[Ketnom]

Наверняка приходилось слышать это слово "гой", как от евреев, так и от юдофобов. На первый взгляд впечатление негативное. Типа вот евреи избранный народ, а остальные гои, сразу возникает какое-то разделение и отчуждение.
Так ли это на самом деле?

[Loyalist]

Ах, оставьте ненужные споры...
Р О И С С Я О П А С Н О С Т Е !

[Ketnom]

Является ли понятие
«гой» с еврейской
точки зрения
унизительным для
других народов?


Отвечает Рав Ашер
Кушнир:

Слово гой в Торе означает – народ.
Любой народ мира, и
евреи в том числе,
называются гоями. Так
написано в Торе во многих местах, как, к
примеру, сказано при
выходе из Египта: «…
гой микерев гой…», в
переводе «народ из
народа» (Дварим 4,
34).
Начиная со средних
веков, в еврейских
книгах стало
употребляться слово гой больше по
отношению к другим народам. И, как часто бывает, со временем
изначальный смысл слова изменился, и
теперь в разговорной
речи оно означает «нееврей».
Само по себе слово гой не несет никакого
унизительного
оттенка. Это – термин.
Негативный оттенок, к
большому сожалению,
могут внести люди своей интонацией или контекстом
употребления.
Поэтому, если кто-либо в Вашем окружении ощущает проявление
неуважения или какой-либо
дискомфорт от этого слова – не
пользуйтесь им
вообще.

Источник.

[Aroc]

Ну таким макаром можно задавать еще вопросы: например- Идиот ли идиот или Кретин ли кретин.
Идиот, как известно, означает на греческом "частное лицо", что само по себе нисколько не обидно, если не считать того подтекста, который вкладывало византийское духовенство в это понятие. Ну а "кретин" в переводе с латинского просто "христианин".

[Ketnom]

Вопросы, Арок, можно задать любым макаром, что вы с мастерством и продемонстрировали. Только вот намерение, при использовании слов, человек должен контролировать и осозновать.

[Aroc]

Человек
Вы думаете я сам это придумал? Посмотрите тогда в этимологических словарях:
через нем. Idiot или франц. idiot из лат. idiōtа от греч. ἰδιώτης "частное лицо, мирянин".
Если вспомнить, что князь Мышкин был в обществе белой вороной, можно предположить, что Достоевский назвал своего героя идиотом в значении "обособленный".

[Prediger]

Является ли понятие
«гой» с еврейской
точки зрения
унизительным для
других народов?

Да, является, но на публику они будут рассказывать о большой духовности.

Само по себе слово гой не несет никакого
унизительного
оттенка.

Также как и слово "жид".

[Ketnom]

Иудей, не соблюдающий заповеди Торы - гой. Для кого это презрительно звучит?
Другой вопрос, если еврей говорит не еврею. Это как русские говорят "нерусь" или просто "нерусский". Почему мне должно быть обидно, если, по этой же аналогии, меня с презрением назовет "ненубийцем", какой-нибудь нубиец? Гой, это понятие - не еврей, не иудей. Какое понятие у слова "жид"? Если это многозначное понятие, хотя бы из трёх значений, то как можно тогда сопоставлять его с однозначным понятием? В Новгороде была секта жидовствующих, которых называли жиды, к примеру. Они к евреям не имели никакого отношения.
Еще раз подчеркну важность понимания относительности точки рассмотрения вопроса. Мнение не еврея, о том, что еврей считает не еврея гоем, именно с презрением - смахивает на фобию. Или комплекс.

[Aroc]

Вернее наверное будет перевести слово "гой" как язычник. В церковно-славянском "языки" также переводятся как "народы". И еще, для обозначения еврейского народа есть специальное слово- великий народ, если не путаю "гой гадоль".

[Ketnom]

Знаете Aroc, такое выражение "гой еси ясный сокол"? Я хотел сначала назвать тему, вставив этот славянский оборот. Потом решил не грешить названиями, не связанными с содержанием по смыслу. Есть такой приемчик дешевенький.
Потом подумал, что банальное прямолинейное название скучно. А такое вот может спровоцировать интересные реакции.
Интересно как расходятся по свету слова. Иврит, на Руси... Или это совпадение? Гляну этимологию.

[Ketnom]

Этимология
Гой — древнерусское
слово, имеющее
значения, связанные с
жизнью и
живительной силой;
происходит от
праиндоевропейского
корня *gi — жить.
Этимологическое
развитие глагола
представлено
следующим образом:
индоевропейское *gi
«жить» → *goio
«жизнь» → славянское
gojь → gojiti «живить».
Исторически тот же
корень — в словах
жить из
древнерусского жити
(здесь другая ступень
чередования) с
исходным значением
«кормиться, питаться,
выздоравливать»,
«жизнь», «живить»,
«живой». В словаре
Даля гоить — стар.
«говеть, жить,
здравствовать»

[Aroc]

Гой в старорусском языке идет от индоевропейского корня gi "жить"- goio "жизнь". Соответственно знаменитое "ой ты гой еси", приветственное пожелание здоровья, благополучия и процветания.
Упс, не посмотрел верхнее сообщение... Ну значит нашли и без меня)

[Ketnom]

Значит ведическое происхождение. Как попали индусы в Русь так же загадочно как и евреи. Время до заселения евреями Испании и Германии. Вряд ли произошло смешение двух понятий.

[Ketnom]

Евреи расселились по
всей территории
Римской империи.
Наибольшее их
количество осело в
Египте, Сирии, Малой
Азии и Греции, а также
в Риме. Значительной
была еврейская
община и в
Вавилонии, еще со
времен “вавилонского
плена”.
Могли из Греции добраться. История переселения подробнее...

[Ketnom]

http:/www.ru.m.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы Формирование
славянского
язычества.

Славянская
мифология и религия
формировались на протяжении долгого
периода в процессе
выделения древних
славян из
индоевропейской общности народов во
II—I тысячелетии
до н. э. и во
взаимодействии с мифологией и
религией соседних народов. Поэтому, естественно, в
славянской мифологии имеется
значительный
индоевропейский пласт . Предполагается, что к нему относятся образы бога грозы и боевой дружины (Перун), бога скота и потустороннего мира (Велес), элементы образов близнечного
божества ( Ярило и
Ярилиха, Иван да
Марья) и божества
Неба-Отца (Стрибог).
Также
индоевропейскими по
сути являются такие
образы, как Мать
Сыра-Земля, связанная
с ней богиня ткачества
и прядения ( Мокошь),
солнечное божество
( Дажьбог), и
некоторые другие. В первой половине I
тысячелетия н. э. на
религию славян оказали значительное влияние кельты и степное ираноязычное
население ( скифы,
сарматы и аланы). Под
воздействием кельтов
находилось язычество
западных (лужицких)
славян , в частности
формировалась
архитектура культовых
построек.
Некоторые
исследователи
предполагают кельто-
славянские параллели
между божествами
Дагда и Дажьбог, а
также Маха и Макошь. У ираноязычного
населения славяне видимо заимствовали
само слово
«бог» (которое также
имело семантику
«доля», ср.
«богатство»,
«убогий»), сменившее
общеиндоевропейское
обозначение для
божества divъ.
Восточные славяне
имели в своём
пантеоне божеств
предположительно
иранского
происхождения —
Хорс, Семаргл и др.Подробнее...