[Rebel]

Опять же не понятен механизм вызова инсультов.

Там же по ссылке ссылка на Пабмед http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20671253

[Маркус]

Опять же не понятен механизм вызова инсультов.

Там же по ссылке ссылка на Пабмед http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20671253

Какой полезный этот народ- китайцы. На них даже опыты медицинские проводить можно. Но:

Для ишемического инсульта, небольшой риск был очевиден для всех устных НПВП с поправкой ПРС

ВЫВОДЫ:

Использование селективных и неселективных НПВП было связано с увеличением риска ишемического и геморрагического инсульта, поразительно высокие для парентерального кеторолака.

Т.е. от таблеток не сильно отличается от остальных.

[Rebel]

По массе побочных эффектов наиболее грозен Индометацин, но и он выпускается западными фирмами ( к примеру- Берлин хеми). Но если на этом акцентировать внимание, то такая известная фирма, как Байер подарила миру средство от кашля под названием "героин". Реально кашель подавляет. ;)

К чему это всё? Сами же пишите, что на Западе без рецепта серьезнее аспирина ничего не купишь, значит индометацин только по рецепту, а может и только в стационаре, а может вообще только для России гонят.
Когда героин подарили миру? Больше 100 лет назад? Так уж лет 30 в цивилизованном мире лечат согласно принципам доказательной медицины. И таких "подарков" уже давно никто не "дарит".

[Loyalist]

А мне насрать, плацебо Корвалол или нет, - все болезни и лекарства от них - в нашей голове. И если моя голова уверена, что Корвалол - эффективная штука, то зачем я буду сомневаться?
Насчёт запаха, - не знаю... Корвалол, хранящийся после открытия в холодильнике, гораздо вкуснее тёплого .
Но тёплый, как водка, - доходчивей.
Насчёт афобазола глаза мне не откроете? Лично я поражён его КПД. Там, ведь, кажется, чего-то
-морфино-?
:fans:

[Маркус]

Насчёт афобазола глаза мне не откроете? Лично я поражён его КПД. Там, ведь, кажется, чего-то
-морфино-?
:fans:

Селективный анксиолитик (противотревожный препарат). И не морфино- а морфолино-, формула такая- разная.

[Rebel]

Насчёт афобазола глаза мне не откроете?

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=44640
http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...1916#post561916

[Rebel]

А мне насрать, плацебо Корвалол или нет, - все болезни и лекарства от них - в нашей голове. И если моя голова уверена, что Корвалол - эффективная штука, то зачем я буду сомневаться?
Насчёт запаха, - не знаю... Корвалол, хранящийся после открытия в холодильнике, гораздо вкуснее тёплого .
Но тёплый, как водка, - доходчивей.

Так эффект плацебо никто не отменял.
Только у детей он не действует, и у взрослых при серьезных случаях тоже. Грубо говоря, при инфаркте корвалол и валидол не помогут, как бы вы в них не верили.
Ну и побочные действия никто не отменял.
Не надо верить, надо знать и действовать согласно знаниям. Веру оставим церкви.

[Loyalist]

Насчёт афобазола глаза мне не откроете? Лично я поражён его КПД. Там, ведь, кажется, чего-то
-морфино-?
:fans:

Селективный анксиолитик (противотревожный препарат). И не морфино- а морфолино-, формула такая- разная.

Насчёт "противотревожный препарат", мне кажется, не совсем верно.
Это, скорее, антиозверин. Когда я его пью, мне почти не хочется убить жену нахуй.

[Loyalist]

Веру оставим церкви.

Церкви оставим религию.

[Маркус]

По массе побочных эффектов наиболее грозен Индометацин, но и он выпускается западными фирмами ( к примеру- Берлин хеми). Но если на этом акцентировать внимание, то такая известная фирма, как Байер подарила миру средство от кашля под названием "героин". Реально кашель подавляет. ;)

К чему это всё? Сами же пишите, что на Западе без рецепта серьезнее аспирина ничего не купишь, значит индометацин только по рецепту, а может и только в стационаре, а может вообще только для России гонят.
Когда героин подарили миру? Больше 100 лет назад? Так уж лет 30 в цивилизованном мире лечат согласно принципам доказательной медицины. И таких "подарков" уже давно никто не "дарит".

В стационаре ради наблюдения за приемом индометацина держать не будут. Страховая компания не позволит. Там много что диктуется страховыми компания- в том числе: как лечить.
А "подарки"- 50 лет назад талидомид шуму много наделал. ЛСД опять же... до сих пор пытаются лечить психические расстройства.
Ну и материал.
http://nsp-ukraine.com/-nsp/506

[Rebel]

По массе побочных эффектов наиболее грозен Индометацин, но и он выпускается западными фирмами ( к примеру- Берлин хеми).

Западными фирмами много чего выпускается для России, о чём на западе не слышали.
Или допустим муколитики на Западе детям до 2-х лет запрещены, а до 5 крайне не рекомендуются, а поскольку у нас такого запрета нет, эти же препараты у нас разрешены детям до 2-х лет.
Бромгексин-Берлин Хеми например.
Заходишь в детскую поликлинику - на пеленальных столиках россыпью реклама лазолвана, написано с 6 месяцев. О как хорошо, принимайте детки и ложитесь с воспалением легких в больницу после такого "лечения". Производитель - Boehringer Ingelheim — немецкая фармацевтическая компания.

Актовегин, который Никомед собирается разливать под Ярославлем, сейчас производится в Австрии.
Сами же писали, что вам по секрету сказали, что для нас гонят менее качественные лекарства, а потом приводите в пример западную компанию.

[Rebel]

Маркус, мы с вами говорим про одно и тоже.

[Маркус]

Маркус, мы с вами говорим про одно и тоже.

Не совсем. Вы утверждаете, что западные препараты лучше. Я же говорю о том, что лекарств без побочных эффектов не бывает. Не зависимо от страны производителя. И весь вопрос сводится в контролирующие государственные службы. Заботятся они так же о здоровье нации, как в той же Японии. Или не очень...

[Rebel]

Маркус, мы с вами говорим про одно и тоже.

Не совсем. Вы утверждаете, что западные препараты лучше.

Так как бы практика это показывает, что они лучше.

Маркус, мы с вами говорим про одно и тоже.

Я же говорю о том, что лекарств без побочных эффектов не бывает. Не зависимо от страны производителя. И весь вопрос сводится в контролирующие государственные службы.

Только вот у лекарств, производимых в цивилизованных странах, эффективность, безопасность и эквивалентность (в случае дженерика) доказана, а у лекарств-дженериков, производимых в других странах, эффективность, безопасность, эквивалентность оригинальному препарату может быть и не доказана. В смысле она и не доказывалась, это очень затратное дело.
И, как вы пишите, контролирующие службы это пропускают.

По теме еще можно почитать ПРАВДА О ЛЕКАРСТВАХ: НЕ ВСЕ АНАЛОГИ АНАЛОГИЧНЫ
И в том же блоге по тэгу fuflo http://botalex.livejournal.com/tag/fuflo

И ещё. Оригинальные препараты и дженерики.

самые низкокачественные - это Российские препараты, далее индийские и пакистанские, далее из бывшего соц.лагеря и самые хорошие - западные. Т.е. совет: если хотите качественного генерика (т.е. съэкономить, но не сильно в ущерб качеству), то тщательно выбирайте страну производитель.

[Маркус]

Только вот у лекарств, производимых в цивилизованных странах, эффективность, безопасность и эквивалентность (в случае дженерика) доказана, а у лекарств-дженериков, производимых в других странах, эффективность, безопасность, эквивалентность оригинальному препарату может быть и не доказана. В смысле она и не доказывалась, это очень затратное дело.
И, как вы пишите, контролирующие службы это пропускают.

О чем и речь- докажите ( в рамках доказательной медицины), тогда пишите.