Версия для печати темы

Автор: Shennon 15.9.2008, 9:31

Уважаемые форумчане, очень бы хотелось узнать ваше мнение вот по такой ситуации. Она из фильма, который посмотрела в выходные, его название сказать не могу - включила не сначала.

Перефирийный городок, наши дни. Женщина (возраст где-то 35 лет) после неудачного брака одна воспитывает дочь (девочке лет 10). Ситуация плачевная - материальное положение очень тяжелое. Женщина внешне приятная, но по собственной оценке - "так себе". Шансов выйти второй раз замуж для себя не видит, т.к. все приличные разобраны, а алкаш ей не нужен, да и быть любовницей женатого мужчины ей мешает воспитание.
И вот в один прекрасный для нее день она встречает заезжего столичного бизнесмена и ее жизнь превращается в сказку - рестораны, дорогая одежда, "райская" еда и прочие блага, недоступные ей ранее. Казалось бы - вот она, сказка про Золушку! Но если бы не одно НО, ему не нужен ее ребенок!!!
Подумав и все взвесив - особенно тот факт, что это ее последний шанс, женщина принимает решение оставить девочку в детдоме... ведь этому мужчине, если он захочет она сможет родить еще одного СВОЕГО ребенка.
Девочку - в детдом, сама в лимузин - и в шикарную новую жизнь.... Ведь в детдоме ей будет житься отнюдь не хуже, чем так, как они жили раньше....

Вот теперь мне бы хотелось услышать мнение форумчан по поступку этой женщины.

Автор: Libra 15.9.2008, 9:43

Если ему не нужен её ребёнок, то и свой вряд ли будет нужен. Конечно, дикость - менять собственного ребёнка на богатого мужика. Но это, скорее всего, может быть только в фильме. Хотя и в жизни бывают чудовищные случаи.

Автор: vega-96 15.9.2008, 9:51

Абсолютно отрицательное. Предки революцию, голод, гражданскую и ВОВ пережили, имея несколько детей.
А тут за рестораны и красивую жизнь подло предала дочь.

Автор: Shennon 15.9.2008, 10:35

А ведь таких примеров даже в нашем городе - масса.
Но только вместо детдома деток оставляют навсегда бабушкам...
В лучшем случае эта мамаша иногда заезжает навещать, в худшем - забывает про "старую" семью, в т.ч. и родителей, навсегда.

Есть народная мудрость: если мужчина любит женщину, то он полюбит и ее ребенка (детей).
Только вот насколько верна она в наши дни?!?

Автор: vega-96 15.9.2008, 11:34

Спорная мудрость. Не обязательно полюбит чужого ребёнка - как и тещу, тестя и др.
Термин "любовь" - слишком многогранный, неоднозначный. Каждый понимает его по-своему.
Родители и дети - самые близкие и родные люди, это - святое, их человек любит, защищает, дорожит ими всю жизнь.
А любовь к женщине, мужчине - второй очереди. Чужие люди, со своими разными взглядами, интересами, понятиями, корыстными целями. Сегодня - эмоции, гормоны играют, завтра - прошло всё, разбежались. Такая любовь должна пройти серьёзную проверку временем. И не допустимо, чтобы такая "любовь" в самом начале стала разрушительной по отношению к детям и родителям.

Автор: Prediger 15.9.2008, 13:17

Да, видел подобное. Притом именно в последние года данная схема начинает приобретать популярность.
Не могу сказать, что это нормально, но для многих девушек это единственная возможность нового брака, как бы это жёстко не звучало. Поэтому что теперь очень мало мужчин, готовых возиться с чужими детьми.



Я бы в корне с этим не согласился. Женщина есть женщина, а "ошибки молодости" это другое. Это след другого мужчины, другой крови, другой жизни. Почему я это должен "полюбить"? Я же не мазохист.
Тем более, если знаешь что такое дети, какова ответственность и сложность жизни с ними, то просто задашься вопросом: а нафига это нужно? Не лучше ли просто завести своих? Весьма сложная и неоднозначная ситуация, которая не имеет какого-то одного решения. Тут уж у каждого свои приоритеты.

Автор: Shennon 15.9.2008, 13:27

У нас была куча, где мы пытались выяснить различия между любовью и влюбленностью. Вы, скорее всего, имеете ввиду именно влюбленность, раз про эмоции и гормоны говорите. Ведь, прежде чем "представить" потенциального отца своему ребенку, должно пройти достаточно времени, чтобы убидиться в человеке и его намерениях. Не зря же говорят, что не тот отец, кто родил, а тот кто воспитал (оригинал, к сожалению, не помню).
И для самого ребенка огромный стресс вызывает сам факт присутствия чужого мужика в доме. Мы еще не рассматриваем ситуацию, когда сами дети становятся причиной распада возможного нового союза мамы.
А тесть/теща, свекор/свекровь - это уже другое, их нужно просто принять. Но это мое личное мнение.
И зачастую женщины остаются одиночками именно потому, что не верят в то, что будут любить их ребенка.

Автор: Shennon 15.9.2008, 13:31

to Prediger
Я - мать, мой брак не удался. А почему я должна делать различия между "мой ребенок" (не ошибка молодости, а плод любви) и "ребенок от нового мужика"? Это - мои дети, мои кровинки. И отказываться от ребенка ради какого-то горе-папаши я не собираюсь.
Вопрос:
Если бы ваша предполагаемая жена, не дай бог, умерла или просто ушла от вас и вы остались бы один с ребенком, неужели бы вы отдали его в детдом или вышвырнули на улицу???
Я думаю нет! И искали бы себе мадам, кто бы ему/ей маму заменил, а не просто себе любовницу! Не так ли? Или вообще не приводить новую женщину в дом и жить только вдвоем с ребенком.

Может тогда проще не доводить до греха "разведенку" с ребенком, а искать молодых и сотворять ошибки вместе с ними?

Автор: Shennon 15.9.2008, 13:40

Никакой конкретикой тут не пахнет, просто вам предлагают ситуацию:
Вы - отец одиночка. Соберетесь ли вы жениться?
Если да, то вы отдадите ребенка в детдом?

Чистить форум очень мудро, но ответы все читали.

Автор: Prediger 15.9.2008, 13:41

Нет, конечно. Просто у мужчин такие дела, как всё остальное в жизни проще .

Автор: Prediger 15.9.2008, 13:42

Такая уж работа - осонизатором человеческих тухлых эмоций.

Автор: Shennon 15.9.2008, 13:43

Причем тут тухлые эмоции?
Эмоции - они на то и эмоции, чтобы их показывать.

Автор: Shennon 15.9.2008, 13:45

А чем женщина хуже вас? Почему она должна жертвовать своей кровинушкой ради вас? (имею ввиду мужчин в целом)

Автор: Ledi 15.9.2008, 13:45

Конечно все проще у мужчин - нет ничего проще избавиться от "греховного плода", мне кажется с мнением женщин вы не собираетесь считаться, а для матери - это чадо "свет в окошке", но ждете что женщина с Вами считаться станет. Мне кажется немного самоуверенно и наивно.

Поведение обычно моделируется, т.е. как ко мне так и я.

Автор: Shennon 15.9.2008, 13:52

Да кто сказал то? Если она не инвалидка прикованная к кровати и не старуха, хотя и старухи замуж выходят, то шанс устроить свою жизнь у нее не единственный.

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 13:53

Любить ребенка... К такому привыкают и по возможности смиряются с неизбежным наличием, если оные балластом к другу/подруге прилагаются; любовь к чужому чаду как-то громко звучит... хотя через пару-тройку лет совместной жизни отношение все равно как к родному/родной/родным будет...

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 13:55

Ага и непростительные рога некоторые из представительниц ляпают по такому же принципу, просто получается авансом...
Спорное и даже больше неверное утверждение и очень субъективно звучащее

Автор: Shennon 15.9.2008, 13:57

Естественно привыка и способность воспринимать все адекватно.
Я, как одинокая мама, не прошу своего избранника относиться к моему ребенку, как отец родимый, а быть ему просто старшим другом. Для моей ситуации - это лучший выход. А там ребенок сам решит - считать человека отцом или отчимом.

Не все отцы своих кровных детей любят, а уж что говорить про чужого мужчину.

Автор: Shennon 15.9.2008, 13:58

Радость моя, не об этом речь.
Речь идет о ситуации, когда у женщины уже есть ребенок от первого брака.

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 13:59

Ты меня просишь?

Автор: Shennon 15.9.2008, 14:01

Ой, :flowers1: ты принял все на свой счет?
Извините... Там дальше написано ЧЕЛОВЕКА.

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 14:02

Фраза была дописана общим выводом, и конкретно к этой ситуации и к любой другой...

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 14:03

Ну, спасибо! Мало того, что шутку не стала продолжать, так еще и в обезъяны окрестила! Ну, не расстройся тут...

Автор: Shennon 15.9.2008, 14:05

ну дай поиздеваться! :post-709-1197296501:

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 14:08

Как дитё малое, то загоняется на абстрактные темы, то язык показывает, смотри теперь недалеко сижу, устрою темную, а потом скажу что так и было!

Автор: Shennon 15.9.2008, 14:10

И что мы будем делать в темноте то?
Тебе ж не хочется!

З.Ы. и где это поблизости, пос.Молодежный?

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 14:14

Настроения имеют свойство меняться! ;)


А-а, папа рассказал?
Но к сожалению меня в коррекционную школу не взяли, сказали у них уже есть один Наполеон, второго им не нужно...

Автор: Shennon 15.9.2008, 14:17

Ой, напужал то... ежа голой задницей

Хорош флудить
Тут можно сказать судьбы вершаться, а ты все хи-хи да ха-ха!
Дай мнение людей узнать!
А то зря что ли кино до конца смотрела, чтоб узнать что ж дальше с ребенком будет!

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 14:22

Так ты жизненный шаг решилась сделать?

Автор: Shennon 15.9.2008, 14:27

Я? Я б общественного мнения не спрашивала, своя голова, хоть временами и дурная, на плечах!

Меня просто киношная ситуация задела за живое.
Я бы ни за какие миллионы не отказалась от своего сына. Поганой метлой бы того козла, кто это предложил, прогнала бы и жила спокойно дальше. Мы с сыном - семья!

Автор: Ledi 15.9.2008, 14:27

А я считаю: такого мужика поганой метлой гнать и подальше, а самой жить и растить любимое чадо (это для него - плод греха, а для женщины любимая и неотемлемая частица ее сердца и души). Не заслуживают они(мужчины), как показала жизнь ни доверия, ни любви и уж тем более выгонять своего ребенка из-за какого-то пид*ра (по -другому и назвать-то язык не поворачивается) не стоит.
Вот мое мнение, кстати чем фильм закончился .

Автор: Shennon 15.9.2008, 14:30

Девочку удочерила молодая и незамужняя воспитательница из детского дома.
А за ней парень ухаживал, любил сильно. Замуж предложил, когда узнал, что ей отказали в оформлении документов из-за отсутствия мужа.
Все хорошо закончилось.

А мамашу ту и ее муженька взорвали киллеры в автомобиле-лимузине... Зато вся в мехах и бриллиантах.

Автор: vega-96 15.9.2008, 14:36

Это о том говорите, от которого ребенка завели.
Другие мужчины ничем вам и вашему ребёнку не обязаны.

Автор: vega-96 15.9.2008, 14:39

Я бы ни за какие миллионы не отказалась от своего сына. Поганой метлой бы того козла, кто это предложил, прогнала бы и жила спокойно дальше. Мы с сыном - семья!

:Heart-Dance: :Heart-Dance:
Правильно. На этом и закончить тему можно.

Автор: Shennon 15.9.2008, 14:40

Другие мужчины на усыновление чужих детей из детдома идут... И таких примеров - тоже море.
Причем благополучных мужчин, надежных.
В отдельных областях проходил эксперимент "детдом на дому", где согласно трудового договора сроком на год семья становилась воспитателями на дому. Проект свернули, потому что через какое-то время всех деток усыновили. И так бывает.

Автор: Libra 15.9.2008, 14:45

Ага, вспомнился добрый старый фильм: "Жениться надо на сироте!"

Автор: Morgan 15.9.2008, 14:56

Ооо! Опять любимая тема! ) А вот и йа !:)))
Ну, что там у нас сегодня к завтраку....

Маразм чудовищнейший.


Это да. Фильмы, однако, отражение действительности.

Да, одна моя знакомая, сколько я себя и её помню, провела всё детство у бабушки!
Впрочем, имхо, только на пользу. ;)

Это не мудрость, а выдавание желаемого за действительное. Выдаваемое с таким рвением, что люди даже сами начинают в это верить. Но это скорее исключение чем закономерность, как бы это не было печально. Настоящая народная мудрость, это сказки народов мира. В них всегда присутствует злая мачеха, наверное неспроста, м? Я вот видел в жизни массу примеров, когда "новый папа" отлично уживался с чужими детьми, а вот про мачех не могу сказать. Уж больно режет взгляд напоминание о прошлой жизни мужа. Или к женщинам "народная мудрость" как всегда не относится? Мужчина обязан полюбить её детей, а она нет? Типичный случай, почему-то даже не удивляет.

Безобразие! Я не читал! По теме, если я когда нибудь буду отец-одиночка, что врятли, я своего ребенка никуда не отдам, ни один кусок п**ды этого не стОит, как бы она не настаивала. Это своё.


Встречный иск: А ради вас почему? (Это я возвращаюсь на инесколько строк раньше, к примеру о мачехах)

Говорят зато проверено - работает

+1

А вот это мудро. Только не все эту мудрость могут оценить, к сожалению. И не все думают так как ты, к ещё большему сожалению.

Ты смотрела фильм "Кука"? Я смотрел, в рыданиях, фильм просто жесть, как понравился, всю душу вытянул. Хотя кончился конечно очень хорошо. Очень настоятельно рекомендую. Там ситуация в корне другая, но тоже заставляет подумать.

А я бы нет. Я бы воспользовался, а потом прогнал(а) )))))))))))))))

Я фильм не смотрел, но мысли такие частенько в голову приходили и приходят

Автор: Shennon 15.9.2008, 15:17

Если это в мой огород камень - только по своей собственной воле и здоровья для. И родители после работы на машине забирали, если я хотела уехать. Меня воспитывали РОДИТЕЛИ! В учебное время после школы сидела дома одна, да и музыкальная школа скучать не давала. А на каникулы можно и к бабушке в деревню, поближе к речке и озеру, вместо лагеря! Тем более когда у меня самая замечательная и наидобрейшая бабуля в мире!
А некоторым, видимо, завидно
И моя мама сидела с моим сыном все лето, но после работы я все время до момента когда он спать ляжет проводила с ним.


Я было хотело в одном из постов похожую фразу но с другого конца написать, но смелости не хватило и воспитание не позволило...


Кто ж против то... Обычно это бывают сами дети.
Я отношусь к этой ситуации спокойно, в жизни всякое бывает. Может быть и из детдома бы усыновила, если бы обеспечить могла.


Смотрела... Ревела как корова, только, блин, наши киношники как всегда смазали все впечатление концовкой...

Да ну , пользовалок обычно и без нервотрепок хватает!


Мечтать не вредно :flowers1:

Автор: Morgan 15.9.2008, 15:20

Добрая девочка

Автор: Shennon 15.9.2008, 15:23

Да нет, ты не правильно понял.
"Мечтать не вредно, вредно не мечтать!"
А мечты материальны!

Автор: Пьяный Заратустра 15.9.2008, 17:40

А в местной сети этот фильмец не валяется? А то погода такая, что был бы кстати...

Автор: SunPRO 15.9.2008, 18:32

Сука.

Автор: Morgan 15.9.2008, 22:50

Shennon
Сразу говорю, никаких камней и намёков, просьба ногами со шпильками меня не бить :sclerosis: !
Просто услышал сегодня песенку и почему -то сразу о тебе вспомнил :laugh:
С детства её обожаю, как раз в тему!
Послушай ftp://genius.users.botik.ru/Upload/morgan/48f7407f09.mp3
Верасы - Я у бабушки живу.

Автор: Prediger 15.9.2008, 23:13

Детсадовские разборки улетели сами знаете куда. Тема не про личные достоинства.

Автор: SunPRO 15.9.2008, 23:16

Ну чо? Если вы тут сраццо закончили, то, может, и мне высказаццо?..

Спорное утверждение. Но не будем углубляться. Я бы сделал несколько иной вывод: если ему не нужен её ребенок, значит и она сама ему не больно-то нужна, разве только для секаса-мекаса. Любовью здесь не пахнет. Любовь принимает человека со всеми его радостями и бедами, достоинствами и недостатками, детьми и родителями, ну и т.д.


Ну вот я вырос у бабушки и не больно-то об этом жалею.


Тоже не факт, но тут предлагаю вернуться к моему первому высказыванию.


Вопрос о том, должен ли, ставиться вообще не должен. Вопрос в том, можешь ли...


Зачод! Зачотище!!!


Тоже спорно. Но зачастую так и бывает.


Это действительно лучший выход.


Я знаю случаи, когда мать выгоняла отчима из-за того, что он плохо относился к её ребенку.


Феминизьм? Мужененавистничество?
Не думал, что у Вас так всё серьёзно.
Трудновато, наверно, будет по жизни с такими мыслями.


Хэппи энд.


Добро всегда побеждает зло, ставит его на колени и зверски убивает.


И напоследок хочется спросить: а кто-нито из рассуждавших здесь о любви-нелюбви к чужим детям, сам когда-нибудь бывал в такой ситуации?

P.S. Да, и вот ещё:

Предигер! Ассенизатор. Второй раз говорю.

Автор: Morgan 15.9.2008, 23:31

Да, притом с вариациями. Расписывать конечно не буду.

Автор: SunPRO 15.9.2008, 23:34

Тогда вопросов не имею.
И всё равно, думаю, зарекаться не стоит. Может случится так, что и чужой ребенок будет таким же близким и любимым, как свой.

Автор: Morgan 15.9.2008, 23:44

Может и так. У меня был такой случай уже, я вроде писал на эту тему когда-то, что одна горячо любимая мной в своё время девушка инициировала наше расставание мотивируя тем, что я у неё сына "забрал". Я конечно его не забирал, а играл с ним постоянно, (ему было лет пять, а мне 22), в садик иногда отводил и вообще нормально уживался, следовательно через некоторое время сынок на маму положил, перестал слушаться, а мнение "дяди Лёши" посчитал для себя более авторитетным в своих покемонских жизненных интересах. То есть с первого раза всё воспринимал, что я ему говорил, даже не применял любимое мамашкино средство - шлепки по жопе и вопли. Ну мамашка начала ревновать неподетски, ну а что поделаешь? Смена авторитета произошла не по моему злому умыслу а сама собой. Она даже сказала что не против родить мне своего, но я сказал что меня и еёный вполне устраивает В общем молодо-зелено, разосрались на детской почве, и решили отношения прервать. Ну так, встречались потом иногда на нейтральных территориях в тёмное время суток, но не более. Остальные истории помрачней, да и там уже из разряда скукоты. Вот и разбери их. То они недовольны что детей ихних не хотят знать ни под каким соусом, а начинаешь ребёнка любить и баловать - опять не так. Опять не то сделал. В общем похоже и не в ребёнках дело, а в каких то личных взглядах и целях. Такой вывод напрашивается, по крайней мере.

Автор: SunPRO 15.9.2008, 23:56

Зачод.

Автор: Монтек 25.10.2008, 3:01

Смотрел какой то фильм по этой теме, там дядя один сказал: "У любимой женщины не может быть не моих детей". Я согласен с этим по большому счету, но тут много вариантов осложнений. Это возраст ребенка, настоящий отец, знает ли ребенок о нем, встречаются ли они и т.п.
Женщину эту я не осуждаю. Несчастная она. Захотелось попробовать другой жизни. Уверен что вскоре она разочаровалась в ней и вернулась к ребенку.
В жизни, я как то уверен в этом, больше хороших людей, вот только глупых и слабых много. И еще безразличия много очень.

Автор: Пьяный Заратустра 26.10.2008, 0:08

Пляха-муха, а чем мнение о "Куке" не понравилось, прикольная субъективная минирецензия получилась, о фильме, детях, киноляпах... Жаль начириканного не помню, но как-то нехорошо это... пакостить подтирая прикрываясь отклонением от темы...

Автор: SunPRO 26.10.2008, 0:37

Бухой был, штоле?