IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Гражданская война в России, ...была ли самой кровавой...
Mar
сообщение 22.8.2008, 18:30
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 29.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: C:WindowsSystem32
Пользователь №: 31



Репутация:   6  



Как-то кто-то не так давно заявил мне, что самая кровавая гражданская война протекала в России...может это и так по числу погибших, но...всё познаёться в сравнении...
Цитата
Была ли гражданская война в России самой кровавой и беспрецедентной по жертвам в мировой истории, как часто это пытаются преподнести? Давайте сравним потери населения в трех самых известных внутригосударственных конфликтах.
Гражданская война в Англии 1642-51 - 16%
Гражданская война в США 1861—65 - 1,1%
Гражданская война в России 1917-22 - 3,4%
Как видим, к самым большим потерям населения привела английская смута. Причем рекордное количество погибших принадлежит Ирландии - 40% ирландцев не пережили этой бойни. Конечно, не все умерли от оружия - голод и болезни сделали свое дело.
Лучше всех в этом списке выглядят США. Но это не значит, что их война была гуманной - американцам сильно повезло, в отличии от России, например, - в время конфликта Север-Юг не бушевали эпидемии и не хозяйничал голод, не зверствовали бело-чехи и не совершалась интервенция.
Так была ли в России самая кровопролитная гражданская война всех времен и народов? Конечно нет. Она была такой же как и все гражданские войны всех времен и народов. Не лучше и не хуже.

источник: http://dmpokrov.livejournal.com/111043.html?mode=reply

Мне вот стало интересно...в связи с вышенаписанным...а есть ли аналогичные данные по Востоку, особенно Дальнему.
По Корейской войне 50-53 гг. (тут ведь вообще считается, что потери войск обеих сторон составили примерно 2 млн. 400 тысяч человек...что вместе с мирными жителями...хотя учесть полное число убитых и раненых мирных граждан очень трудно...получается примерно 3 млн. человек [1.3 млн. южан и 1.5-2.0 млн. северян]...что, приблизительно, составило 10% населения обеих Корей в этот период.)
Так же интересна статистика по Германии времён Тридцатилетней войны? Или это уже не совсем гражданская?
Да и по другим странам...Если у кого что есть - высказывайтесь... =)

Близкая тема:

Российская гражданская война 1918-1920
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Mar
сообщение 23.8.2008, 10:55
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 29.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: C:WindowsSystem32
Пользователь №: 31



Репутация:   6  



Цитата(Ангел Изленгтон @ 23.8.2008, 0:09) *
...
Если по процентам потерь населения брать, то вполне вероятно, что самой кровавой была гражданская война тутси и хуту, случившаяся в Конго лет 10 назад.

Но в истории есть и гуманитарная составляющая, гражданские войны не являются точной наукой. Даже если бы тутси и хуту умудрились вырезать друг друга под корень (100% населения), это было бы интересно разве что популяции мухи це-це, оставшейся без работы из-за уничтожения клиентуры заражения.
...

возможно вы и правы, но никто и никогда не слышал о данной войне...и серьёзного отпечатка она не наложила...
Цитата(Ангел Изленгтон @ 23.8.2008, 0:09) *
...
Вполне качественная попытка буржуазной революции и борьбы за власть. В России, например, в это время правил Михаил Фёдорович Романов, сын знаменитого Филарета. В Англии люди умирали в политических сражениях, а в России - от голода и азиатского отставания, в среднем возрасте в районе 35 лет.
...

т.е. вы бы предпочли, что бы наши соотечественники резали друг-друга (в том числе, и не в последнюю очередь, и по национальным признакам)?..вы странно-деструктивно мыслите...
Цитата(Ангел Изленгтон @ 23.8.2008, 0:09) *
...
Заранее предрешённая победа промышленно развитого Севера над сельхоз Югом. Если бы открытого военного конфликта и не было, Север бы выиграл лет через 10 - на биржах. И скупил бы Юг по дешёвке.
...

предрешённая победа?..не совсем (читайте по больше исторические труды замечательных людей)...да, в чистом виде север действительно однозначно побеждает - они и в оснащении и в тактике войны ушли дальше юга...однако юг пытался договориться о военной помощи с другими развитыми странами и, если бы ему это нормально удалось, вставал бы вопрос - какой мы бы знали современные США...
...а по поводу выкупить через 10ть лет...это смешно...на тот момент юг был значительно более обеспечен деньгами (был более доходным)...вот через 3-4 поколения ещё может быть, но не через 10ть лет...да и скупали бы скорее как "дачные участки"...
Цитата(Ангел Изленгтон @ 23.8.2008, 0:09) *
...
Чудовищная катастрофа. Великий европейский народ проиграл самому себе - сражение за своё будущее. Откуда взялись мудацкие циферки в 3 процента? Из советских рассказов про Щорса? Да-да, многие "исследователи" пишут, что в гражданскую войну погибло не 7 или 15 миллионов, например, а всего-то тысяч 900 народу. И те исключительно на фронтах и с оружием в руках. Этому нужно верить, да. Велась точная статистика.

Вопервых в нша страна не европейская или азиатская...она находиться и там, и там => народ в ней не может быть чисто европейским...проиграли сражение за будущее?...какие громкие слова...а на мой взгляд - выиграли...страна катилась в никуда...огромные долги...еле дышащяя промышленность...если бы реформы Столыпина удались, тогда, вероятно всё выглядело бы по другому...однако в той ситуации, такой выход был разумен...страна (пусть с трудом и кровью харкая) смогла измениться...измениться к лучшему...откуда появились циферки?...а нашлись люди, которые посчитали...вам же лень этим заниматься...вы же только орать можете, не воспринимая окружающих, и считая себя непризнанным гением, правым во всём (вообще не понимаю, как вы ещё не академик)...


...вы уж звеняйте, но больше на столь слабо аргументированные (и на не аргументированные) выпады отвечать не намерен...

Цитата(vega-96 @ 23.8.2008, 2:02) *
Гражданская война и революция в России не ограничилась 1917-1922 годами, её продолжением были репрессии, в какой-то мере следствием - Великая Отечественная война, холодная война. Масштабы потерь даже примерно оценить невозможно.

Да нет, батенька...война то как раз ограничелась...а вот вписывать сюда ещё и репрессии и т.п. - всё равно, что приписывать Ромулу и Рэму развал Великой Римской Империи...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Mar   Гражданская война в России   22.8.2008, 18:30
- - Ангел Изленгтон   Опять какие-то попытки алгеброй гармонию поверить)...   23.8.2008, 0:09
|- - Маркус   Цитата(Ангел Изленгтон @ 23.8.2008, 0:09)...   24.8.2008, 13:34
- - vega-96   Гражданская война и революция в России не ограничи...   23.8.2008, 2:02
- - Сад аз Зибих   ЦитатаДа нет, батенька...война то как раз ограниче...   23.8.2008, 19:10
|- - Mar   Цитата(Сад аз Зибих @ 23.8.2008, 19:10) Ц...   23.8.2008, 23:33
|- - Сад аз Зибих   Цитата(Mar @ 23.8.2008, 23:33) Цитата(Сад...   24.8.2008, 1:27
|- - Mar   Цитата(Сад аз Зибих @ 24.8.2008, 1:27) .....   24.8.2008, 10:26
|- - Сад аз Зибих   Цитата(Mar @ 24.8.2008, 10:26) Цитата(Сад...   24.8.2008, 12:16
- - Prediger   Цитата(Сад аз Зибих @ 24.8.2008, 12:16) К...   24.8.2008, 12:39
- - Mar   Цитата(Сад аз Зибих @ 24.8.2008, 12:16) ....   24.8.2008, 13:09
|- - Сад аз Зибих   Цитата(Mar @ 24.8.2008, 13:09) Без ругани...   24.8.2008, 13:51
|- - Mar   Цитата(Сад аз Зибих @ 24.8.2008, 13:51) ....   24.8.2008, 16:52
|- - Сад аз Зибих   Цитата(Mar @ 24.8.2008, 16:52) Цитата(Сад...   24.8.2008, 17:09
- - Mar   Цитата(Сад аз Зибих @ 24.8.2008, 17:09) ....   24.8.2008, 19:38
- - Prediger   Для сравнения, вот кое-что о гражданской войне во ...   27.8.2008, 0:16
|- - Mar   Цитата(Prediger @ 27.8.2008, 0:16) Для ср...   27.8.2008, 7:33
- - Маркус   Цитата(Mar @ 22.8.2008, 18:30) ЦитатаБыла...   30.8.2008, 19:50
- - Маркус   Про наёмников (интернационалистов) на службе у бол...   8.8.2013, 0:23
- - Маркус   О мобилизации в Красную армию бывших царских офице...   8.8.2013, 0:27
- - Маркус   http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/6800/%D...%9D%D...   8.8.2013, 0:35
- - Маркус   Отношение к интернационалистам (наемникам) со стор...   8.8.2013, 9:38
- - Маркус   Третья правда Гражданской войны. Повстанцы. Цитат...   25.10.2013, 13:04
- - Prediger   По поводу участия офицерского корпуса царской арми...   26.10.2013, 10:27
- - дядюшка Ро   Цитатасделать отдельный тег цитат для цитат из ист...   26.10.2013, 10:51
- - Маркус   Prediger, если пролистаете тему немного выше, то у...   28.10.2013, 23:21
- - Александр Сириченко   «Мы должны превратить её (Россию) в пустыню, насел...   18.11.2013, 11:12
- - дядюшка Ро   ЦитатаАнглийский военный священник Lombard, как св...   18.11.2013, 13:03
|- - Маркус   Цитата(дядюшка Ро @ 18.11.2013, 14:03) Сл...   22.11.2013, 13:13
|- - дядюшка Ро   Цитата(Маркус @ 22.11.2013, 17:13) Цитата...   22.11.2013, 14:02
|- - Маркус   Цитата(дядюшка Ро @ 22.11.2013, 15:02) Ци...   23.11.2013, 22:21
- - Aroc   Недавно набрел на необъятных просторах интернета в...   20.11.2013, 20:54
|- - Маркус   Цитата(Aroc @ 20.11.2013, 21:54) Недавно ...   20.11.2013, 23:26
|- - vega-96   Цитата(Маркус @ 21.11.2013, 0:26) Цитата(...   27.11.2013, 10:28
- - дядюшка Ро   Власть, деньги, любовь; куда уж афористичней... Во...   20.11.2013, 22:07
- - Маркус   Читал недавно про красных кхмеров. Странные кадры-...   20.11.2013, 23:34
- - дядюшка Ро   Какие странные параллели... но их можно продолжить...   21.11.2013, 5:21
- - дядюшка Ро   ЦитатаОшибается и не хочет видеть правду. Да не-е...   22.11.2013, 6:10
- - Aroc   ЦитатаНу а теперь в наши Палестины. Наши интеллект...   27.11.2013, 0:58
- - Aroc   ЦитатаНо знаю, что останусь с совестью в ладах. Да...   27.11.2013, 12:29
- - дядюшка Ро   Ну-у-у, что это за детский сад, в самом деле?.. Эт...   27.11.2013, 14:12
- - Aroc   Ай-вэй! Дядюшка, потише на поворотах! Ваш ...   27.11.2013, 14:36
- - дядюшка Ро   Вот это да!.. Вот это по нашему!.. Начнем ...   27.11.2013, 16:29
- - дядюшка Ро   ЦитатаОдним из лучших способов заработать в послед...   28.11.2013, 9:58
- - Маркус   Временное сибирское правительство. ЦитатаПринимая ...   29.11.2013, 13:25
- - Александр Сириченко   http://www.youtube.com/watch?v=-qLUVx-jvZM   30.8.2014, 10:54
- - Александр Сириченко   В каждом доме трещины По семье, В голос плачут жен...   18.5.2016, 11:04
- - Prediger   На мой вкус самые точные слова о гражданской войне...   18.5.2016, 11:25


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 1:17
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro