[Prediger]

И у меня нет никаких представлений о религии, есть только вера

Только уж больно слепая эта вера, не могущая ясно говорить о предмете своей веры, а христианская вера зрячая и очень мудрая, владеющая умом и силой.
Ибо вера действует любовью, прозревает, поставляет на престолы.

[Наталья]

И у меня нет никаких представлений о религии, есть только вера

Только уж больно слепая эта вера, не могущая ясно говорить о предмете своей веры, а христианская вера зрячая и очень мудрая, владеющая умом и силой.
Ибо вера действует любовью, прозревает, поставляет на престолы.

Ну что ж - считайте, как хотите, это ваша жизнь и ваше мнение, и я на него, я понимаю, не могу посягать.
И слово "формула" мне, ой, как не нравится


Мир и любовь

[Prediger]

Мир и любовь

За пафосными фразами удобно прятать некомпетентность и интеллектуальную безответственность. Но на то в жизни есть цинизм, чтобы рушить такие пустые утверждения.

[Маркус]

P.S.: И пастор мне не снится

Будет!

Я попробую, как вы выразились, "расшифровать" мое понимание Святой Троицы. Бог-Отец - это должно быть Бог Воинства Саваоф, ну то есть Бог (или другие его имена - Бог Израилев, Бог Милостивый и т.д), Бог-Сын - Иисус Христос, то есть опять же Бог, а вот Дух Святой это сложно, это... вот здесь я спотыкаюсь и не совсем могу выразить то, что ощущаю. Все, что я могу понять сейчас - это то, что Троица - все эти три воплощения - это Бог, это Едино.

Меня больше интересует- равны ли Бог- отец и Бог- сын, и от кого исходит Святой Дух?

А кто сказал, что Истина зависит от нас?

Согласен, Истина не зависит от наших представлений.

А кто говорил, что я имею отношение к религии? На мой взгляд, вера больше, чем религия.

На мой взгляд- религия выше веры и больше. Религия является надстройкой веры, посколько религия без веры- пустое изучение догматов, как отвлеченного знания. Свет веры озаряет наше сердце, но религия направляет нас па пути Господа, иначе можем заплутать в собственном любомудрии.

[Маркус]

Мир и любовь

На свет, Наталья, на свет. Что вы как черепашка спрятались.

[Наталья]

Мир и любовь

За пафосными фразами удобно прятать некомпетентность и интеллектуальную безответственность. Но на то в жизни есть цинизм, чтобы рушить такие пустые утверждения.

Конечно, Предигер, ведь эти слова нельзя сказать искренне, от души, это было бы неправильно
Эх, Предигер, бедный, вы не верите в искренность, а я вам желаю искренне - любви

[Наталья]

Меня больше интересует- равны ли Бог- отец и Бог- сын, и от кого исходит Святой Дух?

А кто говорил, что я имею отношение к религии? На мой взгляд, вера больше, чем религия.

На мой взгляд- религия выше веры и больше. Религия является надстройкой веры, посколько религия без веры- пустое изучение догматов, как отвлеченного знания. Свет веры озаряет наше сердце, но религия направляет нас па пути Господа, иначе можем заплутать в собственном любомудрии.

Вера твоя спасет тебя, а не религия. Бог-Отец, Бог-Сын и Святой Дух - едины, это же не уравнение какое-то

[Prediger]

Конечно, Предигер, ведь эти слова нельзя сказать искренне, от души, это было бы неправильно Эх, Предигер, бедный, вы не верите в искренность, а я вам желаю искренне - любви

Вполне можно. Но в том-то и дело, что люди обычно не достигают искренности вполне, а к любому, пусть даже самому замечательному чувству, всегда примешиваются и другие мотивы. Это называется опыт, а не неверие.

[Наталья]

Конечно, Предигер, ведь эти слова нельзя сказать искренне, от души, это было бы неправильно Эх, Предигер, бедный, вы не верите в искренность, а я вам желаю искренне - любви

Вполне можно. Но в том-то и дело, что люди обычно не достигают искренности вполне, а к любому, пусть даже самому замечательному чувству, всегда примешиваются и другие мотивы. Это называется опыт, а не неверие.

Ну раз вы не можете поверить мне на слово, что ж...

[Prediger]

Предпочитаю читать между строк, т.к. искренни люди обычно исподволь. Да многие из них и сами не знают, чего хотят и когда говорят правду.

[Lokky]

Наталья, хватайте томик бабульки Блавацкой, она тоже писала, что истины нет ни в одной религии, что истина внерилигиозна. В итоге - умопомрачительный вариан оккультизма. Вы нахватались банальных идей, которые витают в воздухе. При этом, судя по всему, не знаете ни одной религии, но делаете выводы о религии в целом.
Это не профессионально, в том смысле, что профессионал может определить меру свой некомпетентности.

Без религии у вас бы не было ни Библии, ни других источников, зафиксировавших Откровение. Подумайте над этим.

[Наталья]

Наталья, хватайте томик бабульки Блавацкой, она тоже писала, что истины нет ни в одной религии, что истина внерилигиозна. В итоге - умопомрачительный вариан оккультизма. Вы нахватались банальных идей, которые витают в воздухе. При этом, судя по всему, не знаете ни одной религии, но делаете выводы о религии в целом.
Это не профессионально, в том смысле, что профессионал может определить меру свой некомпетентности.

Без религии у вас бы не было ни Библии, ни других источников, зафиксировавших Откровение. Подумайте над этим.

Звучит, как реклама, где дядька какой-то с серьезным и смешным видом говорит: "Подумайте над этим".
Я не говорю о том, что истина внерелигиозна, вполне может быть, что так или не так, я этого не знаю, но Истина одна, едина, а религий много, все разные, значит, одна из них может быть истинна, или как обычно везде по чуть-чуть, крупицы истины, какие-то здравые (в хорошем смысле) мысли есть, должно быть, везде, но это все размыто. И все-таки думаю, что люди Истину в ее полноте, ее бескрайности не знают, а только пытаются приблизится к ней, на то она и земля.
И это не идеи вообще, а мое внутренне ощущение, некая работа, которая идет во мне, и не могу сказать, да так, да не так, сейчас я ничего не понимаю, и все, что я знаю, это Бог, Он есть, Он со мной, Он

[Lokky]

везде по чуть-чуть, крупицы истины, какие-то здравые (в хорошем смысле) мысли есть, должно быть, везде, но это все размыто

Размыто...а вы пробовали? Возможно, что заходили в храм свечку поставить, может даже совершали подвиг - постояли службу на какой-либо праздник. После этого вы сделали вывод, что ваша истина, т.е. личное удобство не соответствует этой религии. А может стоит открыться настоящей Истине?

И все-таки думаю, что люди Истину в ее полноте, ее бескрайности не знают, а только пытаются приблизится к ней

Догмат о непостижимости божеского естества в Православии об этом и говорит. Если бы вы серьёзно почитали хотя бы православный катехизис, то многие недоумения отпали бы.
Будте более предметны, это даст настоящую пищу для ума.

[Наталья]

Размыто...а вы пробовали? Возможно, что заходили в храм свечку поставить, может даже совершали подвиг - постояли службу на какой-либо праздник. После этого вы сделали вывод, что ваша истина, т.е. личное удобство не соответствует этой религии. А может стоит открыться настоящей Истине?

Догмат о непостижимости божеского естества в Православии об этом и говорит. Если бы вы серьёзно почитали хотя бы православный катехизис, то многие недоумения отпали бы.
Будте более предметны, это даст настоящую пищу для ума.

Еще одна фраза - будьте более предметны, вы понимаете, о чем вы?

Успокойтесь в церковь я ходила и в разные, хоть и немного раз. И о моем удобстве тут речь не идет, просто я отчетливо вижу несоответствия с Библией во многих религиях, мне этого никто не может объяснить, и раз вы так говорите об Истине, значит вы ее знаете, вы близки к ней? может поделитесь тогда? и откуда вы можете знать, что то, что знаете вы - есть Истина?
Я много раз пыталась у вас добиться ответа на вопрос - Можете ли вы предположить в себе сомнение, и то, что хоть в чем-то но вы можете быть не правы? никто из отвечающих в этой теме так и не ответил на этот вопрос

[Lokky]

я ходила и в разные, хоть и немного раз

Вот это всё и объясняет. Значит, что вы не поняли ни одной из них. Для знающего человека тут всё ясно.

я отчетливо вижу несоответствия с Библией во многих религиях, мне этого никто не может объяснить,

Насколько я успел почитать дискуссии на форуме, вам уже много чего объясняли, но вы не очень-то можете это понимать, потому как плохо знаете и Библию и религии.

и откуда вы можете знать, что то, что знаете вы есть Истина?

Встречный вопрос. Откуда вы знаете, что Библия это истина?

Наталья. Вот вы решили поделиться своими впечатлениями от этой группы "Часовня на Голгофе". Думаете, что ваш опыт уникален, что мы его не понимаем. Отнюдь. Я сам какое-то время назад был в подобной "домашней группе", хорошо представляю и знаю что там и как. Что поделать, если это действительно секта. Все эти американские проповедники, состоящие на содержании ЦРУ и прочих премилых стуктур, очень умеют создать впечатление своей харизматичности. Но если понаблюдать получше, то станет видна методика американского сетевого менеджмента.
К счастью, я перерос такой уровень восприятия религии.