IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
О Советском Союзе концептуально
Prediger
сообщение 20.1.2014, 16:43
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13566
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Помимо чисто исторических рассмотрений, хотелось бы предложить разного рода материалы для публики по концептуальному пониманию СССР, его цивилизации, роли в истории.

Начнём.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 20.1.2014, 17:21
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13566
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



А И Фурсов Русский путь Тайна СССР.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 21.1.2014, 21:16
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13566
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Катасонов. Экономика Сталина.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 22.1.2014, 9:35
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2723
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Какой удар по маркусовой бредятине...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 23.1.2014, 7:20
Сообщение #5


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1612
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   205  



Цитата
Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).


Неправильное сравнение. У ООО нет ни акций, ни дивидендов.
Если сравнивать СССР с акционерным обществом, то получается, что в начале 90-х произошла типичная спекулятивная эмиссия - раздали огромное количество "акций" (ваучеров, а на селе еще земельных паев), при этом сделав все, чтобы ими невозможно было полноценно и выгодно распорядиться, чтобы владелец этой "акции" понял, что никаких дивидендов он не получит. После чего "акции" были выброшены в свободное обращение по стоимости, заниженной в десятки тысяч раз. Что было дальше -все мы знаем.
То есть произошло мошенническое перераспределение акций плюс фактически принудительная их продажа большинством акционеров по бросовой цене. Это еще называется рейдерский захват.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 23.1.2014, 11:19
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13566
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Дугин. Геополитика развала СССР.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 24.1.2014, 7:28
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2723
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Уф-ф!.. Наконец-то, одолел... Весьма утомительно слушать длинные тексты. Дугин, конечно, умница, но смущает несколько моментов; про обман злодея и доверчивого главу трети всего мира, которому по протоколу не положено доверять кому либо вообще. Детский сад, право... Скажу больше; академик пытался меня в этом убедит. Очень качественно, так... Пришлось даже до конца дослушать, что само по себе уже невероятно. В общем, молодец мерзавец...

Пи,Си: Да, все хотел спросить; от чего эти концепт кары на наши головы? Хотя, конечно, вы наш создатель, а потому - громовержец... Да!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 22.4.2014, 10:32
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13566
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



За что ненавидят Советскую власть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.9.2015, 15:59
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13566
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Тоже интересный взгляд со стороны священнослужителя.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 10.9.2015, 11:28
Сообщение #10


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Должен признать, что СССР- это гениальная система в своей простоте. Той простоте, что хуже воровства. И эта система хотела быть хорошенькой- для других. А как иначе? Ведь ленивые негры пухнут в Африке от голода! Ведь это проще- бегать по лесу с АК и красной тряпкой, нежели, чем возделывать землю под палящим солнцем. Вот и отсыпал им коммунистический пахан от щедрот своих. За счет своего народа, естественно.
Но не буду долго распространяться об этом- чужие, они и есть чужие. Больше интереснее дела наши... скорбные. А именно "концептуально"- как и положено в данной теме. Есть такой политический вердикт, что "субъект не может заниматься политикой, пока у него не удовлетворены базовые потребности."
И здесь СССР опять же впереди планеты всей. Прежде всего в элементарном- народу свои бытовые нужды можно было удовлетворить с превеликим трудом: то денег нет, то товаров. И вытягивающие все силы и энергию "хвосты" (очереди). Не говоря уже о причастности к иному и крышка. А кто хотел быть иным- тому крышка. Да и безопасность была с натяжкой. Ведь какая можеть быть безопасность, когда кругом враги?
И здесь можно сделать четкий вывод- той власти в лице партноменклатуры, при таком раскладе, ничего внутри страны не угрожало. У нее просто не было конкуренции! Такое вот безальтернативное существование.
И даже нынешние коммунисты стремятся обрести всю полноту власти, ибо стоят грудью за централизацию. Но слабодумающим твердят про пропагандистское народовластие. Мол, вся власть- народу. Как у того Горбачева- факт на лицо.

З.Ы. Так и хотелось бы спросить у стремящихся вернуть в СССР: готовы ли вы вывернуть свои карманы?: Способны ли вытащить кусок у ближнего своего, отнять его у детей своих? И только ради того, чтобы услышать пустое- какая хорошая страна?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 14.9.2015, 11:29
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13566
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Верхнюю часть, как разновидность потока сознания, комментировать смысла нет, за отсутствием смысла, там только лишь разъедающий носителя антисоветизм в примитивном разливе.

Цитата(Маркус @ 10.9.2015, 11:28) *
З.Ы. Так и хотелось бы спросить у стремящихся вернуть в СССР: готовы ли вы вывернуть свои карманы?: Способны ли вытащить кусок у ближнего своего, отнять его у детей своих? И только ради того, чтобы услышать пустое- какая хорошая страна?


Готов, у олигархов и ворья, а потом их к стенке.
И, кстати, я тогда не голодал и сейчас не плохо себя чувствую, потому что закалка советская.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 17.9.2015, 12:05
Сообщение #12


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Цитата(Prediger @ 14.9.2015, 11:29) *
Верхнюю часть, как разновидность потока сознания, комментировать смысла нет, за отсутствием смысла, там только лишь разъедающий носителя антисоветизм в примитивном разливе.

Был тут как-то пользователь, что представлялся под именем Человек. Так тот покруче был и кидался непрофессионально, естественно, таким диагнозом, как "антисоветизм головного мозга". Но как и вы, хромал в теории. Ибо я всегда приветствовал Советы, как форму самоорганизации трудового народа, но без большевиков. Так что вы примитивно и лживо пропагандируете, ибо я антисоциалист, как последовательный противник этой западной теории. А ещё в большей степени антимарксист, именно ТОГО Маркса, которого вы так же изучили, как программу своей партии. )))


Цитата
Цитата(Маркус @ 10.9.2015, 11:28) *
З.Ы. Так и хотелось бы спросить у стремящихся вернуть в СССР: готовы ли вы вывернуть свои карманы?: Способны ли вытащить кусок у ближнего своего, отнять его у детей своих? И только ради того, чтобы услышать пустое- какая хорошая страна?


Готов, у олигархов и ворья, а потом их к стенке.

Т.Е. вас наша правоохранительная система не устраивает и вы- САМ СЕБЕ ЗАКОН. Практически для себя решили, что долгий путь сбора компромата с предоставлением в судебные органы- это не для вас. А решили пойти простым путем, что завещал чекист Лацис, мол, "не надо спрашивать, наносит ли вред человек Советской Власти, а надо спросить- к какому классу принадлежит. И этого достаточно для приговора".
Даже представить страшно, как в вашей ЧэКа посетителю задают вопрос: "Менеджер?" )
Но только вы в своих розово- воздушных представлениях совсем оторвались от реальности- эти люди не для того брали власть, чтобы ее отдать. Они закалены в разборках 90-х и лишены той дегенерации, что была присуща изнеженным аристократам начала 20 века.

Цитата
И, кстати, я тогда не голодал и сейчас не плохо себя чувствую, потому что закалка советская.

Зажрались совесем, раз поголодать решили в годы... гражданской войны? Но слава Богу, такая не грозит, пока не началась новая империалистическая. И я для вас раскрою маленькую тайну полишенеля- ТАМ тоже все из советских и большинство с "красной книжечкой". В прошлом, естественно.
З.Ы. Даже не представляю- к кому относятся ваши беззубые угрозы?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 8.10.2015, 20:09
Сообщение #13


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Наиконцептуально про СССР. От последнего марксиста РФ-
Юрий Семёнов "Политарный способ производства: сущность и место в истории человечества и России ".

Цитата
Переходя к анализу социально-экономического строя СССР, сразу же уточним, что мы будем его рассматривать в таком виде, в котором он существовал до 1985 г., не принимая во внимание происходящие сейчас перемены.

Способ производства есть производство, взятое в определенной общественной форме. Этой формой является система социально-экономических (или производственных) отношений одного определенного типа. Социально-экономические, или производственные, отношения всегда есть в своей сущности отношения собственности.

Но сами отношения собственности существуют в двух видах. Один вид - экономические отношения собственности, существующие в форме отношений распределения и обмена. Согласно материалистическому пониманию истории они возникают и существуют независимо от сознания и воли людей, являются объективными, материальными. В обществе, где существует государство, экономические отношения собственности закрепляются в праве, в котором выражается воля государства. Так возникают правовые, юридические отношения собственности. Общественную форму производства образуют, разумеется, не юридические, а материальные экономические отношения собственности. Последние являются фундаментом, основой любого общества.

Существует, по крайней мере, одно положение, относящееся к нашему прошлому социально-экономическому строю, которое принимается всеми: и его защитниками, и его противниками. Это тезис о том, что в нашем обществе основная часть средств производства находилась в собственности государства. Его вполне можно принять, но с одной поправкой: собственностью государства являлись все вообще средства производства.

Могут возразить, что кроме государственной собственности у нас существовала также и колхозно-кооперативная. Бесспорно, что между государственными предприятиями и колхозами имелись определенные различия. Однако они не затрагивают сути дела. Колхозно-кооперативная собственность с самого начала во многом была юридической фикцией. Реальным собственником средств производства, которые использовались в колхозах, всегда являлось государство. Государство и юридически было собственником основного средства производства — земли. До ликвидации системы МТС государству и официально принадлежал весь парк тракторов и комбайнов. Но главное: государство всегда не менее безраздельно распоряжалось продуктом труда колхозников, чем вещами, созданными на заводах и фабриках.

Согласно правовым нормам, нашедшим свое выражение в Конституции и Основных Законах СССР, государственная собственность являлась собственностью общенародной, собственностью всех членов общества вместе взятых. В принципе такое возможно. Но государственная собственность может быть одновременно и общенародной только при одном непременном условии: государство должно быть демократическим, а демократия при этом должна быть не формальной, а реальной. Лишь тогда, когда государственная власть реально принадлежит народу, государственная собственность может быть общенародной.

Но, как признается сейчас почти всеми, у нас не было не только реальной, но даже формальной демократии. Была лишь фикция демократии. Даже в выступлениях высших руководителей КПСС существовавший у нас политический режим характеризовался как тоталитарный, т.е. как крайне антидемократический. Общим местом в последних документах КПСС стало утверждение, что в нашей стране трудящийся человек был отчужден от власти и собственности. А это может означать только одно: государственная собственность у нас не была общенародной, общественной.

Иногда говорят, что она была ничейной. Но так никогда не бывает. Всякая собственность предполагает наличие собственника или собственников. Если нет собственников, то нет и самой собственности. А государственная собственность на средства производства, несомненно, существовала. Были и собственники.

И этими собственниками средств производства являлись люди, входившие в состав государственного аппарата. Сразу же необходимы уточнения. Говоря о государственном аппарате, мы должны иметь в виду не только собственно государственный, но и партийный аппарат. Последний вплоть до самых последних лет был не просто частью, но становым хребтом государственного аппарата. Это первое. Второе заключается в необходимости учитывать, что люди, входящие в состав государственного аппарата, занимали в нем далеко не одинаковое положение. Условно их можно подразделить на две основные категории: ответственных (или номенклатурных) работников и всех прочих. И не все, а лишь ответственные работники партгосаппарата представляли собой собственников средств производства. Причем собственность эта носила своеобразный характер. Ни один из номенклатурщиков, взятый в отдельности, не был собственником средств производства. Собственниками средств производства являлись только все они, вместе взятые. Мы имеем здесь дело с совместной собственностью, но не всего общества, а лишь одной его части.

Наше общество делилось, таким образом, на две основные части, на две большие группы людей, которые отличались по их отношению к средствам производства. Одна из этих групп владела средствами производства, другая была лишена их. В результате представителям последней ничего не оставалось, как работать на владельцев средств производства. Различие в отношении к средствам производства определяло различие способов получения и размеров доли общественного богатства, которой располагала каждая из этих групп.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2017, 5:55
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro