Здравствуйте.
Очень интересно узнать мнение думающей аудитории о современной русском роке. Много о нем пишется, навязывется....
В первую очередь, давайте выясним, кого сейчас можно причислить к русскому року, сразу оговорюсь, хотелось бы слышать новые имена, т.е. Алиса и ДДТ меня не устраивают.
Сразу сама отвечу на свой вопрос. В данный момент я могу считать русским роком только группу "Пилот" (не важно, как я к ней отношусь), сам факто того, что за ними стоит Шевчук уже неплохо, хотя тот же Шевчук довольно безуспешно продюссирует "Психею", которую вообще невозможно слушать.
Во-вторых, есть ли шанс восстать из пепла (понятно, что вопрос ни о чем, но может порассуждаем?).
В-третьих, как вы относитесь к навязываемым сейчас (так называемым) "поп-рок" проектам, типа Зверей, Братьев Грим (уф, чур меня!) и иже с ними.
И последнее, может быть, есь группы, люди, которые делают качественную русскую рок-музыку и которых мы не знаем, тогда стоит о таковых рассказать (конечно, если вы таких знаете).
Прошу прощения за краткость - некогда писать развернутый ответ.
Очень много рок-групп неизвестных. Несколько лет назад мне случалось присутствовать на городском (Волжский, волгоград) фестивале. Порядка 10 групп точно присутствовало. Хорошая игра, песни. Но они неизвестны, играют потому, что им это нравится. Что-то вроде хобби. Конечно, трудно заочно решить русский рок это или нет, но уж вопроса о восстании из пепла точно не стоит. Мне кажется, что русский рок вообще никогда особо на виду не был. Был всплеск в 80-х, 90-х, а потом все успокоилось. Но это еще не говорит о смерти. Повторюсь, очень много провинциальных групп.
А вот почему их не "раскручивают" - хороший вопрос.
Ну что значит навязывают? Не нравится - не слушай. Никто не заставляет.
Я в этом вопросе мало что понимаю, но впечатление у меня сложилось такое, что рок у нас в большом уважении и играют его в России много, но вот по ряду причин русский рок не раскручен так, как это делается на Западе. К сожалению, отовсюду прёт галимая попса. Возможно, что придёт и время раскрутки рока, но для этого достаточное колличество людей, не только думающая публика, которой у нас мало, должно перерасти попсу.
Ну что значит перерасти? И попса тоже есть хорошая. Ну не может не быть. В противном случае это что ж получается - классика - круто, рок - хорошо, а попса - отстой? Да ерунда это. Есть музыка хорошая, а есть плохая. И точка.
А не раскручен видимо потому, что на нем не так хорошо заколачиваются бабки, как на попсе. Пример. Году этак в 99-ом мне случилось побывать на концерте Крематория в Волгограде. Очень известная группа выступала в небольшом зале размером со Славич, и билетик на концерт стоил 50 руб. По тем временам это было недорого (если сравнивать с Пугачевой, то вообще бесплатно ). Как же тут заработать? Причем народу было - полный аншлаг.
Тесно с рокерами не общаюсь, поэтому точно сказать не могу, но могу предположить что они сами не хотят быть раскручеными. Играют так для своих и больше ничего не надо.
Действительно, глупо разграничивать музыку на какие либо классы. Чувсвуешь е, наслаждаешься - значит, повезло. Зачем зацикливаться на роке? Вот мне на данный момент нравится слушать старую Земфиру. "Зимовье Зверей" тоже очень приятные песни поет. Кстати, о Пугачевой - замечательные песни, имею в виду те, которые сейчас пылятся на пластинках у бабушки. Почему бы и нет? А вот зачем говорить о смешных кривляниях (Звери и т.д), я не понимаю. Сейчас в моде креатив и оригинальность - у Зверей есть это, народ покупается: есть драйв, смазливое личико, завязанный на поясе галстук... Оригинальненько. Но ведь это постно. =) Да и Пилота туда же.
Либо вы не умеете читать, либо не можете сосредоточится на поставленном вопросе.
Речь идет о русском роке, а не о делении на жанры, и Звери упоминаются лишь как часть контекста.
Не можете сказать ничего по делу - молчите.
У меня мнение совсем простое - не существует русского рока. Умер. И все Шевчуки с Кинчевыми и "Ариями" - просто брэнды. Продукт совсем не того уровня качества, который имел место быть в 80-х.
А нового не заметно. "Пилот"? "Ленинград"?
Вместо этого (временами интересного) говна я лучше послушаю группу "Doors", которой сто лет в обед. Или западный же панк-рок.
Новые российские проекты появлялись одно время, но очень уж быстро исписывались - не знаю, чем это объяснить. Видимо, отечественными условиями жизни - из грязи да в князи, а князю уже физиологически не захочется (и не сможется) изливать декаданс и агрессию, кои и есть соль рок-музыки. Земфира, Мумий Тролль, Сплин - всё они были интересны парочкой первых альбомов. Потом - ноль.
Но, забавный момент... и на Западе ничего особо интересного не видно.
Пожалуй, я могу согласиться с тем, что рок уже далеко не тот, что в околоперестроечные времена, но только в частностях, точнее, в большинстве частностей. Пусть та же самая "Ария" сейчас превратилась в нечто безликое с уже откровенным сатанинским подтекстом, а многочисленные малоизвестные рок-группы перегоняют старые чужие хиты, однако русский рок умершим считать нельзя. Всё же Шевчук и Кинчев - это не бренды, это не зарабатывание денег на прошлом. О их новых альбомах лично я самого лучшего мнения, если кто-то считает по-другому - пусть аргументирует, доказывает, а не выносит свой личный вкус мерилом чужого искусства. Многие говорят, что обращение вышеназванных музыкантов в своём творчестве к Православию - лишь рекламный ход, ошибается (они обратились к вере ещё до того, как это стало в России в определённых кругах модно).
Нас мало, но мы волосатые!
Отлично написал, добавить нечего. :flowers1:
Как социальное явление, русский рок действительно умер. Никому не приходило в голову называть музыку протеста начала 80-х русским роком. Это понятие пришло вместе с перестройкой и гласностью, когда можно стало петь про милиционера в рок-клубе, и апеллировать, в основном, к молодёжи, к её стадным инстинктам. Машина Времени пела: "ты". Русский рок кричит: "МЫ!", как тюремная шестёрка. Ну, в общем, умер Максим, и х** с ним.
Лично мне хотелось бы видеть русский рок более аутентичным, чем нынешние прожэкты. Братцев Грим ещё можно, с натяжкой, причислить к року, так как имеется западный аналог, но Зверей!.. Короче, моё нынешнее представление о РР зиждется где-то рядом с Джанго и УмойТурман.
PS: субъективное мнение сбитого лётчика.
Вы как хотите, но русский рок не умер! Доказательство тому- продолжение творческого пути и даже его перерождение некоторых динозавров. А что касается перечисленных явлений некоего "российского рока", не думаю, что у них будет достойное продолжение уже недостойного творческого пути.
Троллей и мумий я к року,в отличии от вас, не причисляю. Наличие гитары говорит только о составе музыкальных инструметнов.
WhiteAUrum, а этоваша фотка в личных данных? Не для себя, для народа спрашиваю.
Да и мне, честно говоря, тоже интересно. :data:
А вы, Ангел, не Изленгтон, вы - Купидон.
WhiteAUrum, не обращай внимание на этого мужлана - он просто ревнует. :flowers1:
Русский рок это не обязательно 80-е. Если теперешний Шевчук уже не тот, что в 80-е, то это не означает, что умер рок- он просто стал другим.
А на счет волос, они у меня короткие. А умом стараются выделиться только те, у кого его нет. Если чО- извянити!!!! Превед кросаведца!!!
Господа, а есть ли новые группы в русском роке?
Хоронили русский рок, хоронили... (с)ДДТ
Рус. рок у нас умер, Шевчук у нас умер, восьмидесятые в гробу давно валяются... Товарищи, кто у вас еще умер? Как насчет того, что музыка ВООБЩЕ - понятие синтезированное и видоизменяюшщееся? И рус.рок как ее составлющая подвергается таким же изменениям? Вы что хотите, чтобы все стояло на своем месте? Бред. Никто не умер. Перестаньте смотреть на нашу рок-сцену со словами "не тот уже Шевчук, не тот Кинчев, не те группы, не те люди, не те мысли." Да все то. Групп нет новых? Да дофига. Только стажа 20-40-летнего за плечами нет, поэтому и не знакомы каждому второму.
Согласилась бы, Ангелок, да только неувязочка - я говорила о русском роке, а не о переславском в частности.
Дубль два - не о переславском В ЧАСТНОСТИ.
Дочитывайте предложения до конца ,)
Ах Nadine, Nadine! Хоть кто-то в этом жестоком мире придерживается похожего со мной мнения. А если кому-то там нужен дух - тот, что в 80-х, то извините - времена меняются, меняются и проблемы, конфликты, а вместе с этим и музыка. Представьте, что сейчас какая-нибудь "очень, даже совсем уж РОК-группа" запоёт о тоталитаризме и плохих коммунистах. От того времени в стране осталась только партия (хотя как сказать), вот и рок другой. Давайте не будем обсуждать: умер он или нет. Лучше поговорить о новых явлениях в нём, о новых трудностях.
Русский рок, русский рок... Единый дух, и что-то там еще. Не было единого духа никогда.
Свобода, естественно была Темищей русского рока, но, не такой уж и основополагающей.
Если взять БГ, то "социальных песен" у него ну, десятка два максимум на все творчество. Остальное - лирика, лирика, лирика.
А вообще, рассматривать русский рок не стоит, как что-то единое, ибо единство - кажимость. Русский рок - скорее явление хронологическое,
что-то вроде серебряного века)
Да, и сейчас делается масса интересного и оригинального, просто все это, раньше гонимое гос. аппаратом, сейчас притесняется продуктами коммерческими, нешаблонное невыгодно продавать иными словами.
Ещё одна немаловажная деталь. Сейчас музыку слушают, в основном, в МР3, а он, этот звук, сильно обезжирен. Раньше, на катушках, можно было услышать музыку такой, какой делал её создатель. Потом, когда всё это выпускали на виниле, записанное "профессиональными" звукорежиссёрами, читай - музыкальным жлобьём, пристроенным к кормушке мохнатой лапой, записи становились полным говном. Компакт-диски тоже очень поганят звук, да и к мелкому носителю невольно относишься с меньшим уважением, чем к бобине-пятисотке, которую надо поставить, пальцем ленту заправить в другую, и потом, с удовольствием, натираться.
Алгаритм сжатия звука в формате mp3 в любом случае действует во многом за счет ухудшения качества - без этого не обойтись при таких малых размерах файла.
Мистер Лоялист, как всегда в ностальгию ударился. Больше сказать нечего?
Мы же про русский рок говорим, а он и выходил только на бобинах. Такое мелкопакостное временное явление, как кассеты с 4-й скоростью против 19-й, нечего и рассматривать. Звук даже на компакт-диске мельче, чем на бобине. Это тоже не тема для обсуждения, почитайте отзывы специалистов. Я хотел сказать, что музыка для общедоступных носителей коверкается и унифицируется. Поэтому все, вольно или не вольно, стремятся к какому-то образцу, заданному в лупах и коммерчески успешных проектах. Индивидуальность теряется. Скажем, альбом "Воскресенья", потрясший всю страну, намеренно записан в моно с перегрузом по басу. Как сейчас такое может случиться? Да, перегруженную мёртвую пудовую бочку всегда готовы для тех, кто часами трясёт башкой под транс. Точности стало больше, честности - меньше. Я не плакаю над безвременно ушедшей юностью, просто нынешние рок-вроде-бы-группы чаще хочется называть проектами. Не нравится мне война Шевчука с попсой. Это кем же себя надо возомнить, чтоб сказать: Я ЛУЧШЕ, ЧЕМ ОНИ! ПОЭТОМУ ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ МОЗОЛИТЬ МНЕ ГЛАЗА!
Я, всё-таки, скорее, за то, чтобы в очередной раз объявить, что русский рок, мол, умер, попробуйте, дорогие товарищи музыканты, доказать, что это не так.
Конечно, катушки. Но, до сих пор, группы, играющие живьём, стараются как можно ближе к мастер-записи донести звук на магнитной ленте. Ну, конечно, кроме зацикленных на своём творчестве и не слышащих ни хрена нарциссов.
А вот какой я у себя раритет нарыл! Раритет в том смысле, что запись древняя, как г**** мамонта. :punk: Нашёл кассету, которая не читалась, перенёс ленту в другой корпус, и спас, таки, пару песен. Это последняя запись нашего, полностью уже изжившего себя, ансамбеля (гр. RED SKY ). Гитарист наш к тому времени ушёл в "Гуляй, поле". Димку, классного барабанщика, в армию забрали, а Андрей Посохин (он сейчас главбух на хлебозаводе), с барабанами завязал. Но делать-то чего-то надо, вот мы и похватали инструменты, какие не приколочены . Олег, гитарист, с которым мы играли метал в "Периферии", сказал, что уже и забыл, как на ней играть, и взял бас, барабанщика позвали с ремзавода, хоть руки и кривые, зато не отказал. Борька Думкин опять остался на клавишах и подпевках, а я, как самый дельный, схватил гитару (два года не играв на ней). Но, главное-то, - желание :gossip: . Гитара была "Тоника" (как у Трубадура в мультике), постоянно у меня пальцы сквозь струны проскакивали, бас - чешский, кажется, барабаны - Энгельс, слова вообще, настолько самодельные, что через пять минут и не вспомнить было о чём песня, и т.п. :dribble: Год мы в таком полуобморочном состоянии просуществовали и комсомольцы нас взяли в Ленинград, на фестиваль. Помню, что было холодно, мало вотки, от режиссёра пахло блевотиной, а я обещал дать ему по роже, если будет мешать, ещё нас народ отпускать не хотел, потому что после нас народники выступали :serenade: . Припёрлись даже какие-то деятели с Ленинградского ТВ, но меня к камере не подпустили, потому что я был уже готов :blink: . Ну, вот, стали мы там дипломантами, и, приехав домой, сразу позаболели все гриппом (акклиматизация, однако). Немного отпустило, и мы собрались в Ювенте вотки попить, и побренчать, если дадут. Всё получилось, но, как оказалось, - в последний раз :drinks: . За аморалку нас из Ювенты прогнали :smile17: . Вот на такой позорной ноте, дадагие таварищи, закончилось моё участие в РР и переславском, в частности. :invalid: Сейчас, конечно, слушать всё это смешно, вокалисту (себе) и барабанщику я бы нынче сам дал по ушам, но, что сделано, то сделано:
SKY - In Silly Motion.wma
PS: аддельное спасибо Андрюхе Суконкину и Валерке Гудкову, которые сидели на пуфике и орали в припеве А-а-а.
Дайте автограф...
Он самый, - Женька (Лохматый).
круто, сначала не читая зашел на атаман врубил и слушаю.Ну думаю какая-то старая западная группа. И блин что оказалось, я вааще горжусь!!!
Я так и не понял, кто там автор. А трек действительно крутой.
Ага, круче только яйца. Песенка вся самодельная, а в раздел "Музыка" переносить такую фигню мне совесть не позволяет.
Потом объясняй всем, что, мол, грипп, что пьяные, что живьём... .
А на самом-то деле мы не такие. Были. Да-да-да. :buba:
Кстати, вам не кажется, что многое зависит от подачи самой группы, ее творчества? Вот скажем, если в восьмидесятые популярность рока набираась за счет ее запрета, ареста групп (конечно, не только эти факторы сыграли свою роль), то сейчас дело ограничивается ротацией. При чем очень жесткой. Вот смотрите, если те же, навскидку, 7Б, Маша и Медведи, Братья Грим, Ума Турман, 5'nizza не получили бы такой жесткой ротации, то не потухли бы так быстро, как это случилось. Хотя у них шанс "восстания из пепла" еще есть.
Что касается "малой динамики" сейчас, по словам Рузанны, то я в корне не согласна. Неужели в любимые 80-е ее было больше? Не поверю. Это просто сейчас материала больше накоплено, разрешено и.т.п. А тогда вряд ли считалось, что время динамичное. Хотя имхо в начале 90-х было что-то, похожее на динамику, когда людей, что называется, из подвалов выпустили. Да и музыканты тех времен сами так говорят.
С недавнего времени стал слушать русский рок, появился интерес. Открыл для себя совершенно особую музыку. Не то что бы раньше не слышал так или иначе ДДТ, Наутилус, Бутусов и т.ю., просто это такого рода музыка, которая ложится не просто на настроение, но на особое состояние роста что ли.
Впечатление положительное и большое. Наш рок совсем не похож на что-то другое. Это сочетание боли сердца, осмысления жизни, протеста. В большей степени он душевен. Из всех понравился особо Шевчук.
Шевчук слишком навязчив и брюзглив. Предпочитаю Калинов Мост
Предигер, http://prediger.ru/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=45 хреновина заявляет, что "Даунлоад файлед". Хочу заново впечатлиться рокенроллом переславского разлива.
Починил.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)