IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Автокефалия украинской церкви, как повод для нового великого раскола
Prediger
сообщение 14.10.2018, 16:04
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13915
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Все уже слышали про то, что с помощью зависимого от структур Запада константинопольского патриарха устраивается основание для нового большого раскола. Если отбросить шелушу, то вот что мы имеем по факту.

Формально Синод Константинопольской церкви вынес пять постановлений. Первое из них является декларативным (Константинопольский патриархат подтвердил ранее принятое решение о постепенном установлении автокефалии Украинской православной церкви). Последнее имеет «общегуманитарный» характер и призывает верующих и власти воздержаться от церковных захватов и иных насильственных действий. Существенными и значимыми же являются три.

Во–первых, Синод постановил восстановить ставропигию Константинопольского патриархата в Киеве, «существовавшую здесь всегда». В церковном праве ставропигией называется состояние подчинения той или иной церковной единицы напрямую высшей церковной инстанции в обход местных церковных властей. Например, Веденский ставропигальный мужской монастырь Оптина Пустынь в Калужской области подчинён не Калужской епархии Русской православной церкви, а напрямую Патриарху Московскому.

Во–вторых, Синод отменил решение Константинопольской церкви 1686 года о подчинении Киевской митрополии Русской православной церкви.

В–третьих, восстановил в канонических правах низложенных и анафемствованных решением собора Русской православной церкви главу самопровозглашённого Киевского патриархата Филарета (Денисенко) и предстоятеля Украинской автокефальной православной церкви Макария (Малетича). Правда, в каком именно статусе они восстановлены, пока неясно.

Далее подробно по ссылке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 17.10.2018, 9:06
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13915
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Толковый разбор вопроса о ситуации с попытками отрыва украинской церкви от общероссийской.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.10.2018, 9:27
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13915
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Вздорность и нелепость ситуации порождает шутки, что тоже барометр настроений.

Прикрепленное изображение


Ещё по иронии истории уже раскольники на территории константинопольского патриархата оживились.

Москва, 16 октября - АиФ-Москва.
Турецкая православная церковь подала иск к Константинопольскому патриархату и Вселенскому патриарху Варфоломею из-за решения предоставить автокефалию украинской церкви.
Не дать ли им автокефалию со стороны РПЦ?

Также прилагаю толковые разборы ситуации.

Вот постит некто =Arctus= заметку и ниже его комментарий.

= Современная церковная интеллигенция РФ будет верна Константинополю =

«Альтернатива для русских» – так возможности в расколе видит "Новая газета", заявляя, что «уже слишком велика критическая масса духовенства и активных мирян», в глазах которой – как пишет НГ – «в общем-то прозападно ориентированной, Константинопольский патриархат выглядит здоровой альтернативой» канонической РПЦ.
*****
... Современное поколение церковной интеллигенции России не поддержит решение Синода Русской православной церкви о разрыве с Константинопольским патриархатом, а впоследствии станет основой для распространения в РФ юрисдикции Русской архиепископии Константинопольского патриархата. Об этом 17 октября говорится в «Новой газете».

Издание напоминает, что в 1930-е годы либеральная часть русской церковной эмиграции объединилась в Русскую архиепископию с центром в Париже, которая подчиняется Константинопольскому патриархату. Именно к этой архиепископии относили себя такие видные фигуры русской эмиграции, как о. Сергий Булгаков, Николай Бердяев, Василий Зеньковский, о. Георгий Флоровский, о. Николай Афанасьев, Владимир Лосский. Отмечается, что выходцами «парижской богословской школы» являются священники Александр Шмеман и Иоанн Мейендорф, митрополит Антоний Сурожский, архимандрит Софроний (Сахаров).

Как отмечает издание, религиозная мысль русской эмиграции развивалась под эгидой Константинопольского патриархата, а современное поколение российской церковной интеллигенции было воспитано в русле этой зарубежной традиции.

Издание подчеркивает, что эта интеллигенция «никогда не поддержит обскурантистских и радикальных лозунгов патриарха Кирилла и не будет исполнять его приказов о разрыве общения с Константинополем», а в случае ослабления «политического режима» эта интеллигенция станет «питательной почвой для распространения на территорию России юрисдикции Русской архиепископии Константинопольского патриархата».

Издание напоминает, что монашеское государство Святая гора Афон, куда ездят крупные российские чиновники, образовавшие элитный «Афонский клуб», также подчиняется Константинопольскому патриархату.
ИА КВ [https://rossaprimavera.ru/news/bc3eac76]
*****

Кроме того, журналисты НГ духовную жизнь представляет себе буквально как "рынок":

«Жесткая монополия Московской патриархии, отсутствие здоровой церковной конкуренции душит нормальное развитие церковной жизни».

Удивительно, но они на голубом глазу объявляют положительным примером такой конкуренции Украину:

«Достаточно в этом отношении сравнить опыт России и Украины, где православие развивалось последние десятилетия в условиях свободной конкуренции нескольких церковных юрисдикций».

Это при том, что Украина на грани религиозной войны, а мировая история и без того полна кровавыми примерами «здоровой церковной конкуренции». Удивительные люди.

Далее хороший разбор с украины ру.

Игра престолов: Как Вашингтон заставил Фанар действовать против Москвы

На тему как в США греков прихватили за вымя.

https://ukraina.ru/exclusive/20181017/1021433048.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 22.10.2018, 12:30
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13915
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Некоторая абсурдность ситуации порождает соответствующий юмор. Вот пример того, как публика реагирует на разрыв с Константинопольским (реально стамбульским) патриархатом.

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 24.10.2018, 14:40
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2065
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Греки за десятиной вернулись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 25.10.2018, 9:04
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13915
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Цитата(Маркус @ 24.10.2018, 14:40) *
Греки за десятиной вернулись.


Думаю да, денежный вопрос тут центральный. Помимо версии выше о давлении из основной епархии КП в США, для стамбульского "патриарха" вопрос выживания стоит остро, поскольку его собственный "патриархат" скорее декоративный без особых возможностей с мизерным числом верующих, заносящих пожертвования. А теперь он претендует на непосредственное управление епархиями Украины, которые традиционно многолюдны и денежны (не как российские, но всё же). Плюс это плацдарм для продвижения своей юрисдикции и на другие территории, даже в самой России, где может найтись множество недовольных вертикалью власти МП.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 25.10.2018, 9:51
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2065
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Греки- известные фанариоты. Так же с 16 века под эгидой Османской империи работали- на территории Румелии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 30.10.2018, 17:23
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13915
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Думаю, мы наблюдаем очередной виток деградации "древних кафедр", где греки держат масть уже несколько столетий. Вся эта система патриархатов "по чести" и древности нуждается в коренном изменении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 30.10.2018, 18:01
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2065
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Цитата(Prediger @ 30.10.2018, 17:23) *
Думаю, мы наблюдаем очередной виток деградации "древних кафедр", где греки держат масть уже несколько столетий. Вся эта система патриархатов "по чести" и древности нуждается в коренном изменении.

Они могут похвастаться Соборами и изобретением догматов. С тех пор ничего нового не произошло. Т.е. это их религия- что хотят, то и делают. РПЦ придётся остаться статистом- финансовый поток из США не перебить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.10.2018, 12:42
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13915
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Цитата(Маркус @ 30.10.2018, 18:01) *
Они могут похвастаться Соборами и изобретением догматов. С тех пор ничего нового не произошло. Т.е. это их религия- что хотят, то и делают. РПЦ придётся остаться статистом- финансовый поток из США не перебить.


Сравните с тем, что описывал Григорий Богослов в своё время.

…Они кричали каждый свое:

Стая галок, собравшихся вместе,

Какая?то буйная толпа юнцов, новая мастерская,

Вихрь, клубом поднимающий пыль, бушевание ветров.

Совещаться с такими людьми не пожелал бы никто

Из имеющих страх Божий и уважение к епископскому престолу.

Они походили на ос, которые беспорядочно мечутся

И внезапно бросаются людям прямо в лицо.

За ними следовало и почтенное старчество

Вместо того, чтобы уцеломудрить молодежь…

Не слишком ли мы человеколюбивы?

Поставили проповедническую кафедру перед алтарями

И всем кричим:"Кто хочет, входи сюда,

Хотя бы дважды или многократно менял веру!

Театр открыт для всех;

Праздник в разгаре: никто не уходи

Без прибыли. Время всего изменчивее;

Может быть, кость ляжет на другую сторону;

Не повезло тебе? Мечи снова.

Неумно привязываться к одной вере,

Когда знаем, что в жизни так много вариантов" ".[203]

Предложение Григория по прекращению антиохийского раскола отвергли, и на место Мелетия был избран антиохийский пресвитер Флавиан. Потерпев поражение, Григорий стал реже посещать соборные заседания, тем более, что по болезни он вынужден был чаще оставаться дома. Он больше не испытывал никакого энтузиазма по поводу Собора:

Но скажи:"Не сам ли ты раньше хвалил все это?

И кто вообще раньше председательствовал на Соборах?"

Соборы были, и председательство на них было -

Не решаюсь сказать то, чего стыжусь -

Но на них имели силу все или, что то же самое, никто;

Ибо многоначалие есть анархия.

А меня, к счастью, одолевала болезнь,

Которая нередко и подолгу держала меня безвыходно дома.

…Этот многочисленный сброд христопродавцев

Тогда только допущу на Собор, когда и грязь

Станут примешивать к благоуханию чистого мира…

Им не понравился вводящий новую веру (kainodoxos) -

Так дерзкие называют благоразумных -

Но и они не понравились благоразумному.

И вот Лот и патриарх Авраам идут

Один в одну, а другой в другую сторону…

С этого времени нога моя избегала ваших собраний,

И это делалось явно, потому что переменил я дом,

Спасаясь из церковных бездн,

Устраняясь от зол, от слов и собраний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 31.10.2018, 14:39
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2065
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Более художественный вариант соборных разногласий описан в книге Д.С. Мережковского "Смерть богов (Юлиан отступник)".
Шикарный писатель, думаю, что много в фильме "Страсти Христовы" были плагиатом сценариста с его произведения "Иисус неизвестный."Так бесподобно он осветил Евангелия в купе с апокрифами! Был бы не верующим- стал верующим!
Что до греков, то по современным генетическим представлениям- они семиты. Со всеми вытекающими...

Я ухожу.

Зри гвоздь
Веры греческой,
Ложной насквозь,
Заместо отеческой.
Я ухожу из тех дверей,
Где славословили царей,
Все рати русские разбивших:
Батыя и Узбека с Тохтамышем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 31.10.2018, 20:16
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2013
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Закрой за мной дверь я не вернусь- у Гребенщикова пронзительнее. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.10.2018, 21:17
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13915
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Занятный заголовок у Кураева "Запаяться в консервной банке изнутри". Хотя я не разделяю пафоса Кураева, мол мы закупориваемся от мира. Это пигмейские "патриархаты" рамсы попутали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 31.10.2018, 23:02
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2065
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Цитата(Aroc @ 31.10.2018, 20:16) *
Закрой за мной дверь я не вернусь- у Гребенщикова пронзительнее. biggrin.gif

Это я вам направление церковной пропаганды указываю. До 1589 года патриарха на Руси не было. Все распоряжения шли из Константинополя. В том числе о подчинении оккупантам ордынским в виде славословия их ханов с амвонов православных церквей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 1.11.2018, 11:44
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2013
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
В том числе о подчинении оккупантам ордынским в виде славословия их ханов с амвонов православных церквей.

Неизвестно как бы состоялась история РПЦ, не вмешайся эти оккупанты. Но церкви они любили строить. А Константинополь был сбоку с припеку. Кто его будет спрашивать, таежный уголок, когда хозяева мира- Орда, диктуют свою святую волю на всю завоеванную ойкумену.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2018, 17:26
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro