплека или просто "в голову пришло ведение"?

Автор: Маркус 29.12.2014, 11:33

Цитата(Михаил М @ 29.12.2014, 3:05) *
Цитата(Маркус @ 26.12.2014, 19:02) *
Цитата(Михаил М @ 26.12.2014, 17:58) *
Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) *
Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.

Вы говорите и про цветовую схему и о месторасположении цветовых полос? Есть какая-то подоплека или просто "в голову пришло ведение"?

Цветовая гамма вполне соответсвует словосочетанию "Сплав Любви и Воли". Все цвета давно распределены и имеют особый символизм- как в геральдике запада, так и в учениях востока. Евразийцы мы, али как?

Автор: Prediger 1.2.2015, 18:08

Я тут краем столкнулся с данными "казаками" в камментах вконтакте в обсуждении какого-то ролика про очередное "исконное славянское боевое искусство". Судя по их реакции на возражения против любой заявленной ими интерпретации, там уже вовсю прогрессируют процессы маргинализации и превращения всего этого в нормальную такую секту. Постарался предупредить их об этом, ибо целей вступать с ними в идеологическую конфронтацию не имею. Более того, интересно понаблюдать за этим экспериментом.

Если не ошибаюсь, примерно из этой же среды в своё время появилась такая организация, как "Стратилат". Они даже пару-тройку клёвых мероприятий организовали и провели: http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=2277 и http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=3670.

Но потом дело заглохло. Есть разные версии. Одна из которых, со слов участника, это иссякание творческого потенциала идеи. Ну да ладно. Вот поэтому интересно посмотреть и на этот реконструкторский эксперимент, не внося в него правок.

Автор: Esba 4.4.2015, 0:33

О любви к казакам…
Бабушке было семнадцать лет, и она служила в частной клинике Рукавишниковой недалеко от
Никитских ворот. Жила она на Пресне – снимала комнатку у рабочих – дешево и близко.Харак-
тер у нее был общительный – дочь провинциального офицера,выросшая среди солдат, она лег-
ко сходилась с простыми людьми.
Началась первая русская революция.В городе было военное положение…Хозяин квартиры
неожиданно постучался в дверь. Был очень расстроен и попросил бабушку помочь. Жизнь лю-
дей зависела от записки, которую надо было доставить по адресу. Курьер должен был выгля-
деть как человек из приличного общества. Бабушка была красива, хорошо одевалась – канди-
датура отличная. Она к тому же была азартна и не пуглива : умела стрелять и хорошо скака-
ла верхом…
Она согласилась без особых размышлений.Не то, чтоб она была революционеркой…, но лю-
бовь к ближнему…Как не помочь хорошим людям – она любила своих хозяев, сердечных и от-
крытых , заменивших ей в чем-то семью.
…Поход туда прошел успешно. На обратном пути она налетела на казачий патруль…
- Откуда и куда идешь? – грубо спросил ее казак.
- В храме была,- ответила скромно бабушка.
- Б..дь! Нашла время,когда ходить! – взревел казак и полоснул ее нагайкой по шее.
Надо отметить, что бабушка была чертовски красива- громадные черные глаза,пепельные
волосы,белая кожа.И нрав у нее был бешеный…
В гневе она скинула казака с лошади! Дальше история могла бы закончиться плачевно, но
явился спаситель в виде казачьего офицера, который и отпустил ее с миром …
Так бабушка в первый раз помогла большевикам…Хотя монархисткой оставалась всю жизнь.
… Копалась я в своей родословной…Там сонмы казаков – и по отцу, и по матери. Открытие не-
ожиданное.
…Когда в начале 90-х в Новоспасском монастыре разгневанный казак заорал, почему я не в
юбке – мне захотелось отнять у него нагайку…








Автор: Prediger 20.11.2015, 11:45

Чем больше сталкиваюсь с персонажами этого т.н. "казачества", тем больше убеждаюсь, что господа эти ни сном ни духом про то, что такое Православие. Выдаётся всякий бред доморощенный за православность. Что меня не удивляет, ибо маргинальность - она маргинальность во всём. А Православие это кафоличность. Вещи несовместные.

Автор: антипод 21.11.2015, 10:43

Интересная тема

Для охраны столичных судов из-за сокращений в МВД наняли казаков.

В связи с сокращениями в МВД и ФССП в течение двух месяцев московские суды будут охранять реестровые казаки из частного охранного предприятия, пишет "РБК", ссылаясь на Судебный департамент при Верховом суде РФ.

Договорные отношения с казаками построены как с обычным ЧОПом. Согласно информации на портале госзакупок, 4 ноября 2015 года управление судебного департамента в Москве и ООО ЧОО "Казачья охрана" заключили госконтракт на оказание услуг по вооруженной охране административных зданий федеральных судов общей юрисдикции столицы. Его стоимость за два месяца (с 6 ноября по 31 декабря текущего года) обозначена в 3,3 млн руб.
Предполагается, что для охраны судов будет привлечено 50 казаков, которые будут работать круглосуточно. Один час их работы оценивается в 205 руб. Казаки будут стоять в казачьей форме с оружием на входе в суды и досматривать всех на местах пропуска. Как отмечается в документах закупки, они должны препятствовать проносу оружия и помогать сотрудникам правоохранительных органов. Тем, кто охраняет суды, запрещается спать, есть и курить на посту, читать неслужебную литературу, а также использовать мобильные телефоны для отправки текстовых сообщений и игр.
Как известно, по июльскому указу Президента РФ предельная численность полицейских должна быть сокращена на 110 000 человек. Ранее МВД сообщало, что в территориальных органах МВД на уровне субъектов РФ и подчиненных им учреждений сокращено 68 000 сотрудников (8,4 % от общей численности), в том числе свыше 43 000 – в учреждениях вневедомственной охраны полиции (35,6 % от их общей численности).

pravo.ru/news/view/124009

Автор: Prediger 21.11.2015, 15:37

Антипод, что совсем не удивительно. Для этого течения нарезают задачи сообразно их уровню развития. Ходить в забавной форме, быковать, бить плётками - это как раз то, ради чего они и собрались. Ну и, самое главное, считать себя "совестью Руси" до кучи. Любой маргинал на такое купится.

Автор: Prediger 25.11.2015, 10:37

Интересный свежий очерк от донецкого теперь уже блогера и журналиста Дениса Селезнёва 24.11.15. Как раз про то, что из себя представляют все эти "казаки" на местности, когда за ними не присматривают органы. Вот там они реализуют все свои комплексы по-полной. Собственно, уверен, что местные точно такие же, только им не дают развернуться. И не дадут. Ибо место их это фольклорная клоунада.

...................................
Обратная сторона войны

Сегодня ездили смотреть одно промышленное помещение и по удивительному совпадению им оказалась бывшая база казачков, которая была освобождена от этих самых казачков в результате спецоперации МГБ и ВВ ДНР в мае этого года. Повсюду следы боя, запустение, следы укреплений из мешков.

Но штука не в этом. Как рассказали сопровождающие, казачки числом до 150 человек были настоящей мрачной бандой, самого средневекового пошиба. Грабили и свозили на эту базу награбленное, где и дуванили добытые ценности. Захватывали людей ради выкупа, насиловали и убивали женщин. Следы мрачных времен и сейчас видны в подвалах, где валяются примитивные нары на которых в холоде и сырости жили пленники.

Очень показательны 16 новеньких одинаковых газелей, стоящих на территории. Такое впечатление, что их обглодали какие-то муравьи. Кроме остовов от них не осталось ничего - ни колес, ни двигателей, ни электрики, ни даже дверей и капотов, снято все до винтика и куда-то продано. Элементы отопления в зданиях, все промышленное оборудование, вообще почти все до чего можно дотянуться - объедено. От находившихся там производств, лишь неликвидные остатки комплектующих и детали незаконченных изделий. На одной из дверей плакат - Казаческий союз - Одесса будет наша. Думаю, повезло Одессе, что их загасили сами войска ДНР и ей такое казачество не светит. На стенах распорядок караулов, позывные командиров - всяческие тесаки, хмыри, едва ли не упыри. Отдельно взвод Якутского (!!!) казачества. И пан-атаман во главе, возомнивший себя царем и богом. Примечательно, что в каждой комнате бывшей казармы та или иная икона. Как определили местные, когда мы еще только приехали сюда прошлой весной - казачество, это сплав: православие и бандитизм. Наш проводник, сам военный разведчик воюющий со Славянска, кроме как тварями и пидарасами их не называл.

До весны 2015 их не трогали, так как какое-никакое участие в боевых действиях они принимали. Но как только стало на фронте тише, развернулись и разогнали это. При чем нужно отдать должное донецким силовикам, ликвидация подобных гнезд в ДНР прошла одновременно и внезапно сразу в нескольких городах и обошлась без шума и пыли. Большинство рядовых бойцов, которые не были причастны к военным преступлениям и были по сути не каким-то особым казачество, а обычными ополченцами, быстро отпустили. Многие же командиры сейчас сидят и им светят расстрельные статьи за грабежи, убийства, пытки гражданских. Надеюсь что воздаяние непременно воспоследует. Донецк сегодня, если не считать обстрелы со стороны грибов, верно один из самых безопасных городов бывшей Украины, но достигалась эта безопасность именно такими решительными мерами со стороны республиканских властей.

Автор: Prediger 25.11.2015, 10:54

Интересный отзыв.

Цитата
Часто вижу на улицах каких-то усатых-бородатых религиозных фанатиков, увешанных цацками и с ооочень важным (и не менее идиотским) видом. По моему оценочному суждению обычные клоуны, которые очень уж хотят быть равнее остальных, да еще и нас учить как жить.
Данный сайт о том, как одни клоуны доказывают другим кто из них более ряженый
Ох уж эти ролевые игры...))






 

Автор: Prediger 12.5.2016, 11:28

Ещё один характерный момент это агрессивность данной маргинальной среды. Те, кто их окучивает инфомационно, внушил им императив, что "они здесь власть". Данное смехотворное убеждение можно увидеть даже в том, как они ходят в своей "форме" по городу. Идёт такое вот чудо с сознанием собственной "причастности" biggrin.gif
Так вот, в соцсетях очень характерный момент, что они начинают бросаться на всех, кто их критикует. Последний писк это разного рода угрозы и намёки, предложения "встретиться" и т.п. Просто замечательно. Я буквально наслаждаюсь этим проектом. Хочется развить и углУбить тему, чтобы ребятки проявили себя по полной программе.
В ближайшее время их будут активно юзать на выборах в пользу партии власти. Задачи уже нарезаны, направление дано. В голосах данной среды сформирован тренд на оправдание "единой россии" и её деятелей, успехи страны будут приписываться именно это партии.
В общем, эксперимент "казачество" становится всё более и более интересным.

Автор: Rebel 13.5.2016, 18:36

Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.

Автор: Prediger 13.5.2016, 20:34

Ещё слышал, что смешных персонажей стали называть кличкой "козляки", прилипает так быстро.

Как выяснил, это прозвание пошло в публичной сфере от И.И. Стрелкова.

Автор: Prediger 13.5.2016, 20:46

Цитата(Rebel @ 13.5.2016, 18:36) *
Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.


Я так понимаю, это один и тот же персонаж по имени Алексей, на лошадке в профиле, он на всех бросается. Жалко, что найдёт он в итоге товарища по разуму и огребёт со всеми вытегающими или нанесёт травмы другому и понесёт ответственность по закону. Не те времена для подобных развлечений.
Из предыстории, откуда у него такое геройство. Он вроде как ездил на Донбасс и где-то там стоял на блок-посту или что-то вроде того. С тех пор ощутил в себе силушку богатырскую smile.gif.

Само это желание "покарать" инакомыслящих оно более чем живописно характеризует их среду.

Там есть ещё более занятные персонажи. Один мне где-то в камментах предлагал покаяться и почитать Евангелие, мол обрету я там всякое пользительное.
Я даже не стал объяснять проповеднику козацкому, что когда он только ещё рефлексировал на тему шо це есть житя и як ему в ней жити, я проходил курсы текстологии Нового завета и прочие интересные предметы.
Воинствующее невежество мне особенно нравится.

Автор: Morgan 13.5.2016, 21:53

А как правильно писать, "козлячество" или "казлячество"? Потерял свой православный учебник. Смыл его случайно. А говорили "не тонет"... worthy.gif

Автор: Prediger 14.5.2016, 19:32

Также характеристика от Игоря Стрелкова, который видел "казаков" на местности и в бою.



Цитата
«По казакам: у нас в ополчении есть казаки и их довольно много. Но! Нет ни одной „чисто казачьей" части или подразделения. Потому что, как только что-то такое образуется в условиях иррегулярной войны, то еще недавно дисциплинированные и боеспособные воины мгновенно превращаются в банду мародеров и трусов.

С чем это связано? Да с психологией некоей „исключительности": „казакующий" воин ни с того, ни с сего начинает считать себя „чем-то высшим, нежели все другие". А раз он „выше", то и „ценнее" и требует „особого подхода". То есть — копать окопы ему нельзя — он „казак-воин". Окопы для него должен копать кто-то другой. а если их нет, то при обстреле/атаке он („казак-воин") должен в первую очередь „сберечь себя для будущего", а позицию можно бросить — не жалко.

Но если уж бросать-то что останавливаться по мелочи? И получается, что из Красного Лимана можно легко добежать до Антрацита.
Лекарство от „казачьей болезни" только одно: спрашивать с казаков ровно столько же, сколько и со всех, не взирая на гонор, лампасы и заявления „а я казак! я воевал!" И иметь возможность взять „к ногтю" тех, кто не желает воспринимать реалий.

Проблема только в том, что когда „казаков" собирается слишком много, они становятся агрессивно-неуправляемы. И превращаются в банду „батьки ангела"


и ещё

Цитата
"С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все "славные казаки" (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ерёме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита - к другому герою - "казачьему генералу" Козицыну) моего приказания не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для "сопровождения беженцев в Антрацит". На хрена они нужны "такие красивые"? Панику поднимать? Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил - надежды на них ни на грош, только панику способны поднять... Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрождённом козлячестве". Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают".


Далее более поздний кусок интервью того же Стреклова.



Цитата
Как Вам видится роль казачества, в будущей самодержавной России?

И.С.: Полагаю, что при восстановлении России в любом виде, казачество должно быть восстановлено по инициативе государственной власти. Но на основе жесткой военной дисциплины и с наделением конкретными задачами, исключающими проникновение в казачество «ряженых» и криминальных элементов.

В настоящее время подлинного казачества не существует. Есть лишь разнообразные его «симулякры».



Был ли известен вам казачий батальон имени Ермолова?

И.С.: Да, я о нем слышал и читал. Но определенного взвешенного мнения высказать не могу.

Живы ли еще терские казаки?

И.С.: Отдельные казаки живы и активны. Но «накипи по мотивам казачества», к сожалению, на поверхности куда как больше.

Как вы относитесь к идее создания в составе России Казачьей Республики?

И.С.: Крайне отрицательно. Раздробить русский народ по-максимуму на некие «особые народцы» (со своими узкими интересами, которые быстро «заслонят» перед их поборниками интересы общерусские) — заветная многовековая мечта всех наших врагов. Моё убеждение — казаки к 1917 году были сословием и если и могут возродиться — то только в данном качестве (вовсе не исключающем определенной этнографической индивидуальности казачества).

Участвовали ли казаки в крымских событиях в 2014 году?

И.С.: Участвовали. В целом — позитивно, но во многих конкретных случаях «как обычно» — т.е. на 90% — пьянка и понты. В частности (раз уж Вы упомянули о терских казаках) «терский взвод», прибывший к нам в Республиканский военкомат, отличился только «безбрежными понтами» и более ничем. Сразу (с ходу) отказался (в лице своих «атаманов») подчиняться, а посему был разоружен и отправлен восвояси, и потом пропьянствовал где-то с неделю без малейшего толка.

Планируете ли вы взаимодействовать в будущем с казачьими организациями?

И.С.: Если они будут вменяемые и дееспособные — не вижу препятствий. С «псевдо-казачьими» организациями, соответствующими определению «я — фольклорный элемент, у меня есть документ!» (Баба-Яга из «Федота-Стрельца») никаких дел иметь не желаю и не буду. Себе дороже».


О козаке Бабае.
Цитата
Бабай жив и здоров. Дезертировал вместе с большей частью «крымских казаков» сразу после оставления Краматорска. Сначала они отказались выполнить приказ и отправиться на Донецк (долго «митинговали» и «пыжились»: типа «город не оставим!»), а потом вдруг все разом сорвались и «нашлись» уже на самой границе. Честь далее отстаивать Новороссию они предоставили местным ополченцам и тем своим товарищам-добровольцам, которые руководствуются столь ненавистным современному «козачеству» понятием «воинская дисциплина.

Автор: VAZ 14.5.2016, 20:05

Следующее видео можно озаглавить так - "козляток обидели".
Радует, что в Крыму "власть имущие" думают головой, а не "-опой".


Автор: Rebel 14.5.2016, 21:53

Цитата(Prediger @ 13.5.2016, 20:46) *
Цитата(Rebel @ 13.5.2016, 18:36) *
Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.


Я так понимаю, это один и тот же персонаж по имени Алексей, на лошадке в профиле, он на всех бросается.
Нет, он в личку не писал. Но в комментариях да, отмечается.

Автор: Prediger 15.5.2016, 15:34

Первый раз в своей жизни я увидел "казаков" вживую в 1994 на Первом Всероссийском монархическом совещании, проходившем в Колонном зале Дома Союзов в Москве. Я там был в подразделении охраны.
Всё шло чинно и потешно. Разные там персонажи вроде "романовых" и прочие чуды-юды, повылезавшие из углов, толкали речи на тему, как хорошо восстановить монархию и вернуть им власть.

Были там и "казаки". Разумеется, все в генеральских чинах, обвешанные орденами, как новогодние ёлки гирляндами. В середине мероприятия эти несколько персонажей переместились в буфет и натурально наклюкались там водкой. После чего стали выяснять, кто из них более истинный козак. Пошли обидные реплики в стиле "ты ряженый". После чего они подрались. Мы их растаскивали по углам smile.gif.

Автор: Prediger 22.5.2016, 13:53

БЕЗ СЛОВ. КАЗАКИ О ЛЮБВИ К "ЦАРЮ" ПУТИНУ.

icon_49.gif Верховный атаман Союза казачьих войск России и Зарубежья (СКВРиЗ) казачий генерал Виктор Николаевич Ратиев будет лично срывать погоны с казаков и сечь тех, кто не любит "Царя" Путина.

Видео: май 2016 г.


Автор: Prediger 7.6.2016, 12:16

К портрету белогвардейского козлячества и идейной близости к нацистам.


Автор: Prediger 7.6.2016, 16:15

Вообще, изучая тот или иной феномен, когда есть или формируется то или иное учение, важно выцеплять внутренние убеждения и представления изучаемой среды. В сектах очень разительная разница между декларируемым и реальным. Притом чем больше эта разница, тем более высок уровень тоталитарности.
В данном рассматриваемом феномене интересно извлекать частные признания отдельных представителей, которые идут рефреном в обсуждениях, т.н. метод косвенной информации.
Вот, к примеру, сегодня извлёк существенное: "Казаки не имеют ни национальности,ни племени-это состояние души" - сказано неким Николаем Прокофьевым.
Важное признание в том смысле, что они давно внутри себя ощущают свою тусовку неким отдельным народом, с отдельной культурой и традициями. На этом фоне все эти реверансы в сторону русского народа не более чем ширма.

Автор: Prediger 7.6.2016, 16:31

Прекрасное дополнение из обследования.

Цитата
Я еще раз могу повторить-именно Библия в Православии является первоисточником.Прочитать ее очень сложно.Понять тоже.Но изменять текст или трактовать его по своему нельзя!Никому.Это ортодоксия.Читай если не Библию,то хотя бы википедию...
- Николай Прокофьев.

Вопрос в студию, в чём разница между вот этим и неопротестанскими представлениями? Так что подозрения в неправославности воззрений "казачества" подтверждаются.

Очень интересно сопоставить это всё с тем, как один из их внутренних "учителей" любит потрясать "Евангелием" и всем предлагает его в качестве очевидной и всем понятной истины. Это в чистом виде протестантизм. Не исключаю, что в этой среде люди под влиянием соответствующих проповедников или бывших сектантов, не переваривших свои сектантские воззрения.

На этом фоне особенно впечатляет наличие специального отдела Переславской епархии "Отдел по взаимодействию с казачеством".

Автор: Prediger 8.6.2016, 11:19

В одноклассниках моя заметка про "казаков" вызвала хороший срач, что позволило собрать массу материала для исследования по сектоведению и психологической социальной девиации.
Но кроме того есть хорошие живые отзывы людей об этом явлении. Буду их сюда собирать, ибо в соцсетях любая информация живёт недолго и потом ещё не найти.

Для начала подопытный Николай и его представления о вере и источниках в Православии, почерпнутые, очевидно, на казачьих тренингах. Также мои ему ответы. Человек даже не понимает о чём речь.

Цитата
Виталий Пашков ответил Николаю

Я их многих знаю, пересекался. Мнение об их познаниях не высокое. Это не уничижение в их адрес, а защита Православия от маргинализации. Они могут себя причислять куда угодно, но от имени великой веры не стоит выдавать свои домыслы.

Николай Прокофьев

Как можно вообще выдавать от имени веры домыслы?Чем наша вера славна?Тем что они не менялась в своей трактовке изначально,от первоисточника..Думаю это кто-то отдельный..

Виталий Пашков

Очень просто можно. А как, вы думаете, появляются ереси и расколы?

Про первоисточник мысль характерная. Вот если бы вы изложили свой взгляд на этот вопрос - первоисточники Православия, я бы сразу дал вам разбор на тему что тут не православно, если таковое будет, конечно.

Николай Прокофьев

Не вопрос-берешь Библию и читаешь-или это не первоисточник по твоему?

Виталий Пашков

Конечно, конечно. Вот тут любой протестант или нео-протестант вас похвалит. Они тоже читают Библию и тоже считают её первоисточником. Чем вы от них отличаетесь?

Николай Прокофьев

Тем что не пытаюсь трактовать его по своему и оспаривать возникающие вопросы...

Виталий Пашковответил Николаю

Вы в любом случае будете трактовать слова Писания. Нет никакого чистого или объективного прочтения текста. Вопрос на базе чего? Какие представления, убеждения, верования будут в основе вашей трактовки?

Николай Прокофьев

Библия вообще то написана так что прочесть ее можно только так как написано,и трактовать ее нужно именно так как написанно в ней-Православие,как я уже писал раньше,в отличии от нео и обычных протестантов и всяких сект не претерпело никаких изменений трактовок.

Виталий Пашков

Вы излагаете чисто протестанское воззрение на Библию. В Православие Библия (хотя точнее надо говорить о тех или иных книгах или корпусе книг) не является источником "понятным всем".

Николай Прокофьев

Надо наверно их сектой считать,не воруюю,не пьют,не дебоширят,не вписываются в общество совсем..Да еще и в Бога верят...Одним словом-звери с шашками,да?

Виталий Пашков

Тоже самое я могу сказать и о многих представителях секты "Свидетели иеговы".

В чём православность-то казаков?

Николай Прокофьев

Я еще раз могу повторить-именно Библия в Православии является первоисточником.Прочитать ее очень сложно.Понять тоже.Но изменять текст или трактовать его по своему нельзя!Никому.Это ортодоксия.Читай если не Библию,то хотя бы википедию...

Виталий Пашковответил

Я вас уверяю, что это не так.

Николай Прокофьев

В вере,в чем еще?В Вере без собственных трактовок.У казачества два духовника в наставниках,служители наших церквей,по твоему они их протестантсву учат?


Последний вопрос Николая я бы адресовал в Переславскую епархию в отдел по взаимодействию с казачеством. Почему среди них почти в чистом виде распространено протестантское учение о Писании и прочие протестантские мотивы?

Далее цитаты от некой Маринки, она, судя по высказываниям, придерживается мутной смеси светского гуманизма и полу-языческих представлений, замешанных на йогических практиках. Типичная эклектика.

Цитата
хорошо, что они не пьют, с детьми праздники устраивают, но только вот верующие они до фанатизма! даже вызывают людей на шашках драться.

вообще, в этом плане они достаточно агрессивные товарищи. Синий камень просто проклинают и людей, ходящих к нему, тоже! а уж если вы решите йогой заняться, то четвертовать вас будут готовы.

они не слышат чужого мнения, правы только они и никто больше (в плане веры)! а если у вас есть свое мнение, то в обсуждениях появляется сразу толпа казаков и они реально кидаются на людей! я не говорю про тех, кто их умышленно провоцирует! но казаки уже даже не разбираются, умышленно или нет! ты инакомыслящий? значит, враг

(есть) несколько адекватных, а вот основная масса - это фанатики, к сожалению...

да какая разница, кем они были раньше и кто сейчас? родители должны понимать, что у их ребенка будет только два пути, если они отдадут его к казакам:
1. думать только так, как угодно казакам
2. если возникнет свое мнение, то ребенок будет задавленным толпой агрессивных казаков (не всех, но большинства)
- Маринка

и ещё кусочек вопрос-ответ с другим участником срача:

- я вас не понимаю.мы должны радоваться что они спасают людей а вы только оскорбляете

- Спасают куда? Вот та "вера", которую они проповедуют, она к Православию никакого отношения не имеет. Чему радоваться? из алкоголиков в секту? Ну как вариант.


Автор: Prediger 9.6.2016, 10:49

Ещё одно шикарное высказывание от "казака".

Цитата
Церковь(Христианская) всегда была толерантной!


Просто прекрасно. Особенно на фоне особенностей психологического поведения в стиле побитой шлюшки. Как и все представители продуктов нью-эйдж, обычная реакция там это попытка наезда-получение в пятак-визг побитой шлюшки и обвидения в нетерпимости и нетолерантности.

Исследование многое вскрывает в данном течении и исходниках его психо-ментальной конструкции.

Автор: Prediger 9.6.2016, 10:54

Взвешенный отзыв.

Цитата
Почитал их группу в ВК (сколько осилил). За веру говорить ничего не буду, дабы никого не обидеть. Очень непонятен вопрос про боевую подготовку. У них есть планы подготовки, у них есть ответственные за выполнение этих планов. В рамках этих планов они уходят на марш-броски по лесам и болотам, отрабатывают групповое взаимодействие. Судя по фоткам они занимаются стрельбой, единоборствами, ножевым боем и т.д. У них чёткая воинская субординация, есть устав и жёсткая дисциплина.Всё объясняется традициями и высшей защитой. В случае с детьми объясняют необходимостью подготовки к армии. Зачастую занятия проходят на полигоне ДОСААФ. Такое ощущение что создаётся армия. Но каковы её истиные цели и кто ими управляет, остаётся загадкой. Забыл добавить, что без серьёзного финансирования со стороны, организация таких мероприятий невозможна в принципе.
- Алексей Бессонов.

Далее содержательная беседа после этого сообщения.

Алексей Бессонов
Оставьте вы в покое церковь и веру. Разговор вроде про казачество.

Виталий Пашков
Сам разговор о вере возник по той причине, что господа "казаки" взялись поучать окружающих правильному "православию". Я им популярно объясняю, что 1. они в этом не понимают от слова совсем; 2. исповедуют откровенные классические ереси.

Алексей Бессонов
Про веру всё понятно, верят и верят. Казачья армия кому и зачем нужна? Вот тут сасмый главный вопрос

Виталий Пашков
На мой взгляд, это политтехнологический продукт, финансируемый и продавливаемый какими-то структурами внутри государственных кланов. Очевидно, что их ведут кураторы определённых структур. Этим же объясняется такая открытость муниципальных структур к их потешным хождениям. Это при том, что кулуарно там над ними просто ржут в голос. Сам проект "казачество" был в последние годы поднят из маргинальных низов и оформлен правильными политтехнологами. Проект работает в рамках более глобального - архаизации сознания. Я напишу потом обзор по этом вопросу.

Алексей Бессонов
Но согласитесь, не всё что они делают - плохо. Другое дело как они это представляют окружающим.

Виталий Пашков
Речь не о том, что всё там плохо. Я с самого начала вообще плохо о них не высказывался, а просто наблюдал. Даже положительно оценивал именно те моменты, которые позволяют проводить низовую социальную консолидацию. Но есть форма, а есть содержание, а есть цель. Вот два последние уже вызывают серьёзное беспокойство.

Виталий Пашков
Кстати сказать. Вот, например, у нас существует Федерация УШУ, где я занимаюсь, провожу работу, по мере сил финансирую. Там тоже немало ребят проходит через занятия, многие получают спортивные звания, ездят на соревнования и пр. Федерация существует уже более 20-ти лет и проведена огромная работа с молодёжью как раз в плане обозначенных вами положительных моментов. Но мы работу федерации не пиарим и не орём на каждом углу, что мы спасители народа.

Автор: Prediger 9.6.2016, 11:13

Насчёт казаков в ВОВ. Как известно, были казаки красные, воевавшие в составе Красной армии, а были белогвардейски ориентированные, воевавшие против нашей страны в составе войск СС. Так вот теперешние "казаки" это как раз продолжатели традиций белогвардейских казаков, это прямо видно из их всякого там монархизма и антисоветских шаблонов. В данном случае чётко применима формула: антисоветчик всегда русофоб. В связи с этим не понятно, а что делают эти белогвардейские казаки на нашем празднике Победы? Их идейные предшественники воевали против нас и в гражданскую и в Великую Отечественную войну.

Тема про белогвардейское казачество, воевавшее против нашей страны нуждается, конечно, в более полном и широком освещении.

Небольшой сюжет от Гоблина.


Автор: Prediger 9.6.2016, 12:01

Полевые исследования вопроса дали массу информации о ключевых точках явления. По итогу наметились следующие темы для статей:


Автор: Prediger 9.6.2016, 20:18

Андрей Михайлов

Читал, думал... :-)

Вывод первый.

Казаки не постоянны и не зависимы, в том смысле, что от них ничего не зависит. "Захотят" государство будут защищать и воевать с народом, а могут и революцию поддержать Т.е. своего мнения не имеют, и как правильно отмечал Виталий, очень легко манипулируемы и управляемы.

Вывод второй.

Казакам глубоко наплевать на мнение общественности (народа). Путая вседозволенность со свободой, наслаждаются и питаются страхом обывателей и собственным "превосходством".

Вывод третий.

Казаки стремятся вырасти, или уже выросли, в очередную силовую структуру. Возможно, в силовую структуру РПЦ, но пытаются играть в этакую местную службу шерифа. Только вот забывая, что шерифа в той же омерике выбирает народ, а в нашей стране эту функцию выполняет муниципальная милиция. Не знаю как у кого, а у меня нет никакого сомнения, что в случае митингов и, не дай Бог, беспорядков самыми остервенелыми, в силу своих убеждений, борцами с народом будут именно казаки. Тем более, что примеры недавно уже были. И никто из причисляющих себя к обществу казаков публично не выступил с осуждением действий отдельных своих представителей.
Однако, грустно...

Хочется верить, что не все так плохо. Слова Алексея, возможно, не отражают весь глубинный смысл идеи казачества. Работа с детьми, безусловно, делает им честь. В патриотическом воспитании сейчас очень большие пробелы.
Только вот напрягают признаки пусть и общественной, но военной организации (устав, форма, регистр, государственная и муниципальная службы), которые заставляют постоянно искать врага, внутреннего врага.

Автор: Prediger 10.6.2016, 10:55

Очень характерный эпизод общения в соцсетках, подтверждающий мой тезис, что современное "казачество" на местном уровне это продолжатели дела белогвардейских казаков, воевавших против нашей страны во время ВОВ.

Для достоверности пара скринов.

Там от имени "переславского казачества" сказано:

Цитата
Братья казаки , это мы обязаны знать и помнить сами , а также передать нашим потомкам ...


Сказано там вот об этой исторической агитке:
Цитата
«КАЗАЧЬЯ ГОЛГОФА»

29 мая утром в Казачий стан прибыл майор В. Р. Дэвис и официально сообщил о решении английского командования с 1 июня начать отправку казаков в СССР. Во исполнение приказа казаки, казачки и дети должны были грузиться в подаваемые железнодорожные составы. Первыми должны были грузиться Донские станицы, затем — Кубанские а потом Терские. Майор Дэвис предупредил, что в случае сопротивления казаки будут разлучены со своими семьями и к ним будет применена сила согласно строгости законов военного времени.
Функции казачьего штаба приняло на себя Церковное Управление Казачьего Стана в составе 32 священников. Был разработан план, согласно которому назначалось общее моление казаков на центральной площади лагеря Пеггец в 6 утра 1 июня. На этой площади казаки соорудили высокий деревянный помост, служивший амвоном, на котором стоял Св. Престол со Святыми Дарами. На богослужении присутствовали 15000 казаков, казачек и детей лагеря Пеггец. Также прибыло Казачье юнкерское училище, позже с хоругвями и во главе с полковыми священниками стали проходить казачьи полки и выстраиваться на площади: 3-й Казачий запасной, 1-й Казачий конный, 1-й и 2-й Донские, 3-й Кубанский, 4-й Тереко-Ставропольский, 5-й Сводно-Казачий, 6-й Донской, казачьи пешие и другие. Священники проводили исповедь казаков и казачек и причащали всех говевших.
К этому времени к железнодорожной станции Лиенца были подготовлены составы с товарными вагонами. Эти составы ожидали казаков для отправки их в СССР.
Но люди продолжали горячо и искренне молиться, в сердце каждого была надежда, что Господь услышит молитву и чудо совершится. Время подходило к полудню, когда послышался шум, и к лагерю стали подъезжать танки и наполненные вооруженными солдатами грузовики. На предложение английского офицера разойтись и приготовиться к погрузке молящиеся ответили преклонением колен перед Святыми Дарами. Но молитва не закончилась. Заработали моторы танков, и они пошли на толпу, ломая ряды людей. Раздались стоны и крики раздавленных и искалеченных. Ужас обуял людей. Солдаты в английской форме, но с отборными русскими ругательствами, били прикладами людей, заставляя их садиться в грузовики. Окровавленные жертвы забрасывались в грузовики, как мешки. Таким образом наполнялись машины. Выжившие очевидцы того времени передают ужасную картину: «Сначала рабочую слободку, а потом и весь город придавило смрадом печеного человеческого мяса. А тех, кого не расстреляли или не сожгли сразу, прикончили позже в суровых концлагерях Северной Сибири, где все подвергались ужасным пыткам и избиениям»
Со следующего утра погрузка людей продолжалась. И так, регулярно, в течение 2-х недель со станции Лиенц отходили в сторону СССР железнодорожные составы. Душераздирающие крики. Убитые, раздавленные, покончившие с собой. Сплошной пеленой кошмара покрылась земля некогда так горячо любимой родины для казаков. В дороге умерло от болезней две с лишним тысячи казаков и казачек. Оставшиеся казаки «осваивали» бескрайние просторы Сибири и Дальнего Востока. Некоторая часть казаков попала и на печально известный в анналах советской тюремной истории остров Вайгач на Крайнем Севере, в Баренцевом море. Здесь располагались свинцовые рудники. В год умирало здесь около 1500 человек.
Большинство казачьих генералов было повешено в 1946 г., такая же участь постигла и многих офицеров. Всего в руки НКВД было выдано 70 тыс. казаков и казачек.
В 1947 году Белые Атаманы: Петр.Н. Краснов, Андрей Шкуро, Тимофей Доманов, Хельмут фон Панвиц, Семен Краснов, были повешены и сожжены по приговору Шемякина суда в Москве. Их прах был уничтожен.
Насильственная репатриация казаков в Лиенце – одно из самых ужасных преступлений конца второй мировой войны – является нарушением всех Божественных и человеческих правил. Пусть героическая гибель непокоренных казаков на вечные времена напоминает грядущим поколениям о зверствах коммунизма и предательстве оккупационных властей в Австрии 1947-м году.


А речь вот о чём. Выдача казаков в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2.

Вы́дача казако́в в Ли́енце и Юденбу́рге — насильственная выдача англичанами и американцами Советскому Союзу по разным источникам от 45 до 60 тыс.[1] казаков, воевавших на стороне Германии во время Второй мировой войны (преимущественно находились в составе частей Казачьего Стана и 15-го казачьего кавалерийского корпуса[* 1]), а также беженцев (женщин, детей, стариков), ушедших с немцами с Терека, Кубани и Дона.

Речь про гнид, прислуживавших Гитлеру, собранных в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD Там были такие замечательные козляки, как П.Н. Краснов и Шкуро.

т.е. "казаки" в Переславле скорбят по своим идейным предшественникам, воевавшим за гитлеровских нацистов. Просто чудесно. А потом их администрация города запускает на наш парад Победы. Это как вообще? Идейные потомки нацистов на нашем Параде Победы?


 

Автор: Prediger 26.6.2016, 12:01

Ещё один очень характерный аспект местного "казачества" это самолюбование. Они очень любят выкладывать в паблики тонны фоток в своих скоморошечьих нарядах.




Надо сказать, что именно в роли скоморохов для потехи толпы они смотрятся наиболее естественно. И это не удивительно, ведь для этого они нарядились нелепо.

Впрочем, тут всё не так просто, есть у меня интуиции. Жаль, что я не обладаю профессиональными методиками анализа в области сексуальных девиаций.

Дело в том, что все эти "построже", "пожёстче", попытки гипертрофировано выразить свою "мужественность", рисование с игровыми и охотничьими "пушечками"

и пр. вкупе с самолюбованием, яркими нарядами и парадами в пёстрой одежде наводят на определённые подозрения.



и история про казачка, "давшего" дагу, приобретает просто таки фрейдовские черты.


 

Автор: Rebel 26.6.2016, 20:39

А где же я видел видео, где у них какой-то обряд, когда ложится казак на землю лицом вниз, а другой его по пятой точке хлыстом хлещет.
Вроде в их группе Вконтакте, не могу найти.
И дети там рядом стоят, девочки.
Ну хоть не по голой заднице))

Автор: Rebel 26.6.2016, 20:43

http://vk.com/club46845014?z=video-119515515_456239018%2F7b0cb00dc2b8c1e03f%2Fpl_post_-119515515_183

Видео с Дня города, там дети друг друга мешками бьют. Смотреть с 2:50.
Я ещё на Дне города обратил внимание, там же довольно тяжёлые мешки, так можно микросотрясение мозга поучить.
Что интересно в мешках?

Автор: Prediger 27.6.2016, 20:51

Цитата(Rebel @ 26.6.2016, 20:39) *
А где же я видел видео, где у них какой-то обряд, когда ложится казак на землю лицом вниз, а другой его по пятой точке хлыстом хлещет.
Вроде в их группе Вконтакте, не могу найти.
И дети там рядом стоят, девочки.
Ну хоть не по голой заднице))


На эту тему я видел где-то их видос, где они голые по пояс друг друга хлещут. Типа у них тренировка какая-то, а не садо-мазо, как все подумали smile.gif

Цитата(Rebel @ 26.6.2016, 20:43) *
Видео с Дня города, там дети друг друга мешками бьют. Смотреть с 2:50.
Я ещё на Дне города обратил внимание, там же довольно тяжёлые мешки, так можно микросотрясение мозга поучить.
Что интересно в мешках?


Скорее всего песок.
Подобные инструменты используются вообще в различных культмассовых системах занятости подрастающего поколения и само по себе это не страшно. Но тут опасно бьют довольно тяжёлыми мешками именно по голове, что вызывает озабоченность.

Автор: VAZ 2.7.2016, 9:16

Опять ряженные клоуны отметились на "ютубе". Какая самоуверенность в собственной значимости, а по сути просто неприкрытое хамство, основанное на поддержке местной власти.


Автор: VAZ 2.7.2016, 9:25

Позволю себе привести несколько отзывов на это видео:
Присутствует ненормативная лексика (можно понять, у людей нет нормальных слов, которые можно применить к этим ряженным позорищам).

Ну куда без какзаков!!!

Ну наконец–то защитники отечества с медалЯми,нашли своё дело,это как рпз по ним,бабок гонять,которые торгуют и шлагбаумы охранять.Вот же тварьё,аж противно смотреть.Там же кто–то органищатор этой хрени,который платит этим ряженым и ментам.Только одно желание возникает,переебать ногой,по этим наглым рылам.Ряженые знайте,вы даже не клоуны,вы черви поганые,порочащие форму.Надеюсь там в связи с погодными условиями,погорят их будки со шлагбаумами,а заодно и машины

Ачешуеть.
" А мне непонятно, почему вы здесь начали качать права, обязанности вы свои знаете?!!"
Это, самка кто?))) Какие то клоуны в форме, чего у них за звания то? Атаман шлагбаума с заместителями по материальной части?
P.S
Чуваки в фуражках, это вообще кино. Им не стыдно? До седых мудей дожить, и выставлять себя такими долбоебами...

казачества -тупорылое ворье! еще и с христопродавцами постоянно рядом и заодно.
тупо самкить! без свидетелей кнешно а иначе не доходит.

К казакам сложное отношение. Вроде патриоты, но только что бы ссамкить денег и урвать побольше , ну еще погонять всяких одиночек - пиар. (можно развернуть дискуссию, могу ошибаться, истина где то рядом).
Новейшая история это отношение с ЛНР.
Отсутствие проблем с властью, тех же "патриотов" из РНЕ полностью запретили, хотя идеология схожа.
Я думаю в историю копать не стоит, там только камни. В гражданскую основная масса сражалась за белых, ну и ответили в последствии. И чем дальше в лес тем угрюмей партизаны.

ряженых жопотрахасов изловить, надавать «оплеух», закрыть в биотуалете, биотуалет перевернуть agree.gif гавно должно быть вместе

Стоит ряженый дед пузо свое оголил , еще не хватает в носу поковырять , казаки блять.

Автор: Пьяный Заратустра 5.7.2016, 1:08

Да уж... Почитал ветку с начала и гаденькое впечатление осталось после объективного взгляда на движение...
Общаешься с представителями случайно пересекаясь, так вроде и нормальные люди... А задумаешься сейчас, переварив последнюю инфу, о том, во что движение вероятнее всего скатится и, к сожалению, рисуется безрадостная картина. Помимо этого подрасстроили исторические цифры - это ж десятки тысяч обиженных экс-соотечественников, открыто ставших сторонниками Гитлера, которых не смутили ни методы, ни концлагеря, ни идеология, чтобы поднять оружие под эгидой свастики.

Благо не все, подписанные в репеславское казачество позёры. Как минимум, знаю одного очень адекватного представителя сего движения. К слову, я его в казачьей форме вообще ни разу не видел, и точно уверен, что он для себя всё это затеивал действительно ради благих идей и ни в какой клоунаде замечен не был.

А ещё удивляет как взрослые люди за деньги обвешивают себя побрякушками. Ведь внутри тусовки медали продаются, причём, ни от кого это не скрывается. То есть участники "клуба" не видят в этом ничего постыдного и глупого. А уж медали там fool.gif : За съезд такой-то, За какое-нибудь очередное торжество Православия, Столетие "табуретки" и иже с ними. Причём, в чём смысл и в чём заслуга того, кто купит себе ту же медаль за торжество Православия я, дурак такой, вообще не понимаю.
Для меня медаль всегда была олицетворением подвига или исключительной жертвенности, а тут..!? И кстати вызывает любопытство кто продавцом бижутерии-то выступает? Как говорит один знакомый в стиле известного контингента: "Кто окучивает лохов"? Уж, простите за бестактность hi.gif

Граждане казаки, если вы являетесь участниками или наблюдателями данной темы, поделитесь, пожалуйста, мнением, что в ближайшее время в репеславском казачестве готово меняться? Интерес вполне естественный, просто складывается мнение, что в нынешнем виде для стороннего наблюдателя движение однозначно теряет авторитетность. Надеюсь, в отличии от меня, вы ещё не настолько очарованы самолюбованием, чтобы совсем потерять критичное мышление и перестать анализировать себя со стороны? А то Репеславцев, вступивших в казачество порядком, а здесь открыто появиться стесняетесь... Глядишь, чуть опишете деятельность, планы, да и начав диалог, реабилитируетесь в глазах местной общественности, а понравитесь, так и новых сторонников обретёте.

Автор: Prediger 5.7.2016, 11:15

Пьяный Заратустра, важный момент - папаху и медальки выдают обычно в обмен на мозги. А вот у кого нет, тот за деньги.

Автор: Prediger 19.8.2016, 14:20

Кто-то последовательно двигает этих активистов к легальному статусу.
Например, вот их уже делают "дружинниками".



Интересно, а вот в МВД, прежде чем кого-то допускать к подобной деятельности, проверяют на криминальное прошлое и т.п.?

Особенно это пикантно на фоне того, как представители данной странной субкультуры здесь постоянно пытаются "разобраться" с теми, кому их "казачество" не нравится. Я понимаю, что это показывает уровень психологических проблем данных индивидуумов их специфического отношения к УК и ГК, но вот допускать их к охране общественного порядка явная ошибка.

Автор: Prediger 20.8.2016, 11:11

Цитата(lamb @ 20.8.2016, 9:04) *
(По опыту Украины знаем, что нескольких десятков действующих согласно бандюков оказывалось достаточно, чтобы сделать шелковой власть даже не в маленьком городе.)


Думаю, это и было одной из главных целей создания данной группировки, которая ни к природному казачеству, ни к Православию отношения не имеет, лишь пользуется вывесками. Особенно это соображение усиливается тем фактом, что многие из них имеют криминальное прошлое. Если будет охота, можно будет составить персональную карту криминального прошлого для некоторых деятелей оттуда на базе открытых данных.

Автор: Prediger 22.8.2016, 9:38

Цитата(Lokky @ 20.8.2016, 10:19) *
Формируется местный "правый сектор".


Вполне возможно. Хотя, конечно, переславские потешные ни на какой сектор не тянут, но в целом, как общероссийский проект, вполне возможно, что кем-то формируется именно как неформальная сила, которую будут использовать для раскачки ситуации.
Явно видно, что всех этих потешных "казаков" кто-то административно двигает, у них есть кураторы (грамотно работаете, господа), есть финансирование, хотя и небольшое пока.
Внутренняя идеология "казаков" такова, что они воспринимают общество вокруг как враждебное, т.е. их легко будет направить на сограждан в случае чего, особенно учитывая, что формируется тусовка из маргиналов и мелкой околоуголовной шпаны.

Автор: lamb 22.8.2016, 11:12

Цитата(Prediger @ 26.6.2016, 13:01) *
Ещё один очень характерный аспект местного "казачества" это самолюбование.


То, о чём Вы пишете - это поиск самоидентичности и самоутверждение. После того, как поход в коммунизм провалился, о чём заявили прежде всего сами коммунисты, (почитайте программу КПРФ - насколько она коммунистична?) наш народ стал мучительно искать ответ на вопрос "а кто мы такие и куда мы идем". И каждый человек, каждая группа населения РФ-ии (и вообще бывшего СССР) стала отвечать на этот вопрос по-разному, в силу собственного разумения.

Есть этническая идентичность. Если идеология, идея (построения единого для всех этносов коммунистического общества, образ прекрасного будущего, так или иначе принимаемой большинством в СССР), снимается и новой не предоставляется, то естественным фундаментом, естественной отправной точкой для ответа на вопрос "кто мы, кто я" является этническая идентичность, т.е. принадлежность размышляющего субъекта (человека) к тому или иному этносу. Среди естественных (старых) казаков еще в начале 20 века (как раньше - не знаю) бытовала идея, что казаки - это не просто служилые русские крестьяне из беглых крепостных, а есть особый самостоятельный народ; если зайти на разные казачьи форумы, то можно убедиться в том, что эта идея пользуется громадной популярностью среди потомков естественных казаков, и даже назвать казака русским в отдельных случаях может даже привести к оскорблению его. Удивительно, что отсутствие у казаков своего уникального языка (язык-то русский!) совершенно не смущает сторонников особенного народа! (В этом контексте, дабы подчеркнуть свою исключительность, они начинают коверкать русский язык, напр., писать не "здорово живете", а "здАрова живете", однако таким образом, как ни старайся, нового языка не создашь!)

(Точно так же, как в известной части Империи основой для идентичности была выбрана рубаха-вышиванка. А что делать, если культуры-то отдельной нет?!! Если серьезного фундамента нет - и рубаха сойдет! Правда, там есть язык, но украинский язык - это язык простонародья, и даже Тарас Шевченко не использовал его при написании своих путевых заметок, которые он писал чисто для себя, для личного использования и к публикации не предполагал.)

Еще раз. Раз была отменена внедренная в сознание людей коммунистическая советская идентичность И ГОСУДАРСТВО НЕ ПРЕДЛОЖИЛО ВЗАМЕН НЕЕ ИНОЙ ПРИЕМЛЕМОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ, провозгласив бредовый принцип запрета идеологии - то вопрос с собственной идентичности люди стали решать сами, каждый в меру своего таланта или, если угодно, испорченности.

Кто-то (напр., Виталий Пашков), для поиска идентичности и пути развития пошёл изучать Православие в специальное учебное заведение, а потом назвал себя prediger, (самоидентификация, однако!), но учиться, увы, не каждый может, и тот просто напялил на голову папаху и прицепил сбоку шашку. Каждый самоидентифицируется в меру своих сил и способностей. А кто-то бросился в буддизм, и ездит в Индию и живет там по полгода, а то и годами, кто-то выбрал иную секту по своему личному вкусу, и т.п.

Последний раз. Человек без идеи, самоидентификации, без мифа, без легенды, в которой он играет какую-то роль, жить не может, это его свойство, (человека - существо мифическое), и пестрота нашей общественной картины (секты и прочие маргинальные культурные пространства) - это вещь абсолютно естественная.

Задача не в том, чтобы бороться с пестротой общественной жизни (и в т.ч. с язычниками и "буддистами", папахами и саблями), а в том, чтобы сделать так, чтобы - в крайнем своем выражении - сабли не прошлись по головам prediger`ов, а язычники не пожгли на кострах христиан (или наоборот).

Второе. Самоутверждение и самовыражение. Ношение дома папахи и сабли бессмысленны, это имеет смысл, если это демонстрируется обществу, как ближайшему, (другим "казакам"), так и большому - всему населению того населенного пункта, где они живут. И, соответственно, естественным является от человека к обществу официального признания заявляемой им идентичности, иначе он будет чувствовать себя изгоем, что очень некомфортно. (Гей-парады и их требование официального признания геевской "семьи" - это оттуда же.)

Так что это не самолюбование, (что есть порок), а естественное требование признание идентичности, это большая разница. С самолюбованием можно и нужно бороться, а требованием признания идентичности следует аккуратно разбираться.

Если папаху надевает потомок естественных казаков - это одно, а если с требованием разрешения ношения оружия выступает персона с проблемами с УК и к естественным казакам никакого отношения не имеющая - то это совсем другое, и общество не только вправе, но прямо-таки обязано тут озаботиться этим явлением.

Третье. Идентичность - это база для действия. Поэтому нельзя допускать явного нарушения идентичности, это приведет к большим (или не очень) неприятностям или даже бедам.

Человек живет в обществе, ведет себя в нем не как абстрактный человек, а только либо как мужчина, либо как женщина, (извращения здесь не рассматриваем); половая идентичность - это тоже идентичность, которая человеком ОСОЗНАЕТСЯ, а не есть сама по себе, причем осознается с самого раннего детского возраста, почти с младенчества.

Мужчина ведет себя в обществе одним образом, женщина - другим, у них разные возможности и соответственно разные права и обязанности, они не равны.

Обществу совсем не все равно, нарушается идентичность, или нет. Правда, случаи, когда мужчины или женщины представляются другим полом, настолько редки, что я даже их и не упомню. Если кто-то незаконно надевает форму полицейского, (или называет себя другим именем в документах), то это карается (ст.17.12 КоАП, ст.19 ГК РФ, п.4 - "Приобретение прав и обязанностей под именем другого лица не допускается.")

Не вижу большой беды, если потомок казаков надевает папаху и шашку на свои праздники. (При этом должен быть документ на ношение холодного оружия.) Также не вижу беды, если отряд потомков казаков под руководством МВД будет осуществлять патрулирование на полупрофессиональной основе.

Однако, если в "казаки", как утверждает prediger, записываются люди, к потомственным казакам отношения не имеющие, то я склонен видеть в этом нарушение здравого смысла и подозревать какой-то нехороший умысел. И совсем уж стремно становится, если эти люди имеют в своей личной истории споры с УК.

Таков мой взгляд на вопросы, связанные с "казаками".

Автор: lamb 22.8.2016, 11:40

Цитата(Prediger @ 22.8.2016, 10:38) *
Цитата(Lokky @ 20.8.2016, 10:19) *
Формируется местный "правый сектор".


Вполне возможно. Хотя, конечно, переславские потешные ни на какой сектор не тянут, но в целом, как общероссийский проект, вполне возможно, что кем-то формируется именно как неформальная сила, которую будут использовать для раскачки ситуации.

Или, наоборот, стабилизации - нам заранее сказать трудно, если не быть знакомыми с верхними руководителями. (Лично я не знаком.)

Цитата(Prediger @ 22.8.2016, 10:38) *
Внутренняя идеология "казаков" такова, что они воспринимают общество вокруг как враждебное, ...

Нет. Они воспринимают себя как некоей в чем-то обособленной частью общества, но не враждебной. Они (этнические казаки помнят про указ Свердлова и допускают, что может быть нечто подобное). Скорее хотели бы видеть имперскую модель сотрудничества с властью, где они были защитниками, нежели большевистскую, когда значительную часть казаков просто вырезали, а на остальную косо посматривали.

Цитата(Prediger @ 22.8.2016, 10:38) *
т.е. их легко будет направить на сограждан в случае чего, особенно учитывая, что формируется тусовка из маргиналов и мелкой околоуголовной шпаны.

Шпану легко натравить, казака - нет. Все зависит от того, сколько там будет "шпаны". И настоящий казак в одной команде со шпаной никогда не будет, т.к. прекрасно понимает, как человек военный, чем это может обернуться в случае действительного боя.

А каков процент в этой тусовке "мелкой околоуголовной шпаны"? Какие есть ДАННЫЕ, (а не общие философские рассуждения)?

Автор: Zhenechkin 22.8.2016, 12:30

Мне начинает поднаедать в казаках что они в каждой бочке затычка. Когда были похороны игумена Даниила там стоял казак у монастыря и распоряжался кому где поставить машину. У нас в городе не хватает гибддэшников? и кто уполномочил казака регулировать дорожное движение? на 9 мая казаки направляли народ где можно пройти а где нельзя. У нас полицейских для этого не хватает?

Автор: Prediger 23.8.2016, 9:36

lamb , вы очень толково расписали и подробно, что выдаёт в вас человека ещё старой гуманитарной школы. Я вот думал на досуге (может ближе к зиме) написать про это явление краткий обзор. А вы уже многое сразу описали.
Однако, если в рефлексии гуманитарного взгляда добавить немного пацанской смекалки, то получаем следующее:

Цитата
Человек без идеи, самоидентификации, без мифа, без легенды, в которой он играет какую-то роль, жить не может, это его свойство, (человека - существо мифическое), и пестрота нашей общественной картины (секты и прочие маргинальные культурные пространства) - это вещь абсолютно естественная.


Разумеется, ролевые игры это кул, есть эмо, есть готы, есть толкиенисты, есть лгбт активисты, а есть вот и "казаки". В этом срезе им никто не отказывается на игры в мифы.
Цитата
Самоутверждение и самовыражение.


Обычно этот этап в подростковом и юношеском возрасте проходят.

Цитата
Идентичность - это база для действия.


Идентичность на базе переодеваний и тусования на "варах" с элементами садо-мазо (это когда они бьют себя ремнями и ладошками) это что-то за пределами того, что у здоровых людей называется идентичность.

Не катит эта клоунада на определения, которые вы используете.

Тем паче речь идёт не о том, что им кто-то мешает самовыражаться. В частном порядке у себя там на варах они могут долбиться друг с другом как пожелают, а вот в публичное пространство пусть не лезут, ибо кончится это как минимум осмеянием. Они здесь чужие и чуждые и так будет всегда.
Non est pax dicit Dominus impii.

Автор: Prediger 23.8.2016, 9:50

Важное замечание, чтобы была понятна моя мысль. Всё что я пишу на эту тему не касается потомственного казачества или "естественного", как выше описывает lamb. Я пишу о реконструкторах, аферистах, больных людях, которые решили поиграться в портупеи и лампасы с папахами, заодно забив небольшой объём места предназначенного для мозга чепухой на тему "идентичности" и истории (например, среди данных персонажей популярны сказки про несколько тысячелетий русской истории).

Автор: Prediger 24.8.2016, 9:53

Цитата(Zhenechkin @ 22.8.2016, 13:30) *
Мне начинает поднаедать в казаках что они в каждой бочке затычка. Когда были похороны игумена Даниила там стоял казак у монастыря и распоряжался кому где поставить машину. У нас в городе не хватает гибддэшников? и кто уполномочил казака регулировать дорожное движение? на 9 мая казаки направляли народ где можно пройти а где нельзя. У нас полицейских для этого не хватает?


Это одна из целей руководства всего этого мутного потока - затесаться в статус окологосударственных структур. С этой целью они рванули в "дружинники" и теперь будут ходить по городу в своих клоунских нарядах, но уже с повязкой. Руководство МВД как бы должно подумать раз 10, прежде чем выпускать вот этих на улицу.
У них и так башню срывает о того, что им позволили где-то публично пройтись в нарядах аля "козак", так теперь и "статус". Чую, будут забавные эпизоды, если, конечно, это всё не очередной тухлый пиар и если они реально будут шастать по улицам в районах, где можно огрести.

Автор: Prediger 24.8.2016, 9:59

Цитата(lamb @ 22.8.2016, 12:12) *
Обществу совсем не все равно, нарушается идентичность, или нет. Правда, случаи, когда мужчины или женщины представляются другим полом, настолько редки, что я даже их и не упомню. Если кто-то незаконно надевает форму полицейского, (или называет себя другим именем в документах), то это карается (ст.17.12 КоАП, ст.19 ГК РФ, п.4 - "Приобретение прав и обязанностей под именем другого лица не допускается.")

Не вижу большой беды, если потомок казаков надевает папаху и шашку на свои праздники. (При этом должен быть документ на ношение холодного оружия.) Также не вижу беды, если отряд потомков казаков под руководством МВД будет осуществлять патрулирование на полупрофессиональной основе.

Однако, если в "казаки", как утверждает prediger, записываются люди, к потомственным казакам отношения не имеющие, то я склонен видеть в этом нарушение здравого смысла и подозревать какой-то нехороший умысел. И совсем уж стремно становится, если эти люди имеют в своей личной истории споры с УК.

Таков мой взгляд на вопросы, связанные с "казаками".


В виду того, что вы, господин lamb, затронули довольно много аспектов изучаемого нами явления, буду давать свои соображения совокупно с вашими постепенно, по мере нахождения времени не сей пир гуманитарной работы.

1. Совершенно верно, что обществу не всё равно про идентичность. Вот изучаемые персонажи одевают некую форму, притом у всех разную, тянущую на развлечения реконструкторов, в лучшем случае. Но по факту они же претендуют на некий "статус", в связи с чем подпадают под общественное осмеяние, пока только осмеяние.

2. Совершенно спокойно и лояльно я лично отношусь к тем, кто является потомком казаков в местах их исторического проживания, тем паче, что во многих станицах сохраняется уклад жизни и всякое такое, а наша русская культура в том числе хороша и тем, что позволяет жить и развиваться очень многим субкультурам в своём ареале.

3. Есть конкретные персонажи, замеченные на фото данного сообщества, имевшие проблемы с ук, даже кликухи в определённых сообществах. Но озвучивать их не буду, т.к. данные не из открытых источников.

Автор: VAZ 27.8.2016, 9:48

Маразм крепчает.
В преддверии выборов нужно сто раз задуматься, а достойна ли нынешняя власть продолжать править (читать как, "ДЕРБАНИТЬ") страну. Очередной перл:
Правительство предлагает потратить на развитие казачества 765 млн рублей
Правительство предлагает потратить 40,1 млрд руб. в период с 2017 по 2025 годы на реализацию госпрограммы национальной политики.
Средства планируется направить из федерального бюджета, Пенсионного фонда России, Фонда обязательного медицинского страхования и Фонда социального страхования.
(Далее см. ссылку).

https://news.mail.ru/politics/26913021/?frommail=1

Особенно умиляет строчка: из Пенсионного фонда России, Фонда обязательного медицинского страхования и Фонда социального страхования.
Они же у нас (эти фонды) просто пухнут от денег, потратить их больше не на что. Блин, даже не хочется комментировать, на языке один мат.

Автор: Lokky 27.8.2016, 12:59

Еще один памятник пособнику нацистов атаману Краснову
http://slava-exe.livejournal.com/22238.html И снова на острие антирусского процесса "казачество".

Автор: Lokky 28.8.2016, 21:57


«
Строго отличайте ваших сознательных врагов от врагов бессознательных, случайных. Первых уничтожайте, вторых щадите. Пехоты, по возможности, не трогайте. Солдаты — дети народа и по своей воле против народа не пойдут. ... У городовых только отнимайте оружие и заставляйте служить не полиции, а вам.
Казаков не жалейте, на них много народной крови, они всегдашние враги рабочих. Пусть уезжают в свои края, где у них земля и семьи, или пусть сидят безвыходно в своих казармах. Там вы их не трогайте. Но как только они выйдут на улицу — конные или пешие, вооруженные или безоружные, — смотрите на них как на злейших врагов и уничтожайте их без пощады.
»
— Советы восставшим рабочим, 1905

Автор: Prediger 29.8.2016, 11:08

Про нацистский элемент среди "казачества".



Фото с т.н. "крестного хода против коррупции" 2014-го года в С-Посаде.

Есть мнение, что это элемент это с нацизмом и его формами для современного "козачества" не случайный, а являющийся имманентным элементом внутренней идеологии этой среды. Это также связано с их самоидентификацией с разного рода белогвардейщиной, которая в переложении на времена Великой Отечественной Войны, вылилась в коллаборациони́зм, т.е. в служение гитлеровским нацистам.
Как я уже писал, теперешние "козачки" очень вздыхают по тем своим собратьям по разуму, которых советские суровые парни из НКВД, весело вешали и вообще аннигилировали целыми "станами", что произошло, например, в

Заметим также, что даже в "демократической" России, где часть властей очень снисходительно смотрит на разного рода антисоветскую сволочь, деятели казаков-коллаборационистов, а по-простому - гитлеровских подстилок, не были реабилитированы даже приблизительно. Определением Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря1997 года Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации.

А вот и переславский козачёк, тоже любит зиговать, судя по фото.

Зовут его некий Михаил Климов.

Вот он зигует.

А вот он в наряде "козака" с другими братьями по разуму.



В связи с этим возникают вопросы не только к деятелям собственно этого общества переодеваний и зигований, но в основном к тем кураторам из власти, которые всё это двигают. Явно, что они в курсе с каким материалом имеют дело и всё равно активно накачивают направление. А это значит, что они работают на дестабилизацию общественно-социальной обстановки в РФ.

Автор: Prediger 30.8.2016, 9:19

Цитата(VAZ @ 27.8.2016, 9:48) *
Правительство предлагает потратить на развитие казачества 765 млн рублей


Думаю, это объясняет активность потешных здесь на местности к дате принятия данного бюджета.

Автор: Prediger 30.8.2016, 15:16

Нашёл исторический эпизод, когда на земле Переславля появились казаки.

Цитата
В 1618 г. Переславль хотел захватить полковник Чаплинский, посланный с запорожцами королевичем польским Владиславом, подступавшим к Москве. Но казаки Чаплинского были отбиты переславцами под командой воевод Андрея Вельяминова и Ивана Олухтина.


Разумеется, в качестве бандитов и захватчиков, которым наши парни дали люлей.

Автор: Юрий 31.8.2016, 19:23

Почему-то в подробном разборе всех нюансов никто не сделал параллели с украинской идеологией "козацькой нации".

Автор: Prediger 1.9.2016, 12:15

Цитата(Юрий @ 31.8.2016, 19:23) *
Почему-то в подробном разборе всех нюансов никто не сделал параллели с украинской идеологией "козацькой нации".


Мысль интересная, но, как мне видится, она не вполне самостоятельная в том смысле, что "козачество" на постмайданной Украине это лишь один из элементов искусственной самоидентификации.

Однако верна интуиция в том, что феномен "казачества" наши оппоненты - вражеские демиурги, используют и будут использовать как один из факторов против русской цивилизации. Они неплохо поняли данное явление.
Ведь от предательства бродников в битве при Калке до казачьих частей в составе гитлеровских СС казачество всегда являлось средой, готовой пойти против русского стержня.

И вот теперь их начали взращивать некие деятели во власти под соусом реконструкции и православности. Притом, как можно понять логику этих политтехнологов, они несут наверх пару аргументов:

1. это всё равно есть и надо его возглавить и направить;
2. дополнительная "сила" для поддержки "режима".

Ведь все помнят, что именно казаки были наиболее реакционной силой в первый период начала русской революции. Правда потом они уже метались как Г в проруби между всеми сторонами.

Я с такими аргументами не согласен и считаю данный проект реконструкторства элементом глобального проекта архаизации сознания, который здесь, как и на бывшей Украине, протаскивают как раз под соусом возвращения исконности-посконности.

Автор: Юрий 2.9.2016, 13:52

Из поиска вынес большую статью с теми же вопросами http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/10/09/kazachestvo_i_russkij_mir

Автор: Rebel 1.10.2016, 22:50

Цитата
Указом губернатора Ярославской области в состав призывных комиссий региона введены 15 представителей казачьих обществ, из них двое — в призывной комиссии Переславля и Переславского района.

Участие казаков в работе призывных комиссий является важным вкладом казачьих обществ в реализацию Стратегии развития государственной политики Российской Федерации в отношении российского казачества на территории Ярославской области.

http://xn----7sbabhdpeaona7bchj7btmi9u2b.xn--p1ai/?p=20799

Автор: Prediger 2.10.2016, 13:27

Какой же дикий маразм происходит. Все эти звоночки, а вернее уже колокол набатный с мест подтверждают моё более раннее наблюдение, что данное движение кто-то из самых верхов активно продвигает. А в виду того, что состав козлячества в плане личного уровня, образования, статуса, знаний и пр. совсем не очень, а точнее ближе к социальному дну, то продвигают всю эти антироссийскую дичь сугубо административными мерами, что показывает как минимум внутреннюю импотентность объекта.
И это хорошо, ибо чем больше они будут навязываться обществу, тем более нормальных людей будет тошнить от всего этого козлячества, белогвардейщины, ПГМ и хруста французской булки.
Уже явно проглядывается параллель с тем, как на бывшей Украине выращивали вышиванконосителей и всякие там правые сектора. Вот эти очень похожи, только в папахах и шароварах, от чего суть не меняется.

Автор: Михаил М 3.10.2016, 10:13

Цитата(Prediger @ 2.10.2016, 13:27) *
Какой же дикий маразм происходит. Все эти звоночки, а вернее уже колокол набатный с мест подтверждают моё более раннее наблюдение, что данное движение кто-то из самых верхов активно продвигает. А в виду того, что состав козлячества в плане личного уровня, образования, статуса, знаний и пр. совсем не очень, а точнее ближе к социальному дну, то продвигают всю эти антироссийскую дичь сугубо административными мерами, что показывает как минимум внутреннюю импотентность объекта.
И это хорошо, ибо чем больше они будут навязываться обществу, тем более нормальных людей будет тошнить от всего этого козлячества, белогвардейщины, ПГМ и хруста французской булки.
Уже явно проглядывается параллель с тем, как на бывшей Украине выращивали вышиванконосителей и всякие там правые сектора. Вот эти очень похожи, только в папахах и шароварах, от чего суть не меняется.

Виталий, откуда столько антипатии? Человек любого уровня всегда найдет себе интересную компанию и будет с ней двигаться. В СССР были сотни профсоюзов, профкомов, комиссий, советов, кружков, клубов и т.п. по интересам. Людям необходимо объединяться в социумы, человек социальное млекопитающее. И государство заинтересовано чтобы прошивка у таких ячеек была про государственная, а не антигосударственная. Посудите сами, пятая колонна в лице не только финансируемых западом публичных и не очень граждан и агентов, представлена, но и различными чиновничьими бандами разного уровня, у которых цели весьма похожи, а именно обокрасть государство (а значит народ) вывести средства за рубеж, и эта пятая колонна вдруг начнет еще пополняться толпами граждан не публичных но социально активных, при этом мыслящих в сторону изменения строя в государстве (а это минимум 10 лет нестабильности и хаоса, если не война). Тогда конец такому государству, примеров уже много. Нужно давать врага народу иначе он сам себе его придумает, или кто то подскажет из-за границы. Иного смысла существования множества ячеек с про государственным уклоном нет. Вы достаточно образованы и критически мыслите, чтобы не вступать в казачество. Я считаю что лучше пусть казачество чем алкоголизм или наркомания или еще какие психологические заболевания связанные с тем что человеку негде себя реализовать. Пусть лошадок разводят, физо тренируют, детей патриотами воспитывают, для государства это определенно благо. Конечно общество столкнется воочию с тем что пытается больше избегать, а именно с низким уровнем образования и культуры младших чинов казачества (да и старших думаю). Но пару тройку моментов, которые заставят власти краснеть от безкультурия и малограмотности казаков, уверен резко найдут средства и силы на лучшее образование для них, введения каких то кодексов чести и т.п. Инструменты все давно опробованы и работали столетия. Т.е. ничего придумывать не нужно. Я так думаю что не за горами введение казачество в МО РФ, строительство военных городков по границе РФ населенными преимущественно семьями казаков. Т.е. казачество вернется к своей исторической роли, а именно защите Российской Империи.
п.с. И я считаю что это позитивно. Резервистов на случай войны будет больше, патриотизм вырастет, контроль и управление социально активными массами увеличится и будет более углубленный в народные массы. При прочих равных эти плюсы перевешивают небольшие минусы выше вами озвученные. Сейчас нет междуусобиц и крепостного права - послуживших главными катализатороми роста казачества в историческом разрезе нашей Родины, поэтому логично предположить что двигать сие направление будет кто-то сильный и заинтересованный.

Автор: Prediger 3.10.2016, 11:27

Мои опасения по отношению к данному модернистскому конструкту "казаки" имеют вполне логические причины:



ну и т.д. и т.п. Впору уже монографию писать.

Что касается внешнего лубка, который демонстрируют эти ряженые "казаки", то все эти шаровары, плёточки, сабельки, гармошки и папахи вполне себе забавны и в том же "Русском парке" очень даже к месту для развлечения туристов.

Автор: Антидот 3.10.2016, 17:21

Какое низкое злопыхание и раздражение, вместо христианской добродетели.
Люди ищут свой смысл жизни, хотят найти себя и дать рост своим лучшим качествам. Общинная жизнь в коллективе единомышленников, под наставлением мудрого священника, в лучших традициях предков, - вот важное в казачьем движении. Казачество воплощает традиционные ценности нашего общества. Помогает людям справляться коллективом со всеми проблемами. Да, не все там идеальные люди. Разные люди встречаются. Нельзя судить о Боге по нерадивому, пьяному священнику, так и нельзя судить о целом по проявлениям какой-то его незначительной части.
Людям нужна отдушина. Нужно утешение.
Казаки видят кем они были до и кем стали после. И это укрепляет их веру в себя. Они преодолели проблемы взаимного недоверия и разобщения, что само по себе уже хорошо.
Видеть только гнусности плохая черта. Казаки сегодня - это прежде всего патриоты и защитники родного Отечества. Если враги будут баламутить майдан, то они придут на помощь народу.

Автор: mikh 4.10.2016, 13:22

Цитата(Антидот @ 3.10.2016, 15:21) *
Видеть только гнусности плохая черта. Казаки сегодня - это прежде всего патриоты и защитники родного Отечества. Если враги будут баламутить майдан, то они придут на помощь народу.


О, а это уже симптом. Кажется, теперь понятно, что в вашем понимании патриотизм, и что у вас народ). И даже понятно почему он у вас большинство. Теперь все логично. Свое существо с русскими вы не связываете. Народ для вас только то, что вместе с вами. И "патриотизм" распространяется именно на эту часть общества.

Казаки придут на помощь)))

Автор: Антидот 4.10.2016, 18:23

Цитата(mikh @ 4.10.2016, 13:22) *
он у вас большинство. Теперь все логично. И "патриотизм" распространяется именно на эту часть общества.


Да, я опираюсь на большинство. А по вашему большинство не народ? Может больше половины населения стоит права голоса лишить?
Откуда столько ненависти у маргинальных меньшинств?

Автор: Lokky 4.10.2016, 23:47

Мда, до какого уровня скатились - страшно подумать!! Деградация полнейшая!
Народ все тупее и тупее, лешие, гадалки, казаки, попы..

План понятен - довести холопов до веры в сказки и править как ЦАРЬ, ВСЕ! Других задач и целей я не вижу в стране. Я не вижу КУДА мы идем, кто такие МЫ в этой стране, к чему мы СТРЕМИМСЯ? Что вообще происходит?

Притомила эта клоунада вперемешку с обдираловом. Все что высмеивалось в сказках и мультфильмах советских, сегодня- реальность! И катимся все ниже и ниже.

Никаких даже потуг не вижу на какой-то курс, тупо воруют и тратят за бугром - вот и весь смысл, хочешь мол жить - делай также.
А если против - вот тебе атаман - он тебя ЗА ЦАРЯ ЗАРУБИТ, ну или ВОТ ТЕБЕ ПОП, СКАЖЕТ- СМИРИСЬ.

Автор: Антидот 5.10.2016, 11:43

Цитата(mikh @ 4.10.2016, 13:22) *
Казаки придут на помощь)))


Есть масса помощников помимо них. Вот, к примеру, чудесные ребята героя России Рамзана Ахматовича, с легким, ласковым, но убедительным акцентом, доходчиво объяснят вам что такое Родина, как её любить и научат уважать своё Отечество. Это на заметку всем майданщикам, чтобы не бузили.

Автор: mikh 5.10.2016, 11:56

Верно. Есть теперь, кому неофициальные митинги разгонять. И менты теперь не нужны, а то вдруг попадется отделение лояльно относящееся к русскому народу, да и не приведут решение "народной" власти в исполнение, а тут вот: отъявленные русофобские формирования.

Автор: Антидот 5.10.2016, 12:10

Цитата(mikh @ 5.10.2016, 11:56) *
а тут вот: отъявленные русофобские формирования.


Вы все майданщики всегда чем то недовольны. То вам не так, это не эдак. Может это комплекс личной несостоятельности так работает? Сами-то вы себя русофобами не считаете. За народ, наверное, радеете. Только наш народ вам не обмануть, поэтому на выборах у вас и 5% не наберётся.
Если посмотреть со стороны, то как раз русофобы именно вы. Казачество обгадили. На традиции нашего Отечества свободного посягаете.
А у нас есть единство всех народов, населяющих нашу великую страну и любимую Родину. Это вас и бесит.

Автор: VAZ 5.10.2016, 12:48

Цитата(Антидот @ 5.10.2016, 12:10) *
Вы все майданщики всегда чем то недовольны. То вам не так, это не эдак. Может это комплекс личной несостоятельности так работает? Сами-то вы себя русофобами не считаете. За народ, наверное, радеете. Только наш народ вам не обмануть, поэтому на выборах у вас и 5% не наберётся.
Если посмотреть со стороны, то как раз русофобы именно вы. Казачество обгадили. На традиции нашего Отечества свободного посягаете.
А у нас есть единство всех народов, населяющих нашу великую страну и любимую Родину. Это вас и бесит.


post-49-1193951172.gif


Автор: mikh 5.10.2016, 12:56

Ну как "обгадил", к слову о традициях: казаки традиционно участвовали в разгонах народных шествий, в подавлении крестьянских бунтов, как следствие, в отношении казаков во время гражданской войны были совершенно четкие предписания, как с ними поступать. Я далек от мысли, что переславское казачество резко русофобски настроено, но исторический опыт надо учитывать. Вот вы, в свою очередь подчеркиваете, что будете их использовать в своих интересах, кто нибудь из ваших коллег в духе, подобном вашему, в уши надует простым казакам про народ, про веру, про царя, про патриотизм, опять таки напомните, откуда идет финансирование, кому кланяться надо, и пойдет простой казак делать то, что ему традиционно предначертано. Эту опасность я вижу вполне реальной.

Про майдан, главный катализатор вы, ПЖиВ. Сегодня любой майдан закончится сменой одних воров на других. Теперь сделайте вывод - поддерживаю ли я майдан. Зачем мне другие воры? Более голодные и не менее бессовестные.

Автор: Антидот 5.10.2016, 16:51

Цитата(mikh @ 5.10.2016, 12:56) *
Зачем мне другие воры? Более голодные и не менее бессовестные.


Ну хоть так реабилитировались. Сойдёт.

Автор: Антидот 5.10.2016, 17:10

Цитата(mikh @ 5.10.2016, 12:56) *
вы, в свою очередь подчеркиваете, что будете их использовать в своих интересах, кто нибудь из ваших коллег в духе, подобном вашему, в уши надует простым казакам про народ, про веру, про царя, про патриотизм, опять таки напомните, откуда идет финансирование, кому кланяться надо, и пойдет простой казак делать то, что ему традиционно предначертано.


Я не говорил, что их прямо так будем использовать. Это ваши придумки.
Мы будем с ними взаимодействовать, как со всеми другими общественными образованиями, уважая традиции и охраняемые законом интересы.
Нам революции не нужны. Они с готовностью выполнят свою роль. И это хорошо.
В целом, их интегрирование в систему укрепляет и стабилизирует её. Пользы от них больше чем возможного вреда.


Цитата(mikh @ 5.10.2016, 12:56) *
Про майдан, главный катализатор вы, ПЖиВ. Сегодня любой майдан закончится сменой одних воров на других.


Странная у вас логика. Кругом одним воры и жулики мерещатся. Вся элита и любая власть состоит только из них. Интересно, каково самоощущение ваше. Наверное, вы весь в белом, а все кругом в грязи.
Но в целом, уж лучше такая логика, чем майданство.

Автор: Prediger 10.10.2016, 10:49

Вчера в камментах во вконтактике приключился примечательный козлосрач. Притом началось всё как обычно с отвлечённой темы, но с появлением виртуальных "козаков", всё почало развиваться по накатанной.
Данные персонажи обвинили уважаемого преподавателя местной СЮТ в том, что на его странице якобы размещена детская порнография. Притом, что характерно, в представленном ими скриншоте не видно, что порнография детская, видимо, перед подготовкой провокации данные персонажи долго и синхронно осуждали порнушку.
Несмотря на смехотворность данного обвинения, ревнители правильного прочтения порно-роликов с папахами на перевес бросились синхронно и очень палевно обвинять преподавателя в склонности к всякому нехорошему. Ситуация смешна тем, что очень уж очевидна причастность данных виртуальных "козаков" к провокации. То ли их подельники взломали страницу, а то ли юзали фотошоп.

Подоплётка всего этого дела в том, что самопровозглашённые "козаки" хотят проникнуть в муниципальное учреждение со своим сектантским концептом и иметь прямой доступ к детям, чтобы вбивать им в голову мракобесие. Но ещё более они хотят получить доступ к немалой ценной недвижимости СЮТ.

Автор: Михаил М 10.10.2016, 11:05

Цитата(Prediger @ 10.10.2016, 10:49) *
Вчера в камментах во вконтактике приключился примечательный козлосрач. Притом началось всё как обычно с отвлечённой темы, но с появлением виртуальных "козаков", всё почало развиваться по накатанной.
Данные персонажи обвинили уважаемого преподавателя местной СЮТ в том, что на его странице якобы размещена детская порнография. Притом, что характерно, в представленном ими скриншоте не видно, что порнография детская, видимо, перед подготовкой провокации данные персонажи долго и синхронно осуждали порнушку.
Несмотря на смехотворность данного обвинения, ревнители правильного прочтения порно-роликов с папахами на перевес бросились синхронно и очень палевно обвинять преподавателя в склонности к всякому нехорошему. Ситуация смешна тем, что очень уж очевидна причастность данных виртуальных "козаков" к провокации. То ли их подельники взломали страницу, а то ли юзали фотошоп.

Подоплётка всего этого дела в том, что самопровозглашённые "козаки" хотят проникнуть в муниципальное учреждение со своим сектантским концептом и иметь прямой доступ к детям, чтобы вбивать им в голову мракобесие. Но ещё более они хотят получить доступ к немалой ценной недвижимости СЮТ.

Виталий чтобы мне стало понятней:
- Что такое СЮТ?
- В чем конкретно преподавателя обвинили?
- Кто-то взломал страничку данного преподавателя в соц сети и разместил на его странице порнографию?
Заранее спасибо =).

Автор: Prediger 10.10.2016, 11:54

СЮТ это Станция юных туристов.
Обвинили в том, что у него на странице где-то в видео есть порнушный ролик.
Взломали скорее всего подельники тех, кто начал обвинять ни с того ни с сего. Без них бы никто и не узнал и не нашёл, т.е. провокация на лицо. А всё дело в том, что этот преподаватель человек с несомненными заслугами и очень увлечённый этой работой и он мешает захвату станции "казаками", которым потворствует некто из администрации.

Если кому интересно, срач в камментах вот https://vk.com/propereslavl?w=wall-52279753_40357.

Этому делу позже будет посвящен свой отдельный цикл материалов - как пытаются разрушить старейшее детско-юношеское заведение в Переславле.

Автор: Михаил М 10.10.2016, 18:21

Цитата(Prediger @ 10.10.2016, 11:54) *
СЮТ это Станция юных туристов.
Обвинили в том, что у него на странице где-то в видео есть порнушный ролик.
Взломали скорее всего подельники тех, кто начал обвинять ни с того ни с сего. Без них бы никто и не узнал и не нашёл, т.е. провокация на лицо. А всё дело в том, что этот преподаватель человек с несомненными заслугами и очень увлечённый этой работой и он мешает захвату станции "казаками", которым потворствует некто из администрации.

Если кому интересно, срач в камментах вот https://vk.com/propereslavl?w=wall-52279753_40357.

Этому делу позже будет посвящен свой отдельный цикл материалов - как пытаются разрушить старейшее детско-юношеское заведение в Переславле.

Забавные персонажи, эти ваши оппоненты. Поржал от души. Порнушка то хоть гендерная или извращенская? Кто смотрел? Лично я бы насторожился если бы понро было извращенским. Вот товарищи утверждают что там "детское порно", типа это следует из названия. Но раз контент на ВК, то значит не детское ибо Роскомнадзор имеет целую армию и все ключи от всех соц сетей транслирующих контент в РФ и весь контент извращенский блокирует, да и ВК сами с ФСБ почти одна контора. Конечно обвинители могут сего не знать, не читают видимо законодательства отечественного в особенности нововведения. А если еще владелец аккаунта доказал что был взломан ... и есть явные заинтересованные личности в очернении. И так заинтересованы, что даже замутили скриншот. То к гадалке можно не ходить =))) итак понятно чьи это козни.

Автор: Lokky 11.10.2016, 20:01

Срачка в указанных камментах не достигла разборов эпических.
Новосделанные казаки развешивают розовые сопли о том какие они были "человечные и правильные", хотя по сути - обычные бандиты на службе у самодержавия.
Лучше бы поведали как казаки еще в XVII веке торговали своими единоверцами - православными русскими мужиками, бабами и детишками, продавая их в рабство татарам. Как они вместе с поляками пришли грабить Московское царство, находившееся в состоянии государственного упадка в результате смуты. Как они во время Гражданской войны грабили и убивали русских мужиков, живших в центральных районах России, не гнушаясь при этом перед ограблением церквей.

Грабеж был возведен у казаков в ранг национальной традиции. Можно прочитать, что казаки делали когда они "дуван дуванили" и откуда пошло это выражение. Вкратце "дуванить дуван" означает делить награбленную в военном походе добычу. Так какие могут быть отщепенцы если это выражение - казачий фольклор?

Почитайте Деникина, который писал что казаки примкнули в ВСЮР только потому, что им пообещали возможность грабить население оккупированных областей. Почитайте про рейд Мамонтова и перечень трофеев, которые казачки притащили к свои станицы их этого рейда.

Автор: Михаил М 17.11.2016, 1:24


Автор: Prediger 17.11.2016, 12:08

Куда только этих клоунов не пытаются засунуть. И в армию, и границы охранять, и улицы патрулировать, и в охрану судов и т.д. и т.п. Но далее ряженых фотосессий дело похоже не идёт. Всё дело в том, что они никому и нигде нахер не нужны и все подневольные начальники просто исполняют "взаимодействие".

А ещё дело в том, что кроме названия эти активисты в папахах никакого отношения к историческому казачеству не имеют, хотя очень они сочувствуют всякой белогвардейщине и ассоциируют себя с теми, кто служил Гитлеру.
Я с тем же успехом могу назваться императором галактической империи. Впрочем, есть специальные такие заведения, где собирают людей с фантазией. Только в последние десятилетия многие пациенты ещё на свободном выгуле.

Вот, кстати, отличные фото.



Автор: VAZ 26.11.2016, 10:59

Много "букфф", но достаточно интересно:

Ряженых казаков могут объявить вне закона.

В Госдуме разрабатывают законопроект, регулирующий ношение казачьей формы. Согласно документу, право носить знаки различия будут иметь только представители организаций, входящих в официальный реестр. Как и почему депутаты решили защитить честь казачьего мундира.
Депутат Госдумы Валерий Рашкин готовит законопроект (есть в распоряжении RT), регулирующий правила ношения казачьей формы. В соответствии с документом права ношения формы, званий, оружия и знаков различия лишатся общественные организации, причисляющие себя к казачеству. Носить соответствующее обмундирование смогут только представители официальных структур, входящих в казачий реестр. По мнению парламентария, такие нормы позволят поднять статус российского казачества и исключить возможность злоупотреблений.

Инициативу пообещал рассмотреть председатель думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Сергей Гаврилов.

В качестве примера Рашкин привёл так называемых казаков Санкт-Петербурга, которые присвоили американскому избранному президенту Дональду Трампу почётное звание и пригласили его посетить Россию. Ранее атаман казачьего общества «Ирбис» Андрей Поляков присвоил миллиардеру внеочередное звание — есаул (майор).

Рашкин считает, что «ряженые» уже стали поводом для шуток и спекуляций, от которых страдает настоящее реестровое казачество. Депутат уверен, что запрет на ношение формы всех 10 реестровых казачьих войск не нарушает права казаков, поскольку повседневная традиционная одежда без знаков различия может использоваться без каких-либо ограничений.

«Сегодня любой человек может надеть форму и совершать правонарушения, маскируясь под официальные структуры. Например, форму МВД человек просто так не наденет и не сможет в ней спокойно расхаживать по улицам. Все эти полулегальные рейды, полулегальные нападения на выставки привлекают внимание именно наличием в них «казаков» в форме, которые не числятся в официальном казачестве», — пояснил свою позицию депутат.

Всего в России 10 реестровых казачьих войск, куда входят самые крупные — Всевеликое войско Донское, Кубанское казачье войско, Сибирское казачье войско — и ряд меньших по масштабу: Терское, Волжское, Оренбургское, Енисейское, Иркутское, Забайкальское, Уссурийское. По официальным оценкам, российское казачество насчитывает около 7 млн человек.

Реестровое казачество и общественники

В Российской Федерации существуют две категории казачьих организаций: реестровое казачество и объединения, не включённые в соответствующий госреестр. Последние — это так называемые общественники. Главное различие этих категорий заключается в желании первой группы нести государственную службу (куда входит на сегодняшний день охрана госучреждений, вспомогательная работа с МВД, МЧС и т.д.) и отказе общественников от такой службы.

Причины отказа различны — госслужба предполагает определённую занятость, а такая возможность существует не у всех. Кроме того, очень часто общественники отказываются регистрироваться в реестре из-за идеологических разногласий. Организаций, не входящих в государственный реестр, на сегодняшний день насчитывается больше тысячи. В основном это малочисленные объединения.

«Здесь сразу встаёт вопрос, — отметил Рашкин, — для чего создаются такие полувоенные организации? Чем они занимаются? Почему не хотят участвовать в государственных программах? Очень часто подобные общественные структуры участвуют в политических мероприятиях. Более того, известно об их участии в мероприятиях неонацистского характера. Это всё, конечно, бросает тень на доблестное российское казачество, честных патриотов, которые трудятся на благо великой России».

«Казаки» под свастикой

В начале октября сотрудники отдела СКР по Сергиево-Посадскому району возбудили уголовное дело против членов казачьего общественного движения, организовавших мероприятие «Казачий крестный ход» в 2014 году. Формальным поводом стали использованные в рамках мероприятия лозунги «Православие или смерть!», «Слава победе, смерть антихристу!». Как сообщают в СКР, в отношении двоих казаков возбуждено уголовное дело по статье «Экстремизм».

В социальных сетях преследование казаков за неоднозначно трактуемые лозунги вызвало возмущение. Но при просмотре видеокадров мероприятия, состоявшегося 8 октября 2014 года, сразу становится очевиден интерес следствия: казаки используют схожую с нацистской символику и вскидывают руки в так называемом римском приветствии. В ходе выступления атаман Турухин выкрикивал лозунги, которые можно трактовать как разжигающие межнациональную рознь.

Другим радикальным казачьим обществом, заинтересовавшим следствие, стало Псковское казачье войско. Его официальная страница в соцсети «ВКонтакте» изобилует неонацистскими призывами, чествованием гитлеровских преступников — атаманов Краснова и Шкуро, а на одного из организаторов казачьего общества, Георгия Павлова, заведено дело по уголовной статье «Разжигание межнациональной ненависти». Это далеко не единственный случай, когда люди в казачьей форме вместо прямых обязанностей вовлечены в преступную деятельность или пытаются набрать очки на политической арене за счёт статуса казака.

Запретить, но не обидеть

9 февраля 2010 года Дмитрий Медведев, занимавший тогда пост президента России, утвердил удостоверение, форму одежды и чины казаков, а также герб и знамёна войсковых казачьих обществ, входящих в реестр. Внереестровые общественные организации под действие указа не подпадают.

Член бюро президиума политической партии «Родина» Фёдор Бирюков, по собственному признанию — потомственный донской казак, пояснил RT, что, согласно его убеждениям, решать, кто и как может носить казачью форму, должны не депутаты, а сами казаки.

«Казачество — вольное сословие и не обязано плясать под дудку столичных бюрократов. При этом отмечу, что современное казачество слишком заполнено людьми, не имеющими к нему никакого отношения. Известен даже шутливый термин — «асфальтовые казаки». Развелось много абсолютно самозванческих псевдоказачьих организаций, манипулирующих традициями и символами исторических казаков. Это, конечно, неправильно. Но чистить свои ряды должны сами казаки — настоящие, потомственные, а не липово-асфальтовые. Не дело депутатам, особенно коммунистическим, указывать, кто казак, а кто нет. А самому казачьему сословию хорошо бы от «патриотических реконструкций» вернуться к своей естественной исторической работе — защите рубежей Отечества и вольному труду в мирное время», — подчеркнул Бирюков.

Игорь Молотов

https://russian.rt.com/russia/article/335504-ryazheniye-kazaki-vne-zakona

Интересно, а наши Переславские "козахи" - реестровые и есть ли среди них хоть один настоящий, потомственный???

icon_49.gif — Пап, а когда у парня серьга в левом ухе — это что значит?
— Это значит, что он — единственный сын в семье казака.
— А если в правом?
— Тогда это означает, что он пи"орас.
— А когда в обоих?
— Значит, его отцу не повезло. Единственный сын — и тот пи"орас!..

Автор: Prediger 19.12.2016, 21:46

Отличный обзор про историю появлению казачества и его суть от донецкого обозревателя Дениса Селезнёва.


Автор: антипод 20.12.2016, 21:20

Шахтёры, которые намеревались выехать в Москву для участия в завтрашней встрече с депутатами Государственной Думы от КПРФ, сообщают о том, что город оцеплен кольцом полиции и казаков.

Судя по всему, поставлена задача не выпустить людей из города. Шахтёры намерены «прорываться с боем». Одновременно ростовской властью инициирована грязная информационная кампания против КПРФ. В СМИ появились заказные публикации о том, что якобы это единоросы занимаются решением проблем гуковских шахтёров, а коммунисты только пиарятся на этой теме. Особенно активен депутат Госдумы от Единой России В. П. Водолацкий, по совместительству казачий генерал. И это в тот момент, когда казаки как сто лет назад во время Первой русской революции выступают против собственного народа и не дают шахтёрам заявить о своей позиции.

http://red.msk.ru/chrezvychajnaya-situaciya-v-gukovo-na-vstrechu-s-deputatami-shaxtyorov-ne-puskaet-policiya-i-kazaki/

Автор: Prediger 5.1.2017, 16:14

Продолжение истории казачества от Дениса Селезнёва.


Автор: Prediger 11.1.2017, 12:54

У ряженых активистов печалька. Их группу по "патриотическому" воспитанию прикрывают, вместе с кучей другого неэфективного.

Вот что они пишут в своей группе во вконтактике.

Цитата
В последнее время в г Переславле-Залесском происходят события не сопоставимые с принципами морали и целями современного Российского общества.Мы родители детей которых могут выгнать из образовательных учреждений пишем руководству города и Ярославской области с призывом остановить тотальное уничтожение внешкольного образования.В то время как лучшая часть общества России прикладывает все возможные усилия к восстановлению духовно-нравственного и патриотического воспитания мы обнаруживаем всё более нескрываемую борьбу против наших детей и их будущего.Способы сокращения прячутся под такими лозунгами как «Оптимизация» «Сокращение расходов» «Объединение несколько в одно» следующим шагом резкое сокращения финансирования и урезания зарплат и премий учителям и педагогам.По последним данным в 2017 г должны сократить ещё 650 детских мест в учреждениях внешкольного образования при чём 80% из них это клубы и группы занимающиеся непосредственно патриотическим воспитанием.В ближайшее время начнём сбор подписей в защиту нашего городского образования.


Забавно, что эти персонажи свою версию отклонения считают "патриотизмом". Как по мне, так этих любителей пошлёпать друг друга в полуголом виде вообще к детям допускать нельзя.

Целиком и полностью поддерживаю оптимизацию управления образования в данном вопросе.

Нужно всех этих общественно девиантных держать подальше от структур образования и власти вообще. К чему приводит деятельность подобных активистов можно видеть на примере Украины. Там тоже "патриоты" ходят повсюду со своей версией "правильного патриотизма" и, что характерно, те тоже от "рода казацкого". Так что нафиг, идите лесом.

Надо сказать, что все цифры по сокращению обоснованы. Дело в том, что управление проверяло всех допов. В Ювенте с Перспективой, в которых числилось на двоих более 2500 детей "мертвых душ" было множество. Отсюда и сокращение МЗ.
Что касается конкретно казаков, то с ними ситуация крайне проста. Они плачут не за детей, а за своё тёплое место для осуществления мракобесия за муниципальный счёт.
Их как самых профнепригодных убрали.

Автор: Prediger 3.4.2017, 17:46

Рассказали мне как-то забавную вещь уже некоторой давности. Оказыается, переславское "казачество" записало в свои списки кучу не относящего к ним народа, просто знакомых знакомых, просто тех, кто приходил по приколу и т.д. и т.п. Потом, когда всех членов "казачества" посписочно начали подтягивать к следователю для опроса по поводу погибшего на Донбассе одного из из среды, многие с удивлением для себя узнали, что они "казаки".

В связи с этим было забавно обозреть цифру в 120 членов "казачества", которую тут недавно их руководитель озвучивал для сми, мол они сила и всякое такое. Намученный пиар какой-то у них.

Всё порываюсь дать обозревающий материал как оно здесь зародилось и откуда корни у этой субкультуры здесь на местности, благо присматриваю за пациентами с самого начала.

Автор: антипод 4.4.2017, 22:34

Цитата(Prediger @ 3.4.2017, 15:46) *
Рассказали мне как-то забавную вещь уже некоторой давности. Оказыается, переславское "казачество" записало в свои списки кучу не относящего к ним народа, просто знакомых знакомых, просто тех, кто приходил по приколу и т.д. и т.п. Потом, когда всех членов "казачества" посписочно начали подтягивать к следователю для опроса по поводу погибшего на Донбассе одного из из среды, многие с удивлением для себя узнали, что они "казаки".

В связи с этим было забавно обозреть цифру в 120 членов "казачества", которую тут недавно их руководитель озвучивал для сми, мол они сила и всякое такое. Намученный пиар какой-то у них.

Всё порываюсь дать обозревающий материал как оно здесь зародилось и откуда корни у этой субкультуры здесь на местности, благо присматриваю за пациентами с самого начала.


Фишка в том, что для внесения в государственный реестр в казачьем обществе должно быть не менее 100 членов. А внесение в госреестр дает возможность привлечения к несению государственной или муниципальной службы с финансированием из соответствующего бюджета.

Автор: Prediger 15.5.2017, 11:24

Во вконтактике случился очередной https://vk.com/feed?section=comments&w=wall-52279753_48647. Дело для переславских интернетов обычное, особенно для вконтакта, где любители ролевых игр с переодеваниями особенно активны.

По итогу этого вайна. Там была и.о. мэра высказана официальная благодарность тем, кто обеспечивает безопасность горожан, т.е. тем, кто это делает на самом деле, профессионально и кто заслуживает уважения - сотрудникам правоохранительных структур.
Тут сразу какие-то там реконструкторы активисты, называющие себя "казаками", которым разрешают иногда постоять рядом, обиделись как девочки, мол их в красивых платьишках не заметили.

Отличный взвешенный комментарий от Андрея Михайлова:

Цитата
Казалось бы, руководитель Администрации поблагодарил государственных и муниципальных служащих. Казачье общество в нашем городе, на сколько я понимаю, ни теми, ни другими не являются. В рамках контекста информационного сообщения "подрядным организациям" места нет. Казаки выступали на охране правопорядка вследствие договора, и скорее всего безвозмездного.
Помогли ли представители указанного общества с охраной памятников? Думаю да. Второй вопрос, кто мог потенциально посягнуть, какие были риски? Но обеспечили охраной-то, нашли способы решения в первую очередь отдел МВД и Администрация. Поэтому и благодарность вполне логична и обоснована организаторам и ответственным.
Но это, на самом деле мелочь. Основная проблема казачества для моего понимания - нескончаемая агрессия, бесконечное деление всех на своих и чужих. Не так страшны фото взрослых на страничках в соцсетях в воинствующих позах с оружием, показательные "полевые" стрельбы, игры с холодным оружием, сколько маленький очаровательный казачёк, стоящий 9 мая на площади перед сценой и целящийся во всех подряд людей в толпе из макета при полном безразличии (очень хотелось бы безразличия, но не одобрения) рядом родителей и представителей казачества. Этот образ для меня как нельзя точно передает все искажения в сознании современного переславского казачества.


Забавно также то, что характерный пациентам уровень помойности мЫшления реализовали через анонима, который всю дорогу что-то там тявкал, угрожал и всякое такое, чтобы весьма забавляло. Видимо в открытую наезжать уже ссатся, что и не удивительно.

Подмечена общая тенденция к околоцерковному сленгу, который в самой церковной среде является признаком ржаки и дебилизма. Но для внешнего потребления на уровне бабулек у подсвечников юзается, чтобы показать причастность и благолепность подачи персоны.

Пример излияния в стиле аля я такой весь православный стою в белом красивая. Оригинальная орфография сохранена для полноты впечатления.

Цитата
Господь дал притчу про заблудшую овечку и Пастуха.Дай Бог что-бы вас нашли.Так же понимаю,что вы мне в искушение даны.(ведь вы еще в сане,хоть и в запрете)На стяге Переславского Казачества—ЛИК СПАСИТЕЛЯ,и мы великогрешные несем его,а вы кидаете камнями,и это нас еще больше укрепляет во славу Его.И я буду просить Господа, что-бы помиловал вас ,ибо не ведаете что творите.


Некто Дмитрий Трухачёв сделал заявление, что "Переславское казачество...окормляется в РПЦ,а на Переславской земле у ВЫСОКОПРЕОСВЯЩЕНЕЙШЕГО ВЛАДЫКИ". Остаётся догадываться, что там имеется ввиду в их голове под термином "окормляется". Скорее всего что-то вроде "лицензия на духовность", "особо приближенные", "он нас крышует" или что-то в этом роде. Такое складывается впечатление из общего контекста.

Любовь к околоцерковной стилистике, словесам про "духовность" она уже давно в общем-то заметна. Они из себя усиленно корчат этаких эталонных православных, как им удалось понять этот образ, в меру способностей. Выглядит безусловно комично. Особенно доставляет, когда вот такой уверенный в собственной железобетонной православности персонаж предлагает почитать Евангелие, покаяться, помолиться за тебя. Манера гипертрофированного морализаторства она характерна для уголовной среды низкого пошиба, так вижу. Нет ли среди этих представителей?

При этом у них же заметны чисто языческие мотивы и всякие там басни про прапраславянские корни, арийство, веды и т.п. Поступают также сведения, что на сегодня уже оформился раскол между "православными" и язычниками в среде организованного "казачества", правда не у нас здесь пока, здесь это пока бродит по головам. Но бурления тоже заметны.

Ещё создаётся впечатление, что их "окормители", которым активисты нужны в качестве массовки, местами просто глумятся, загружая в качестве "православности" откровенный шлак. Небось сами угорают приватно. Знаю я их, в одних заведениях учились.

p.s. особенно было приятно, что меня обвинили в принадлежности цру, которое натравило меня на истинную опору Православия - казачество.

Отличные также камменты последовали далее.

Некий Гилевский, который пляшет за денежку в парке, пишет наскозь партиотичный в его понимании пост:

Цитата
Андрей, Никогда и ни перед кем я не оправдывался. Вам хочется меня зацепить - не старайтесь... мне нравится, что вы прививаете пацанам любовь к спорту, растите их сильными и здоровыми. Интересно я надеюсь, что вы вместе с ними болеете за сборную России - и это патриотизм.Мы воспитываем своих детей в духе патриотизма, православия и учим владеть оружием. Ваши парни когда вырастут будут защищать знамя страны на ледовой площадке, а наши будут готовы защитить семьи ваших парней от любых посягательств. Главное, чтобы и те и другие , и третьи - чтобы все были патриотами своей страны, своей семьи а не обезьяничали чуждой славянскому духу развратной, грязной вседозволенности запада. И заметьте - всю грязь они стараются привить нашим несмышлённышам ( даже в 16-м возрасте) А своих они ограждают от грязи в каждом фильме прославляя свой патриотизм. Давайте объединяться и делать одно полезное для страны дело. А если вы не согласны - значит вам не по пути со страной.


Однако, господин Гилевский ещё недавно был щирым украинцем и патриотом неньки, а теперь нас тут патриотизму учит. И почему-то они не защищают свою землю и свою "казачью заставу", а приехали плясать тут за денежку. Просто образцовый "казак". О чём будет отдельный материал.

Как говорится, и нашим и вашим за денежку спляшем.


Автор: Prediger 3.8.2017, 12:46

Думаю многие знают, что в Городище есть гнездо то ли "казаков", а то ли похожих "патриотов", во всяком случае место, где они тусуют и попадают во внешнее наблюдение. Вот сообщение из группы "наболело в Переславле" про то, как там и что происходит, видимо от местного жителя, т.к. там подробности живые.



Цитата
Уже полторы недели рядом с Городищем живут дети в униформе. Ходят маршем, бьют хлыстами и всячески готовятся воевать. Сейчас вроде съезжают, и с самого утра происходит нечто. Громкий голос рассказывает о высшей цели и любви к родине. Звучат царские марши вперемешку с Алисой и их Небом Славян. Потом приехали большие черные машины и на все село раздались молитвы, теперь православные песнопения. Детишки стоят шеренгой, все в камуфляже, хор запевает православные тексты уже час. Все это происходит очень громко!
Люди, мы устали от этого. Можно нам просто жить в тишине и покое? Вторую неделю живем как в армии. Постоянный командный ор, звуки колоколов, выстрелов. Ночами дискотеки в стиле сельской молодежи.
Городище требует тишины!


Надо отметить, что с этого же начинался "Правый сектор" (запрещённый в РФ) вна украине, где готовили "патриотов" и потом их бросили на свержение власти.

Автор: Aroc 3.8.2017, 23:27

Цитата
Звучат царские марши вперемешку с Алисой и их Небом Славян.

Каждый раз, когда слышу Небо Славян, возникает ощущение будто песня языческая. Текст вроде не прикопаешься, кроме некоторых оборотов, но подача, ритмы, скандирование, боевой раж- все это вкупе прямо сталкивает песню в языческую сторону. Так и представляешь себе мохнатых викингов или голых татуированных кельтов, которые в нетерпении грызут щиты и рычат от предвкушения хорошей свалки. Песня однозначно талантливая, но раскачивает от этого только сильнее, а уж подростков, с их сперматоксикозом, вообще должно в клочья рвать.

Автор: Prediger 4.8.2017, 11:26

Цитата(Aroc @ 3.8.2017, 23:27) *
Каждый раз, когда слышу Небо Славян, возникает ощущение будто песня языческая.


Всё это "казачество" неизбежно вырождается в язычество, это уже хорошо видно. Хотя нет, не так. Они и православными-то не были никогда, они изначально язычники. Просто на текущий момент прикрываются словесами за Православие и внешней атрибутикой церковности.

На эту тему вспоминается один персонаж, который теперь стал гарним козаком и даже рот открывает учить окружающих за веру православную. Так вот, в прежние времена лет этак с 7-8 назад, он же мне втирал разные там вещи про славяно-арийскую мудроту и прочее, а я ему говорил об истине и здравости Православия.

У меня по казакам прогноз такой, что их переформатируют в итоге в неоязычников. Тем более, что там такие уже есть.
А по казакам в целом ведётся серьёзная целенаправленная работа в плане неоязычества.
Это даже Георгий Максимов отмечал в своей лекции https://www.youtube.com/watch?v=txMw9XaJQmU

Хотя проект "казачество" я одобряю и с уважением отношусь к кураторам проекта. Ведь это ж надо было так ловко собрать маргиналов, нарядить в смешные шмотки, переписать и заставить ходить строем smile.gif

Автор: Prediger 4.8.2017, 12:19

Очень познавательное видео на тему "кто истинный казак".

Хороший здравый взгляд на новоявленных ряженных "казаков" средней полосы России. Для Переславля актуально.

Вот слова потомственного казака: "Ни один уважающий себя русский человек, ни один адекватный русский человек, у которого нет каких-то психических отклонений, он ни в какие казаки не полезет, если у него не было в роду казаков".



Ещё одно видео от того же автора в целом про явление новоявленного "казачества". Тоже очень много узнаваемых черт переславских активистов переодеваний.



Отсюда отличная речь про ситуацию выше.

"Глумление над детьми...мужики и бабы, попавшие в казачество, они не являются казаками, они всего лишь "казачество". Так зачем же обманывать уже с детства детей и называть их казачатами? По каким таким причинам дети являются казачатами, когда вы, мужики и бабы, сами не являетесь казаками? Не обманывайте детей, не глумитесь над ними. Детство это настолько святое, что не надо уже с детства приучать их к лжи и обману".

Автор: Aroc 4.8.2017, 13:17

Цитата
Вот слова потомственного казака: "Ни один уважающий себя русский человек, ни один адекватный русский человек, у которого нет каких-то психических отклонений, он ни в какие казаки не полезет, если у него не было в роду казаков".

Так это получается у нас казаки-самосвяты? Что-то типа протестантов от казачества? Я не очень хорошо ориентируюсь в теме, но то, что я читал по истории, да и у классиков, у того же Шолохова например попадалось- казачье самоощущение именно таково, как его изображает в данном ролике "родовой казак". Они воспринимают себя именно как отдельную нацию, отдельный народ, не украинцы, но и не русские. Если признавать казачество именно как отдельную нацию (народность), то становится понятным возмущение "родовых" обильным приплодом "новоявленных". Это все равно как торжественное принятие в татары или монголы, татаро-монголы. Приходишь в офис и говоришь- запишите меня в китайцы и давай в рисовой шляпе рассекать с нунчаками. Опять же встает вопрос о переселении на историческую родину. Была у нас такой случай, в СССР еще, деревня по крови русских, по исповеданию иудеи, так они всей деревней в Израиле сейчас, вот такой феномен.
С другой стороны. Если казачество- это такое служилое сословие, типа милиции, тогда почему просто в полицию не пойти? Казаки ведь вроде всегда пограничниками служили, тогда на границах надо селиться, охранять наши рубежи. Чего в центре то делать?
Наверное сейчас задачи современного "непризнанного" казачества в большей мере лежат в сфере этнического "контроля" и полиции нравов. Но таковые функции им не позволит выполнять государство, по крайней мере официально. Сложно представить, что проходящую мимо девицу, в неправославной длины юбке, казаки могут невозбранно растянуть на лавке и отодрать... ну хотя бы березовой розгой.
Тогда какая цель новоказачьего формирования? Рекрутирование войск? Тогда почему просто в армию не пойти послужить? Нет, ну правда, зачем? Хотелось бы услышать комментарии наших городских казаков. Потому что гражданская общественность города пока в недоумении, я лишь озвучиваю общее мнение.

Автор: Prediger 4.8.2017, 14:08

Всё верно, в сути это модернизм. В своё время Кураев, кажется в книжке "искушение, которое приходит справа" писал, что вся вот эта напускная посконность исконность и махровая традиционность она в корне является модернизмом. Притом модернизм этот направлен против развития общества и по сути является антисистемой.

Борис Юлин о казачестве доходчиво.


Автор: Libra 4.8.2017, 18:24

Хоть стой, хоть падай...

http://www.mk.ru/print/article/1639846/

Питерские казаки пригрозили лишить Трампа звания есаула
Республиканца посвятили в казаки летом прошлого года

Атаман петербургского городского казачьего общества «Ирбис» Андрей Поляков не исключил, что примет решение разжаловать президента США Дональда Трампа и лишить его званий есаула и почетного казака.

Соответствующее заявление Поляков сделал в интервью радиостанции «Говорит Москва», подчеркнув, что считает действия Трампа на мировой арене ошибкой.

«Мы видим, кто окружает его и кто консультирует — не самые лучшие люди, которые относятся к России традиционно не очень хорошо», - сказал Поляков, выразив надежду, что Трамп все же осознает ошибочность своих действий.

Общество «Ирбис» присвоило американскому бизнесмену звание есаула и статус почетного казака в августе 2016 года, в разгар предвыборной кампании в США.

Тогда же Трампа и членов его семьи пригласили в Петербург, а также на хутор атамана Полякова.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не отсюда ли ноги растут в деле о российском вмешательстве в выборах? icon_49.gif

Автор: Rebel 10.8.2017, 21:03

Сложная ситуация.
С одной стороны, я не хочу, чтобы было как в Москве, где перекрывают улицы во время мероприятий мусульман.
Свобода вероисповеданий и всё такое не должны быть в ущерб интересам и потребностям других людей.
С другой стороны в росте клерикализма в России виновата в первую очередь православная церковь, и казаки тоже как приближённые.

Ну хоть от Волкова какая польза, по сути верно сказал. Но опять, то что казаки так свободно себя ведут, говорит о слабости государства в виде той же полиции.

А с армянами казаки чего пересеклись, чего-то я не слышал.

 

Автор: Prediger 23.8.2017, 14:01

Вот эта статья теперь на сайте газеты "http://независимая-переславль.рф/?p=27998".

Цитата
Из аппарата правительства области в городскую администрацию поступило письмо — в Переславле не все спокойно, и в любой момент может разразиться конфликт на межнациональной почве.

Экстренно была созвана антитеррористическая комиссия под председательством и.о. мэра Владимира Волкова. Первое слово было предоставлено атаману переславских казаков Николаю Суняеву. Тот высказал недоумение. По его словам, казаки не конфликтуют с диаспорами, хотя и признал, что ранее такие факты имели место быть. В том числе они схлестнулись с армянами, но с помощью полиции ситуация разрешилась в течение часа.

Те, кто на этот раз пожаловался в область, делали акцент на строительство в Переславском районе мечети и открытии мусульманского кладбища, а также роли казаков как противников этого.

Напомним, в октябре 2014 года рядом с окружной дорогой прошел народный сход. Поводом стало строительство мечети в деревне Скулино, где несколько мусульманских семей приобрели землю. «Отстаивать землю русскую» прибыли и переславские казаки. Категорически против был и приехавший на сход православный священник, представившийся отцом Сергием из Никольского женского монастыря. Он отметил, что мусульмане не уважают православные традиции, совершают на исконно русских землях множество преступлений. Хотя, на самом деле, их совершают и русские, и нерусские, и мусульмане, и православные, и атеисты. А в таком деликатном вопросе, как строительство храмов, необходимо быть предельно аккуратными и следовать букве российских законов, по возможности оставляя эмоции при себе. Согласно Конституции каждому гарантируется свобода совести, каждый имеет право исповедовать любую религию, и строительство храмов не запрещено законом.

Вопрос строительства мечети на Переславской земле тогда отложили. И вот сейчас он вновь всплыл в повестке дня. Видимо, авторы письма, направленного в правительство области, посчитали, что если утихомирить казаков, то дело сдвинутся с мертвой точки.

На заседании антитеррористической комиссии атаман Николай Суняев от себя лично и от имени казачьего общества заявил, что они не поменяют своего мнения. Но его тут же осадил и.о. мэра Владимир Волков:

— Не надо подменять собой функции полиции, прокуратуры и администрации. Разжигание межнациональной и религиозной розни не допустимо. Любые высказывания должны быть взвешенными и корректными.


Всё таки в каких-то моментах Волков мне нравится, он хоть мракобесам и клоунам не даёт особенно разгуляться, вот Кошурников любил привечать всю эту братию.

А по факту имеется серьёзное основание для проверки этого "казачьего общества" на предмет экстремизма. Как у любого сообщества, развивающегося в сторону секты, тут есть двойная идеология. Одна на публику, где они пытаются всеми силами закрепиться в роли скоморохов на общественных мероприятиях, а другая в виде подготовки боевой группы ещё неизвестно для чего.

Ещё прежде в этой же теме было фото из вконтакта, где некий "казак" Михаил Климов зигует.

Вот он похоже что зигует.



А вот он в наряде "козака" с членами общества.



Можно предположить, что в это "общества" стекаются бывшие члены разного рода распавшихся националистических сообществ.

Я не удивлюсь, если там ещё и незарегистрированные стволы найдутся, учитывая "любовь" к оружию на фотках.




Все фотки открыто лежат в профилях вконтакте персонажей.

Автор: Михаил М 24.8.2017, 12:13

Виталий, зигуют вроде правой рукой. В смысле может не зигуют.

Автор: Prediger 25.8.2017, 9:59

Цитата(Михаил М @ 24.8.2017, 12:13) *
Виталий, зигуют вроде правой рукой. В смысле может не зигуют.


Тут один левой, другой правой. Они могут точно и не знать как оно правильно. Опять же в разных сообществах на эту тему может быть разное толкование правильной зиги. С другой стороны, ребятки могут просто баловаться.

Но следует помнить прецеденты. Совсем ещё недавно их коллеги по патриотическим нарядам очень даже зиговали.

8 октября 2014 года в Сергиевом-Посаде прошел крестный ход против коррупции, организованный казаками.



Не удивлюсь, если внутри себя они очень даже склонны к этому, раз слёзы льют по тем казакам, которые служили Гитлеру.

Автор: Prediger 22.9.2017, 9:23

В связи с последними событиями, когда себя проявила http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=7036 терактами и угрозами, где один из фигурантов, который на шахид мобиле врезался в киноцентр, оказался "казаком", следовало бы присмотреться и к "казакам" на местах. Надо понимать, что у них с движением царебожия одни и те же типологические черты: поклонение Николаю 2, булкохрустность, белогвардейщина, антисоветчина, почитание казаков, служивших Гитлеру. Всё это делает их благоприятной и логичной средой для формирования ячеек секты и готовности к агрессивному экстремизму на почве идеологии секты.
А учитывая, что подобная идеология распространяется и курируется из Западных центров, как это выявилось при рассмотрении секты царебожников, то дело приобретает характер национальной безопасности. Осуществляет всё это группа граждан, завязанных на зарубежные структуры, через семейство Гогенцоллернов (можете погуглить, что это за люди, какие у них на что права в династическом плане, и кто из их предков сотрудничал с Гитлером), вышла на церковные и властные структуры России давно. Через церковную среду и своих агентов влияния, эта группа агентов формирует идеологию, легко трансформирующуюся под будущий майдан в России. Здесь как раз и понадобятся готовые группы силовой поддержки типа "казаков", которых как раз для этого готовят и накачивают соответствующей антирусской, антисоветской идеологией.


Автор: Aroc 25.9.2017, 16:09

Кстати, а казаки вроде как кавалеристы?

Автор: Prediger 25.9.2017, 16:18

Цитата(Aroc @ 25.9.2017, 16:09) *
Кстати, а казаки вроде как кавалеристы?


В поздний период это была лёгкая иррегулярная конница. А вот на заре их производят от бродников, которые вроде как были пехотой. Вид их рода войск не так важен, важнее в чём суть такого исторического явления и из каких конкретных условий появилось оно.
Понятно, что современная субкультура к историческому явлению не имеет никакого отношения.

Автор: Aroc 25.9.2017, 17:22

Просто подумалось, что стремление к аутентичности, к каноничному образу, должно было бы обратить внимание современных казаков к лошадям. Шашкой ведь тоже на танки не попрешь, но ведь носят шашку. Или вот допустим нагайка. Это же средство управления лошадью. Ходить с нагайкой без лошади, наверное все равно что таскать гаечный ключ тому, у кого нет машины. По прямому назначению не пойдет, зато херакнуть можно знатно.

Автор: А.М. Шмуленсон 26.9.2017, 11:45

http://https://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI
https://www.youtube.com/watch?v=T1kmQzoOMWk

Автор: А.М. Шмуленсон 26.9.2017, 11:57

ну а тут уж деваться некуда:
https://www.youtube.com/watch?v=wQokHg0Ldm4

Автор: А.М. Шмуленсон 26.9.2017, 11:58

Старый анекдот про памятник Хмельницкому в Куеве:
Подлетел гетман на лихом коне к козакам и подняв булаву крикнул "здоровеньки булы, братья козакы!" А козакы в ответ "Шолом тебе, Бодя!" Так и стоит Богдан застыв с поднятой булавой.

Автор: Aroc 27.9.2017, 23:23

Да, это тема известна. То хазары, то гунны, потерявшееся колено Израилево, впоследствии сильно разбавленное славянским этносом.

Автор: Prediger 6.10.2017, 12:13

Цитата(Aroc @ 25.9.2017, 17:22) *
Просто подумалось, что стремление к аутентичности, к каноничному образу, должно было бы обратить внимание современных казаков к лошадям. Шашкой ведь тоже на танки не попрешь, но ведь носят шашку. Или вот допустим нагайка. Это же средство управления лошадью. Ходить с нагайкой без лошади, наверное все равно что таскать гаечный ключ тому, у кого нет машины. По прямому назначению не пойдет, зато херакнуть можно знатно.


Здесь вот какое дело.

Зачем, действительно, что-то делать, если можно имитировать, осуществляя те движения, которые обычно сопровождают дело? В кино вот как делают - показывают сцену "Он и она лежат, он курит" - и все понимают, что был секс, потому что ведь бывает так, что после секса курят. А потом выясняется, что у главного героя хуя нет. Но какая разница, образ-то рабочий, годный образ.

Автор: А.М. Шмуленсон 6.10.2017, 15:11

Шоб не случилось такого казуса - вешай шашку подальше от пряжки....

Автор: Aroc 6.10.2017, 15:31

Цитата
А потом выясняется, что у главного героя хуя нет.

Дак в том то и дело, для того что бы курить, хуй не нужен.

Автор: Aroc 6.10.2017, 15:39

Недавно шарился на просторах и случайно у одного альтернативщика нашел интересный материал http://igor-grek.ucoz.ru/news/kazaki_1/2015-02-09-570
Статья рвет шаблоны и наверняка даст интересные зацепки для исследователей.

Автор: А.М. Шмуленсон 8.10.2017, 21:14

Именно для казаков протоукры выкопали черное море. Потому как они (казаки) их наследники, как об этом писал в своём историческом труде "O nazwiku Ukrajny i poczеtku kozakiw" польский граф Тадеуш Чацкий в 1843 году. Т.Чацкий утверждал, что древние укры, положившие начало украинской народности, были кочевой ордой и пришли на Днепр из заволжских степей в VII веке нашей эры. Кстати на Украине новое историческое открытие: украинские казаки — ровесники египетских фараонов. Об этом было сказано в эфире первого канала Украинского радио.
«Кстати, идея поиска семантики слова «казак» — коса, сплетенные волосы — принадлежит выдающемуся украинисту-краеведу Сергею Плачинде, который рассмотрел на древнеегипетском рельефе фигуру с косой и первым догадался, что это изображение украинского казака. Таким образом это слово досталось нам в наследство в процессе формирования в запорожском регионе нового самобытного этноса: украинца-казака, который обладает рыцарскими достоинствами, ловкостью в работе, щедростью, смелостью, верой в бога, умением бесстрашно защищать Украину и для которого степь и воля — казацкая доля», — сообщило украинское радио.

Автор: А.М. Шмуленсон 8.10.2017, 21:16


Автор: Prediger 16.10.2017, 10:20

Очередные потешные маргиналы выдали весёлое.



В тексте есть замечательное, а именно - эволюция их нехитрой идеологии. Теперь они уже отчётливо заявляют об "этнической общности казаков", т.е. как и предполагалось, всю эту шушеру помойную теперь будут выделять в нечто, что в любой момент можно противопоставить обществу. А в силу их ограниченных умственных способностей, они легко станут хворостом майдана любого разлива.

Автор: Aroc 16.10.2017, 15:13

Мне кажется существует кардинальное несоответствие в том, как видят казачество государственные мужи, с тем, как они видят себя сами. Государственные мужи при слове "казак" представляют себе лихого усатого гренадера нагайкой и шашкой разгоняющего толпы демонстрантов и прочего пролетариата, всяких люмпенов и шваль подзаборную. А вот сами казаки, особенно нового разлива, скорее всего имеют о себе совершенно другое представление. Это 100% имхо, но кажется, что современное казачество больше похоже на группу выживальщиков, запасающихся перед Большим Пиздецом оружием и ништяками. А самое главное- это готовая сформированная группа, которая в условиях постапокалипсиса будет рулить и разруливать. Сформированный коллектив+ ништяки + оружие в условиях хаоса и безвластия по-любому будет рулить, как бы он не назывался, хоть казаки, хоть мазаки. Вот к примеру случился пиздец на Донбасе, какие отзывы о казачках идут с фронта, а какие с тыла? Я почему то встречал преимущественно негативные отзывы, хотя допускаю, что информация могла быть подана однобоко, хотелось бы больше фактов и положительных примеров. А пока, с кем бы разговор о казачестве не шел, "обчество" мыслит примерно в том же формате, что и я.

Автор: А.М. Шмуленсон 16.10.2017, 18:00

https://scibook.net/voennaya-istoriya/kazaki-26002.htmlКазаки
Большинство русских до сих пор считают казаков тоже русскими, только своеобразными. Сами казаки думают иначе. Когда в 1917 году Российская империя стала разваливаться, область Всевеликого войска Донского отделилась от России и сделалась самостоятельным государством.
Казаки заявили, что не хотят продолжать начатую «москалями» войну и воевать с Германией не станут. И обещали зерна. В обмен на поставки продовольствия немцы щедро вооружали казаков — причем с русских же оружейных складов. Эти склады достались им на Украине.
Немцев вполне устраивал такой союзник, который отделял их и от большевиков, и от деникинской Добровольческой армии, и от буйных красных армий Кубано- Черноморской советской республики.
Проблемы отношения с белыми у казаков возникли потому, что белые-то считали себя в союзе с Антантой! И считали необходимым продолжать войну до победного конца...
Это противоречие стояло между казаками и добровольцами до самой осени 1918 года, до полного поражения Германии.
Донские казаки воевали с большевиками сильно и жестоко. В мае 1919 года они в очередной раз соединились с белыми и тут же погнали большевиков. Это вызывало у Троцкого приступы поистине «зоологической» ярости. Если Свердлов не переваривал крестьянства, то Троцкий так же неистово ненавидел именно казаков.
Приказ Троцкого № 100 от 25 мая 1919 года требовал: «Гнезда бесчестных изменников и каинов должны быть разорены. Каины должны быть истреблены». По отношению к кому были бесчестны казаки и кого они предали — это особый вопрос. Отступая, красные оставляли после себя выжженную пустыню. При отступлении Красной Армии истребляли казаков обоего пола. Одинаковыми способами, поголов- но. Ровно за то, что казаки. В точности, как нацисты истребляли евреев в Бабьем Яру в Киеве в 1941 году.
До Второй мировой войны казаки считались очень нехорошими людьми, принадлежность к ним могла стать причиной несделанной карьеры, отказа от поступления в вуз и даже ареста.
При отступлении Красной Армии в 1941 году специальные отряды врывались в казачьи станицы: расстреливали все мужское население старше 12 лет181. А еще это показывало, что коммунисты не доверяли казакам и ждали, что они будут воевать на стороне Вермахта.
Что и логично. Не успели подойти нацисты, как из подполья вышел старый атаман Кулаков, которого считали погибшим еще в 1919 году. В сопровождении сотен казаков Кулаков на коне с триумфом въехал в Полтаву. Тысячи казаков, находившихся в лагерях военнопленных, добровольно шли служить против советской власти. Генерал Кестринг, хорошо знавший Россию, в августе 1942 года был назначен правителем Кавказа. Генерал говорил, что ему кажется, он смотрит грандиозный исторический фильм.
Некоторые казаки связывают зверства коммунистов с переходом на сторону нацистов майора Кононова 22 августа 1941 года. Казак Кононов был ветераном Финской войны, кавалером ордена Красного Знамени, выпускником Академии имени Фрунзе и членом партии большевиков с 1927 года.
Генерал Шенкендорф разрешил ему сформировать казачий эскадрон из перебежчиков и пленных. Кононов 30 августа посетил лагерь пленных в Могилеве. Там на его призыв к борьбе со сталинизмом положительно откликнулось более четырех тысяч пленных. Однако в часть было зачислено только 500 из них (80% — казаки). Остальным было сказано ждать. О судьбе их ничего не известно. По- том Кононов посетил лагеря в Бобруйске, Орше, Смоленске, Пропойске и Гомеле, везде с таким же успехом.
К 19 сентября 1941 года казачий полк насчитывал 77 офицеров и 1799 бойцов (из них 60% — казаки). Полк именовался 120-м казачьим. Однако в январе 1943 года полк был переименован в 600-й казачий батальон, хотя состоял из двух тысяч бойцов и ожидал прибытия еще тысячи в следующем месяце. Из этого пополнения создали 17-й казачий батальон, который в составе 3-й армии воевал на фронте.
В апреле 1942 года Гитлер официально разрешил создание казачьих частей в составе Вермахта. Его удалось убедить, что казаки не славяне, а потомки восточных готов. Как правило, офицерам Вермахта было глубоко плевать на расовую принадлежность казаков, крымских татар или балкарцев, но они играли по правилам, принятым в рейхе. Как правило, гестапо и СС ничего не могли поделать с армией.
Сохранились фотографии есаула в форме казачьих войск Вермахта, на груди которого красуются Георгиевский крест и знак 1-го Кубанского (Ледяного) похода. На другой фотографии запечатлены А.Г. Шкуро, П.Н. Краснов и Гельмут фон Паннвиц, командующий 15-м казачьим кавалерийским корпусом182.
С нацистами совершенно сознательно шел такой известный казачий лидер времен Гражданской войны, как Григорий Михайлович Семенов. Он полагал (без всякого Суворова), что борьба с большевизмом будет завершена в двух случаях: «а) если большевики будут вырваны с почвы, их питающей, то есть из России, и б) если власть Красного Интернационала распространится на все государства мира»183.
Г.М. Семенов полагал, что русские националисты должны сознательно идти на стороне нацистской Герма- нии и Японии, причем идти, что называется, до конца. В частности, японцы вынашивали идею создания в Сибири «независимого государства Сибирь-Го», и Семенов уже ковал кадры для этого государства под прямым патронажем японской разведки.
Летом 1942 года нацисты заняли почти всю бывшую область Войска Донского. Сразу же к ним потек ручеек добровольцев-казаков. Сначала казаки сторожили пленных красноармейцев. Затем казачий эскадрон включили в состав 40-го танкового корпуса Вермахта.
Летом 1943 года германское Верховное командование сформировало 1-ю казачью дивизию под командованием полковника фон Паннвица. Она состояла из 7 полков — 2 полка донских казаков, 2 кубанских, 1 терский, 1 сибирский и 1 смешанный резервный. Оснащены и обмундированы они были по-немецки, но отличались нарукавными нашивками.
В сентябре 1943 года Верховное немецкое командование отправило дивизию в Югославию на борьбу с партизанами. Там, кстати, уже сражался против югославских партизан-коммунистов Русский Охранный Корпус численностью 15 тысяч бойцов, сформированный белой эмиграцией.

В декабре 1944-го 1-я казачья дивизия фон Паннвица была преобразована в 15-й казачий корпус в составе двух кавалерийских дивизий — примерно 25 тысяч бойцов, который был формально введен в состав войск СС. Казаки носили форму,,похожую на традиционную казачью. Ни казаки, ни немецкие офицеры казачьего корпуса не носили эсэсовских знаков различий.

26 декабря 1944 года в районе хорватско-венгерской границы бойцы 15-го казачьего кавалерийского корпуса войск СС впервые с 1943 года вступили в бой с советскими войсками.

К концу войны численность корпуса (две кавалерийские дивизии, пластунская бригада и корпусные части) составляла примерно 35 тысяч.

С 1943 года существовали также казачьи части так на- зываемого Казачьего Стана, в середине 1944-го размешенные на севере Италии — две казачьи пешие дивизии и два конных полка. К концу войны в них было около 18 тысяч бойцов.
Помимо этого, ряд казачьих частей (от эскадронов до полков) дислоцировались в 1943—1945 годах в Белоруссии, на Украине и во Франции.
Всего на стороне нацистов в различных частях воевало около 250 тысяч лиц, называвших себя казаками. Казаки не хотели оставаться под Советами. С одной Кубани с нацистами в 1943 году добровольно отошло 20 тысяч казаков. С Дона — не меньше 50 тысяч.
Читатель, если ему так удобнее, может считать казаков, служивших нацистам, отвратительными и нелепыми предателями. Как вам угодно! Но казаки эти — были. Они оказались в ситуации выбора между советской империей Сталина и нацистской империей Гитлера. И они сделали свой выбор в пользу нацистской империи.
Между прочим, и советских казаков никто не обязан считать «нашими», «своими» и солью земли. Эти люди участвовали не только в «защите своей земли»; они еще и шли по «чужой» земле в 1944—1945 годах. Никто не звал в СССР «немцев», то есть многоплеменное войско Вермахта? Несомненно! Но никто не звал и советских людей во все страны Восточной Европы. А в самой России никто не обязан считать их исторический выбор ни «единственно возможным», ни тем более «единственно правильным».
Главное же — казачество и на Кубани, и на Дону оказалось в ситуации политического раскола и гражданской войны; казаки из одной станицы, односельчане, вполне могли стрелять друг в друга, разделенные линией фронта.

<<

Автор: Prediger 17.10.2017, 13:27

Цитата(Aroc @ 16.10.2017, 15:13) *
А вот сами казаки, особенно нового разлива, скорее всего имеют о себе совершенно другое представление. Это 100% имхо, но кажется, что современное казачество больше похоже на группу выживальщиков, запасающихся перед Большим Пиздецом оружием и ништяками. А самое главное- это готовая сформированная группа, которая в условиях постапокалипсиса будет рулить и разруливать. Сформированный коллектив+ ништяки + оружие в условиях хаоса и безвластия по-любому будет рулить, как бы он не назывался, хоть казаки, хоть мазаки.


Да, всё верно, именно из таких инфантильных идей и появились многие их ячейки, которые были никем, а потом уверовали в своё "казачество".
Подобные умонастроения, мол я сейчас никто, а вот в постапокалиптическом мире я/стая таких же как я стану кем-то, они характерны не только для этой группы реконструкторов фантазий о казачестве 19-го века, но вообще для очень многих. Возможно, такая отдушина социального сознания пришла к нам из игр аля Сталкер. Но корень всё равно социальная инфантильность, популярно описанная в теме http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6694.

Не хочется разочаровывать фантазёров, но в постапокалипсисе, как и вообще в настоящей жизни, доминировать будут примерно те же самые и по тем же причинам, что и сейчас. Никаких скрытых способностей у лошар не откроются, никакие плюшки в виде охотничьего оружия не пересилят системные возможности остатков армии, спецслужб, организованной преступности, частных армий олигархов и т.д. и т.п.

Тот тепличный зоопарк, в которых их посадили и демонстрируют публике, резко рухнет и взрослые дяди захотят зоопарк забить на мясо. Хотя процесс конвертации полезных идиотов в реальные ништяки идёт полным ходом и сейчас теми из них, кто имеет криминальный опыт и юзает "сладких".

Автор: Aroc 17.10.2017, 20:57


Автор: А.М. Шмуленсон 17.10.2017, 21:22

Магия блин...

Автор: Aroc 17.10.2017, 23:37

Цитата
Магия блин...

Обедают члены политбюро. Как и положено на столе столовые приборы из золота. Горбачев заметил как Громыко втихаря положил ложку во внутренний карман пиджака. Михаил Сергеевич громко обращается к окружающим: " Смотрите фокус!" Берет свою ложку и кладет себе в карман.
-Чики брыки ложка у Громыки! haha.gif

Автор: антипод 24.10.2017, 22:36

Наткнулся сегодня на опус некоего Николая Степанова -заместителя председателя Совета стариков post-49-1193951172.gif Ярославского отдельского казачьего общества. Как бы размышляя над ответом на простой вопрос: "Откуда в Переславле казаки?" этот горемыка начинает городить огород, напоминающий о бессмертных подвигах древних укров. Вот цитата: "Первая причина появления здесь (очевидно, в Переславле) казаков - это то, что продвигая свои экспедиции на Север и Дальний восток, они в захваченных городах и землях оставляли свои дозоры. Это касается и Переславля -Залесского, где были оставлены казачьи семьи, которые и обосновались на постоянное место жительства. Это обстоятельство и есть одна из причин появления казачества на Переславской земле".
Возможно, Николай Степанов не знает, что "экспедиции" в Переславль казаки совершали, будучи прихвостнями польско -литовских оккупантов, и под началом Сапеги, Заруцкого, Чаплинского, Сагайдачного и прочих гетманов и атаманов всячески зверствовали - грабили, жгли и убивали переславцев и всяких других москалей. Думаю все же, что знает, потому как никаких других "экспедиций" казаков в Переславль, как и в другие русские города попросту не было. Эти "экспедиции" по сути были разбойничьими набегами за добычей, которые ничем не отличались от татарских или турецких.
Что характерно, казачьи "экспедиционеры" всегда огребали здесь по полной программе, а самые борзые заканчивали свои жизни на колу, виселице или на плахе. butcher.gif

Автор: Дмит ий 4.11.2017, 4:44

Таким образом казаки и на Чукотке скоро появятся)) осталось придумать исторические факты...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)