|
|
Второе пришествие, Второе Пришествие - это пришествие Его - в наше сердце. |
|
|
|
|
|
5.12.2010, 16:14
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275
Репутация: 24
|
Второе пришествие - (к прежней теме). ---
Для чего нам нужен Бог: для помощи в наших нуждах и скорбях или для благодати Богообщения, которое ведет к нашему преображению.
Имхо, цель христианской жизни вовсе не "рай" и "спасение". "Цели" у христианской жизни - нет. "Смысл" христианской жизни - в Боге. "Содержание" христианской жизни - в постоянном молитвенном со-пребывании с Ним. "Стяжание Духа Святаго" - не цель, а естественный результат такого молитвенного сопребывания.
Только условно можно сказать, что результатом такого "прилипания" к Богу, всемерной открытости Ему и единения с Ним является рост души, ее преображение.
Это "результат" лишь в смысле его естественности, "побочности". Так же как рост ребенка, рост деревца, - этот результат - лишь естественное следствие, сопутствующее христианской жизни, жизни в Боге.
Сюда я отношу "не все мы умрем, но все преобразимся" [1 Кор 15:51]
"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа." [2 Кор 3:18].
Второе Пришествие - это имхо прежде всего пришествие Его вслед за Духом Святым - в наше сердце.
О первом пришествии - мы "всего лишь" ЧИТАЕМ в Евангелии. Второе пришествие - Его приход в нашу жизнь, когда "ветхий Адам и ветхая Ева" гибнут и переплавляются в нас, как зерно, принявшееся в рост.
Маранафа!** - ей, гряди, Господи, преображающий нашу жизнь!
*** А где-то… Нет, совсем не где-то, А здесь, в окне — безбрежье света. И — вышел срок. Совсем не где-то, не когда-то, А нынче может встать Распятый. Ты жив, мой Бог!
О, малолюбы, маловеры, И нам — без края и без меры Сплошной поток! О, свет, ломающий запруду! Зачем просить у Чуда — чуда? — Ты есть, мой Бог!
Конец отсрочкам, расстояньям, Вымаливаньям, оельфаньям, Жизнь — это Ты! Ты — затянувшаяся рана. Ты есть, так значит я восстану. Гроба — пусты!
/Зинаида Миркина/
**)слова, употреблявшиеся ранними христианами в приветствие при встрече
|
|
|
|
21.12.2010, 12:42
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275
Репутация: 24
|
Странно: иногда пишут в личку, хотя вполне можно было бы и на форум. Отвечу здесь: ---------------------------------------- Вот как удивительно: есть вот и такие, кто ОПЫТНО знает, о чем я говорю.
И вот как раз "люди с личным опытом" достаточно бесстрашно поправляют выражения и слова сколь бы авторитетным ни был их источник. Действительно, тут св. Серафим Саровский мог бы сказать и точнее. /имхо под "стяжанием" он разумел, что пребывание в Духе, сорастворение в Боге, [Ин, 15-я глава] имеет свойство накапливаться так, что "количество переходит в качество". Длительное пребывание в "истинном состоянии" приводит к серии "квантовых скачков". То вдруг исчезает ощущение тела, то куда-то теряется свое "я" и остается только ЭТО.
Это было "за здравие" =). А правы вы в том, что св. Серафим говорил "с недуховными по недуховному".* Он говорил так: "Сам я из купцов. Потому делание мое зависит напрямую от того, что мне дает бОльшую прибыль. Коли пост - пощусь, Коль молитва - молюсь Ежли дела добрые и тщание к исполнению заповедей - делаю это.
так и вы - не хочу устанавливать для вас правил: делайте то, что лично вам приносит больший "духовный прибыток"
---------- *) "Не должно, без нужды открывать другому сердца своего: из тысячи можно найти только одного, который сохранил бы твою тайну. Когда сами не сохраним её в себе, как можем надеяться , что она может быть сохранена другим? С человеком душевным надо говорить о человеческих вещах; с человеком же имеющим разум духовный, надобно говорить о небесных. А потому всеми мерами должно стараться скрывать в себе сокровище дарований, в противном случае потеряете, а не найдёте."
(cв) Cерафим Саровский
Вот, видно, и мне - пришла пора терять, а не находить Того и жду.
|
|
|
|
22.12.2010, 21:56
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275
Репутация: 24
|
Цитата(Prediger @ 22.12.2010, 22:25) Цитата(натальчик @ 22.12.2010, 16:40) многие верующие мыслят по шаблону Но это не отменяет законы духовной жизни, где шаблон это остановка и идол. Многим трудно понять, но догмат это категория духовная, а не доктринальная. Совершенно верно. Как икона может быть "иконой", т.е. образом, знаком, указателем, окном, - а может быть идолом. Точно так же идолом может стать и слово. Из образа, знака, указателя, словесного окна в транссловесную истину, - окаменевшее, самодовлеющее слово, - становится идолом. Потому, скажем, евреи в слове "Бог" оставляют зазор, пространство невыразимости, и пишут "Б-г". Но увы: это тоже символ, образ, знак. Не все понимают язык знаков.
|
|
|
|
24.12.2010, 1:34
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14482
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(натальчик @ 22.12.2010, 19:43) Можно гибко мыслить и в то же время быть верующим. Обыкновенно у мыслящих это не противопоставляется . Цитата(соня @ 22.12.2010, 20:56) Потому, скажем, евреи в слове "Бог" оставляют зазор, пространство невыразимости, и пишут "Б-г". Но увы: это тоже символ, образ, знак. Не все понимают язык знаков. Символы это дорожные знаки к духовным путям. Цитата(соня @ 22.12.2010, 22:33) Превращение слова, текста, в идол грозит утратой содержащегося в нем Смысла. Остается только конкретный "малый смысл", который при утрате перспективы Целого, перестает быть иконой и становится идолом, кладущим предел росту души. Шаблон это - привычка, что замена счастью, для падающего. Но для идущего это остановка, прекращение жизни духа в этом вопросе. В итоге... Мы редко предаём раздумью Своей души небесный свод.
|
|
|
|
26.8.2011, 13:33
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275
Репутация: 24
|
(В продолжение темы "Зачем просить у Чуда чуда", но уже о другом.) Для чего нам нужен Бог: для помощи в наших нуждах и скорбях или для благодати Богообщения, которое ведет к нашему преображению. Имхо, цель христианской жизни вовсе не "рай" и "спасение". "Цели" у христианской жизни - нет. "Смысл" христианской жизни - в Боге. "Содержание" христианской жизни - в постоянном молитвенном со-пребывании с Ним. "Стяжание Духа Святаго" - не цель, а естественный результат такого молитвенного сопребывания. Только условно можно сказать, что результатом такого "прилипания" к Богу, всемерной открытости Ему и единения с Ним является рост души, ее преображение. Это "результат" лишь в смысле его естественности, "побочности". Так же как рост ребенка, рост деревца, - этот результат - лишь естественное следствие, сопутствующее христианской жизни, жизни в Боге. Сюда я отношу "не все мы умрем, но все преобразимся" [1 Кор 15:51] "Мы же все открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа." [2 Кор 3:18]. Второе Пришествие - это имхо прежде всего пришествие Его вслед за Духом Святым - в наше сердце. О первом пришествии - мы "всего лишь" ЧИТАЕМ в Евангелии. Второе пришествие - Его приход в нашу жизнь, когда "ветхий Адам и ветхая Ева" гибнут и переплавляются в нас, как зерно, принявшееся в рост. Маранафа!** - ей, гряди, Господи, преображающий нашу жизнь! *** А где-то… Нет, совсем не где-то, А здесь, в окне — безбрежье света. И — вышел срок. Совсем не где-то, не когда-то, А нынче может встать Распятый. Ты жив, мой Бог! О, малолюбы, маловеры, И нам — без края и без меры Сплошной поток! О, свет, ломающий запруду! Зачем просить у Чуда — чуда? — Ты есть, мой Бог! Конец отсрочкам, расстояньям, Вымаливаньям, ожиданьям, Жизнь — это Ты! Ты — затянувшаяся рана. Ты есть, так значит я восстану. Гроба — пусты! /Зинаида Миркина/ ------------------------- **)слова, употреблявшиеся ранними христианами в приветствие при встрече
|
|
|
|
9.5.2015, 14:24
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275
Репутация: 24
|
"Бог простит нам наши попытки спрятаться от Него в карточном домике из Его же непонятых нами слов".
Надо бы тему такую сделать:
"Ничья с Богом"
В детстве меня отправили в кардиосанаторий (всегда были проблемы; оттого и слегла после истории на другом сайте). А незадолго до того, папа научил меня играть в шахматы. Условно. Как ходит конь я не знала, потому что не умела еще писать букву Г. А там случился шахматный турнир. И я туда же - а как же?!=)
И вот, как-то, видя, что проигрываю, вспомнила правило: для заключения ничьи достаточно повторить подряд три хода. Что я и проделала, мужественно хмурясь на поедание моих беззащитных фигур. После чего радостно объявила: НИЧЬЯ! - Как "ничья"? - я объяснила. - гогот: - для ничьей нужно чтобы ОБА повторили одинаковые ходы!.... ------------------
Не то ж и с нами? Мы решили понять правило спасение в том, что мы утверждаем, что Иисус - Мессия и что "нет другого имени под солнцем". Сталин в нас. Мы решили проскочить сквозь горнило духовное, как через партийную чистку, держась за правильные СЛОВА.
Это игра в прятки с Богом за чужими, не пережитыми, не пережегшими плотское сердце СЛОВАМИ. Мы решили, что правильных слов достаточно, чтобы отгородиться от Бога и жить дальше своей привычной родненькой жизнью с христианским партбилетом в нагрудном кармане. Надежно защищающим наше сердце. А Он только сердце-то наше и хочет. Но не плотское сердце..; а взяв его, Он переплавит его в горниле Своей любви так, что от него прежнего, привычного, да и от всего нашего привычного ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ ничего и не останется. "Аз умер, жив во мне Христос".
Вот от этой-то смерти в Боге мы и хотим отгородиться своим "православием". Потому-то такую тревогу и раздражение вызывают мои задорные побасенки, что Бога можно назвать другим именем, но нельзя обмануть Его по своим самодельным правилам.
Ничьи с Богом не бывает.
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|