Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ История _ Катынь - вечный вопрос "Кто виноват?"

Автор: Libra 13.4.2010, 21:20

Недавно посмотрела фильм "Катынь" польского классика Анджея Вайды. Очень много вопросов возникло к когда-то почитаемому мною режиссёру после этого просмотра. Предположительная вина немцев в расстреле польских офицеров здесь даже не рассматривается. Т.е. она твёрдо преподносится как заведомая ложь, а вся Красная (Советская ) армия выглядит злодеем, которому всё человеческое чуждо. Единственное светлое пятно - это персрнаж, которого играет Гармаш, спасающий от лагерей жену польского офицера с дочерью. Ну, ладно, Вайду где-то и понять можно. Столько премий международных наполучал, а вот Оскара - увы - не было. А тут - прямая дорожка к статуэтке (ведь истина давно ясна - вероятность получения западных наград прямо пропорциональна степени очернения всего русского). Да Бог ему судья...

Пока что я не слышала ни об одном серьёзном историческом изыскании с польской стороны, посвящённом катынской трагедии. Только безапелляционные обвинения. Но вот у нас нашлись историки, дотошные до исторической правды, которые своими изысканиями проливают новый свет на ту трагедию.

Александр Борисович Широкорад - историк.
Трагедия Катыни и тайна бункера Гитлера
Так ли уж ясна картина совершенного в 1940-х годах под Смоленском преступления?

На днях из США пришло известие: художественный фильм Анджея Вайды «Катынь» выдвинут на соискание премии «Оскар» Американской киноакадемии (речь о премии 2008 г.). Картина, по словам ее создателя, призвана показать зрителям не только расстрел польских офицеров в Катыни, но и «исторические и политические аспекты правды и лжи об одном из самых страшных преступлений ХХ века».
Слов нет, в 1940-х годах под Смоленском было совершено чудовищное злодеяние. Однако действительно ли вина за эту трагедию ложится на руководителей СССР, как утверждается в новом произведении пана Вайды?

Раскрывающийся текст
ОЧЕВИДНЫЕ НЕЛЕПОСТИ
Вначале напомню читателям некоторые факты.
1 сентября 1939 года германские войска вторглись в Польшу. Через считанные дни польская армия потерпела сокрушительное поражение, а правительство Речи Посполитой бежало из Варшавы. 17 сентября советские соединения вступили на земли Западной Белоруссии и Западной Украины, принадлежавшие фактически прекратившему свое существование государству.
С 17 сентября по 2 октября частям РККА сдались 452 536 военнослужащих Войска польского, из них 18 789 офицеров. Все нижние чины – уроженцы мест, занятых Красной армией, были отпущены по домам, а остальные поляки оказались в лагерях военнопленных.

Минуло больше трех лет. Третий рейх вместе со своими сателлитами напал на СССР. Дивизии вермахта и союзных Германии государств, захватившие поначалу огромные территории Советского Союза, покатились вспять. И тут весной 1943 года немцы вдруг объявили, что в Катынском лесу ими обнаружены могилы польских офицеров, расстрелянных НКВД в 1940 году.
23 сентября 1943-го Смоленск был освобожден Красной армией, и уже с 5 ноября в Катыни работала советская комиссия под руководством академика Николая Бурденко. Она подготовила открытое сообщение и совершенно секретную справку для руководства страны. В обоих документах отмечалась безусловная вина гитлеровцев за смерть польских офицеров. Однако после 1945 года Катынское дело стало любимой темой западных пропагандистов.
Правда, 2 августа 1993 года комиссия экспертов российской Главной военной прокуратуры признала, что польские офицеры были убиты подчиненными Лаврентия Берии в 1940 году, а не немцами в 1941-м. Тем не менее у ряда отечественных историков возникли серьезные сомнения относительно выводов последней экспертизы. Причем на то имелись веские основания.
Известно, что еще в 1943 году министр пропаганды нацистской Германии доктор Йозеф Геббельс инструктировал своих подчиненных, участвовавших в эксгумации трупов поляков в Катыни: «Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста все было подготовлено и чтобы при раскопках не натолкнулись бы на вещи, которые не соответствуют нашей линии».
Текстологическая экспертиза советских документов 1940 года, выдаваемых комиссией 1993 года за подлинные, выявила целый ряд перлов типа «23-му самостоятельному стрелковому пехотному корпусу…», «даже до обнаружения корпуса документов НКВД…» и т.д. Понятно, что это перевод каких-то иностранных «первоисточников».
Первоначально, в 1943 году, немцы утверждали, что поляки были убиты из русского оружия. Но привезенные в Катынь представители Польского Красного Креста (ПКК) видели лишь пули и гильзы германского производства. Председатель комиссии ПКК Водзинский писал: «…все пулевые ранения были произведены из пистолета при использовании боеприпасов фабричной марки «Geco 7,65D»… почти в 20 процентах случаев у жертв руки были связаны за спиной плетеным шнуром».
Позже комиссия Бурденко выявила пули и гильзы от пистолетов калибра 6,35; 7,65 и 9,0 мм. Такие же боеприпасы обнаружены в ходе раскопок 1990-х годов.
В разных изданиях, начиная с германских отчетов 1943 года, опубликованы фотографии найденных в Катынском лесу боеприпасов. И ни каких-нибудь, а именно немецких.
Итак, все стороны едины в одном – ни одного советского боеприпаса на месте расстрела поляков откопать не удалось! Замечу, что к 1940 году на вооружении Красной армии и войск НКВД состояли 7,62-миллиметровые револьверы «Наган», 7,62-миллиметровые пистолеты ТТ и – в небольшом количестве – 7,63-миллиметровые пистолеты системы маузер. Причем 7,62-миллиметровый патрон пистолета ТТ был копией 7,63-миллиметрового патрона маузера. Так что перепутать патроны невозможно.
Мало того, руки пленных поляков были связаны шпагатом, не изготовлявшимся в СССР до 1941 года. Остается предположить, что хитрые чекисты, очевидно, мудро предвидя в скором будущем войну между СССР и Германией и оккупацию советской земли (хотя данное «пророчество» неизбежно сулило высшую меру наказания), специально завезли пистолеты и шпагаты из Третьего рейха для обмана мирового общественного мнения.
Кроме Катыни несколько сот польских офицеров были расстреляны под Харьковом и под Медным. С 1991 года раскопаны и многие могилы советских граждан, казненных сотрудниками НКВД. Казалось бы, следует сравнить останки русских и поляков, погибших в иных местах, с катынскими и установить «почерк» убийц. Это азы криминалистики. Но почему-то таким образом расследование не проводилось.
Да, действительно, в СССР были безвинно репрессированы сотни тысяч людей. Но на них на всех заводились уголовные дела, им выносили приговоры, пусть даже несправедливые. И на польских офицеров, окончивших жизнь под Медным, Харьковом и т.д., все документы оформлены. Кто же мешал сотрудникам НКВД, состряпавшим в 1937–1940 годах великое множество «расстрельных» дел, оформить их на 4–12 тыс. «катынских» поляков?
Наконец, у палачей НКВД был давно опробованный способ казни (пусть простят мне читатели эту жуткую подробность) – выстрел из нагана сверху вниз в 1-й шейный позвонок. А вот немецкие каратели стреляли из табельного оружия в затылок своим жертвам. В ходе осмотра черепов, найденных под Харьковом и Медным, обнаружено 40% выстрелов в голову и 60% в шею, и все из наганов. А в Катыни – 98,5% в голову и 1,5% в шею, и все из пистолетов германского производства.


ЖЕРТВЫ «МЕДВЕЖЬЕЙ БЕРЛОГИ»
И вот что еще настораживает: перед раскопками 1990-х годов наша Генеральная прокуратура наложила категорический запрет на какие-либо вскрытия или эксгумации советских массовых захоронений, находившихся рядом с польскими, а таковых насчитали не менее 55. Как-то поляки принялись за вскрытие одной могилы, приняв ее за польскую, но как только ошибка выяснилась, им было немедленно приказано закопать, не производя обследований. Точно так же вели себя и немцы в 1943 году. Они показали ПКК ряд захоронений, но рядом потребовали ничего не трогать. Почему?
Группа отечественных историков в июне 2004 года обнаружила в архивах неизвестные ранее документы 1940-х годов, подтверждающие факт существования к западу от Смоленска трех так называемых «лагерей особого назначения», в которых содержались бывшие польские военнослужащие и государственные чиновники, вывезенные в апреле-мае 1940 года из трех спецлагерей НКВД СССР для военнопленных.
Выяснилось, что указанные «лагеря особого назначения» в 1940–1941 годах ни в коей мере не являлись лагерями для военнопленных, а представляли из себя территориально-производственные структурные единицы Вяземского исправительно-трудового лагеря НКВД СССР (Вяземлага), так называемые «асфальто-бетонные районы».
Вяземлаг НКВД в 1936–1941 годах занимался строительством новой автомагистрали Москва–Минск. С конца 1939 года в составе Вяземского ИТЛ имелись 11 «асфальто-бетонных районов» (АБР).
Польские военнопленные офицеры, которые были осуждены весной 1940 года постановлениями Особого совещания при Наркоме внутренних дел СССР на сроки от 3 до 8 лет исправительно-трудовых лагерей по упрощенной юридической процедуре, предусмотренной решением политбюро ЦК ВКП(б) № П13/144-ОП от 5 марта 1940 года, с начала апреля 1940-го содержались в трех следующих лагерных отделениях Вяземлага:
Купринский АБР № 10 (в 1940 году – Купринский АБР № 9), он же лагерь особого назначения № 1-ОН или Тишинский лагерь;
Смоленский АБР № 9 (в 1940 году – Смоленский АБР № 10), он же лагерь особого назначения № 2-ОН или Катынский лагерь;
Краснинский АБР № 11 (в 1940 году – Краснинский АБР № 8), он же лагерь особого назначения № 3 или Краснинский лагерь.
Основную часть польского контингента трех вышеуказанных «асфальто-бетонных районов» составляли бывшие польские военнопленные из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей Управления по делам военнопленных НКВД СССР, осужденные в марте-апреле 1940 года.
По данным из рассекреченных архивных источников, общая численность польского контингента трех указанных лагерных отделений Вяземлага составляла, по состоянию на 26 июня 1941 года, около 8000 человек. Еще какое-то количество осужденных польских военнопленных (до нескольких тысяч человек) предположительно могли содержаться после марта 1941 года на девяти так называемых «отдельных лагерных (лесозаготовительных) пунктах» Вяземлага. Самым крупным из трех лагерей особого назначения был Краснинский АБР № 11 (лагерь № 3-ОН). В нем содержалось больше 3000 польских военнопленных.
При отступлении советских войск большинство этих поляков эвакуировать не удалось. Возникает естественный вопрос: а куда они делись?
Недалеко от Катынского леса, на правом берегу Днепра, в Красном бору, находятся остатки огромного бункера Гитлера «Медвежья берлога». Фактически это небольшой город на глубине до 27 м. Вход в него в настоящее время забетонирован, а все материалы о нем засекречены. Неизвестно, что стало с людьми, которые сооружали бункер. Ряд исследователей, в том числе Эдуард Репин, полагает, что в районе Гнездово было убито немцами около 37 тыс. строителей подземной резиденции фюрера. Как были убиты возводившие ставку Гитлера под Винницей на Украине советские военнопленные.
Не исключено, что в создании «берлоги» участвовали и умерщвленные в Катынском лесу поляки.

http://nvo.ng.ru/notes/2008-02-01/8_katyn.html


После крушения самолёта с польским руководством под Смоленском в Интернете развернулись многочисленные дискуссии о том, кто виноват в аварии, на кого теперь всё свалят, о мистике второй Катыни и пр.
Я просто приведу несколько фрагментов из высказываний.


Лех Валенса: Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу.

"Нельзя устраивать пляски на костях. Тем более в целях политических спекуляций.
В Катыни покоятся не только польские офицеры, - души тысяч других убитых не вынесли трескотни и шумихи над их могилами..."

"смоленская березка не простила"

"Ну вот, объявились объявляющие русских виновными. Скорее всего, чтобы заработать на личный имидж - в Польше подобное отношение к русским в большинстве приветствуется. В общем, общество неограниченных возможностей ограничено лишь всеобщей ограниченностью членов данного общества..."

"Это апофеоз политической клоунады. Мы , к сожалению, лишь зрители в этом балагане."

" Думаю, что среди нового поколения, которое бегает за клинским, вообще трудно будет найти адекватных индивидуумов, способных "править".

"Нет никаких сомнений, что Польша в очередной раз обвинит во всем Россию. Уже сейчас какй-то там польский офицер, не зная абсолютно никаких данных, обвинил не пилотов, а диспечеров. Обычная польская практика. Все в мире во всем виноваты. толтко Польшая - белая и пушистая! И чем боьше мы будем перед поляками расшаркиваться, чем больше будем приносить хоть какие-то извинения, хоть за что то, Польша будет предъявлять все больше т больше претензий! Сейчас в Рооссии самим широкоим образом представлено мнение поляков на катынские сомнения, показан пропагандистский фильм Вайды "Катынь", без каких либо комментариев. А то, что автор "операции Катынь" Гкббельс никого не смущает! стыдно за страну! Стыдно за Медведева, стыдно за Путин, которые как бы не видят, как позорят Росси. Да, кнечно, они же питерские, а виноват во всем Сталин7???? А Медведев с Путиным просто "эффективные менеджеры", а не российская власть! Стыдно."

"Не понятно причем всем этом Россия? Катынь - только одно из целого ряда мест, где приговор подписанный грузином и менгрелом (Берия - даже не грузин, а менгрел) приводился в исполнение. Так что не понятно, почему такой крик и обвинения русским?!Возмущает еще и тот факт, что трагедия Катыни подается не по полной исторической форме. Стоит почитать историю с момента вторжения Гитлера на террирорию Польши (кажется, сентябрь 1939), чтоб осознать как все это призошло. В самой Катыне было уничтожено порядка 4.5 тыс., а общее число уничтженных свыше 21 тыс. Ну,а то, что поведение панов-поляков (по всему миру и в настоящее время особенно в странах Европы) оставляет желать лучшего - это неоспоримый факт. И еще, каждая страна "прячет скелет в своем чулане". Так что лучше оставили бы РОССИЮ в покое и перестали бы докапываться! Странно, что обвинения в адрес российских диспетчеров зазвучали только сегодня. Это предсказуемые нападки и этого следовало ожидать еще вчера, прямо сразу после информации о крушении."

"Проблема с "Катынью" закрыта. Решил Высший суд. Апелляции к нему нет."

Автор: Ондатр 17.4.2010, 20:04

Libra, у Широкорада скверная репутация http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=213.

Цитата
Текстологическая экспертиза советских документов 1940 года, выдаваемых комиссией 1993 года за подлинные, выявила целый ряд перлов типа «23-му самостоятельному стрелковому пехотному корпусу…», «даже до обнаружения корпуса документов НКВД…» и т.д. Понятно, что это перевод каких-то иностранных «первоисточников».
Где тут "перлы"? Я не нашёл.

Цитата
Причем 7,62-миллиметровый патрон пистолета ТТ был копией 7,63-миллиметрового патрона маузера. Так что перепутать патроны невозможно.
Как это? Невозможно перепутать патроны, которые являются копиями? :sclerosis:

И главное, совсем нет ссылок на источники. Джентельмен предлагает поверить наслово.

Автор: Libra 17.4.2010, 23:25

Цитата(Ондатр @ 17.4.2010, 23:04) *
Libra, у Широкорада скверная репутация http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=213.

Спасибо за эту информацию. Мне следовало бы быть повнимательней.
Однако, вопросы в Катынской трагедии остаются и с польской стороны можно ожидать, как всегда, только однобокую трактовку этой трагедии, независимых исследований вообще сейчас не найти.

Автор: Ондатр 18.4.2010, 9:31

Libra, есть факсимиле документов http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6. Независимые исследования проведены, факты известны. Но здесь как в анекдоте:"Факты - вещь упрямая, но и мы не лыком шиты"

Автор: Libra 18.4.2010, 15:21

Цитата(Ондатр @ 18.4.2010, 12:31) *
Libra, есть факсимиле документов http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6. Независимые исследования проведены, факты известны. Но здесь как в анекдоте:"Факты - вещь упрямая, но и мы не лыком шиты"

Ондатр, этот документ не относится непосредственно к Катыни. Но истину мы так и не узнаем, наверное. Свидетелей почти не осталось, а с поляками ссориться себе дороже - разместят у себя натовские полигоны у нас под боком...

Автор: vega-96 18.4.2010, 17:44

Правильно - не ссориться надо, а ракеты готовить. Дешевле обойдётся.

Автор: Loyalist 18.4.2010, 21:11

Цитата(vega-96 @ 18.4.2010, 19:44) *
Правильно - не ссориться надо, а ракеты готовить. Дешевле обойдётся.

Вот это правильно. С пидорасами надо разговаривать с позиции силы.
К сожалению, в нашем правительстве засела та же масть...

Автор: Prediger 19.4.2010, 12:56

Мне кажется, ангажированные польские националисты уже настолько развили в себе психоз угнетаемой нации, что любое событие будет новой Катынью. Конечно, с терапевтической точки зрения, важно дать им возможность поговорить об этом.

Автор: Libra 19.4.2010, 14:10

Цитата(Prediger @ 19.4.2010, 15:56) *
Мне кажется, ангажированные польские националисты уже настолько развили в себе психоз угнетаемой нации, что любое событие будет новой Катынью. Конечно, с терапевтической точки зрения, важно дать им возможность поговорить об этом.

Всё дело в том, что не любое событие. Именно Катынь кажется им сейчас мистическим возмездием. Если Вы читали полностью текст, помещённый выше, то я просто напомню, как яркий пример, слова Леха Валенсы:
"Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу."

И смоленская берёзка - точно - не простила... (Самолёт разрушился от удара о большую берёзу).

Автор: Ондатр 25.4.2010, 17:53

Цитата
как яркий пример, слова Леха Валенсы:"Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу."
Я не понял. к чему-это он сказал. Фраза выдернута из контекста.
Цитата
И смоленская берёзка - точно - не простила... (Самолёт разрушился от удара о большую берёзу).
Докладываю: сотрудник ФСБ Пупкин, десять лет удачно притворявшийся берёзой, выполнил приказ командывания! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

 

Автор: Ондатр 25.4.2010, 18:03

Цитата(Libra @ 18.4.2010, 18:21) *
Цитата(Ондатр @ 18.4.2010, 12:31) *
Libra, есть факсимиле документов http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6. Независимые исследования проведены, факты известны. Но здесь как в анекдоте:"Факты - вещь упрямая, но и мы не лыком шиты"

Ондатр, этот документ не относится непосредственно к Катыни. Но истину мы так и не узнаем, наверное. Свидетелей почти не осталось, а с поляками ссориться себе дороже - разместят у себя натовские полигоны у нас под боком...
Libra, извините, что пропустил Ваш пост. Это документ относится к Катыни. В нём "предлагается" (надеюсь Вы понимаете что это значило тогда) расстрелять польских военнопленных.

Автор: Ондатр 25.4.2010, 18:14

И предложение было принято, о чём свидетельствуют соответствующие подписи.

Автор: Libra 25.4.2010, 19:40

Цитата(Ондатр @ 25.4.2010, 21:14) *
И предложение было принято, о чём свидетельствуют соответствующие подписи.

Документ косвенно может относиться к Катыни. Но ведь расстреливали не только там...

Автор: Ондатр 26.4.2010, 18:45

Цитата(Libra @ 25.4.2010, 22:40) *
Цитата(Ондатр @ 25.4.2010, 21:14) *
И предложение было принято, о чём свидетельствуют соответствующие подписи.

Документ косвенно может относиться к Катыни. Но ведь расстреливали не только там...


Вы хотите сказать, что в Катыни были расстреляны какие-то другие польские военнопленные, а не те, о которых говорится в записке Л.Берия?

Автор: Libra 26.4.2010, 23:11

Цитата(Ондатр) *
Вы хотите сказать, что в Катыни были расстреляны какие-то другие польские военнопленные, а не те, о которых говорится в записке Л.Берия?

Я хочу сказать, что в Катыни были расстреляны не только польские пленные. По-моему, у нас с Вами продолжается пустой разговор, поэтому предпочитаю замолчать первой.

Автор: Prediger 27.4.2010, 9:08

Цитата(Libra @ 26.4.2010, 22:11) *
в Катыни были расстреляны не только польские пленные


Вот об этом надо больше говорить. Кровавый сталинский режим виновен не только в расстреле поляков, но и многих русских. Об этом забывает почему-то, как будто наша кровь дешевле. А не говорят, потому что нынешние - прямые потомки того режима.

Автор: Libra 27.4.2010, 16:01

Вот, кстати, попалась статья в "Литературке". Она посвящена критике известного ведущего, но тут много и о Катыни и ещё о том, о чём сами поляки предпочитают умалчивать. Привожу её, поскольку моё мнение о данном ведущем полностью совпадает с мнением автора.

Раскрывающийся текст
Почему вскоре после трагической гибели польской делегации под Смоленском беседу с польским послом Ежи Баром доверили именно Владимиру Познеру? Не знаю, но доверили; видимо, больше некому – чересчур «страна моя ведущими нища». И ВП воспользовался этим несчастным случаем по полной.

Но сначала о Ежи Баре. Он произвёл очень хорошее впечатление, и я поверил тому, что этот польский дипломат действительно много сделал для того, чтобы наши «народы, распри позабыв», пусть медленно, но двинулись наконец навстречу друг другу. Посол выразил надежду, что смоленская трагедия может содействовать сближению наших стран. «Мы увидели здесь пространство солидарности», – сказал он. И чувствовалось, что это «святое для поляков слово» может обрести реальный смысл и в наших межгосударственных отношениях.

Однако пружина Познера распрямлялась в другом направлении. Когда посол «очень-очень не согласился» с тютчевским «Умом Россию не понять, аршином общим не измерить», то ВП возликовал, хотя многое из дальнейшего сказанного послом подтверждало как раз то, что в России ему на самом деле многое непонятно. Хотя бы, например, сердечная реакция (и народа, и правительства) на смоленскую трагедию: «…то, что случилось, как ни парадоксально, является фундаментом или частичкой фундамента, чего-то нового, того, что мы увидели русских такими, какими просто не ожидали, что это может быть».

Но «фундамент» Познеру не нужен, он спросил посла о Катыни как факторе постоянного «раздражения поляков в отношении к русским» (раздражение, как я смею думать, появилось не ввиду каких-то действий России за последние 20 лет – ничего враждебного в отношении поляков не совершалось, – а ввиду яростной антироссийской пропаганды в Польше). Ежи Бар ответил неожиданно: «…я столько раз в жизни слышал от поляков, которые рассказывали мне, как русские помогли в лагере… Вообще в нашем сегодняшнем мышлении нет такого, чтобы сказать: «ты – русский, ты виноват»… есть, между прочим, тоже элемент разницы, <…> потому что вы – православные. У православных это чувство вины… оно у католиков, конечно, есть, только у вас глубже…»

Замечательно, тут бы искать дальнейшие точки соприкосновения, но ведущий гнёт в противоположную сторону, как будто сближение России и Польши его совсем не радует, он дожимает тему «глубоких русских вин». Но как? ВП: «…выступая в Катыни, премьер-министр РФ, глава правительства Владимир Владимирович Путин сказал следующее: «Было бы несправедливо возложить всю вину на российский народ». Эти слова я как-то запомнил, и вот с чем я хотел к вам обратиться. Мой внук учится в школе в Германии. И там им говорят, что в преступлениях нацистов виноваты не только нацисты, а виноват немецкий народ, потому что немецкий народ поддерживал Гитлера. И раз он поддерживал Гитлера, он несёт ответственность… Советский народ в своём подавляющем большинстве <…> поддерживал Сталина, тут нет никакого спора. Вот в этом смысле как вы к этому относитесь? Всё-таки виноват кто? Только Сталин и только его окружение и так далее? Или всё-таки, если есть какая-то вина, которая ложится на всех тех, которые поддерживали его?»

Конечно, Ежи Бар на этот фантастически неуместный для российского ТВ вопрос отвечал дипломатично и, конечно, в отличие от ВП не стал оспаривать фразу российского премьера по поводу несправедливости, возвращая разговор в неприятное для Познера русло примирения…

Всё-таки остановимся, осмыслим сказанное ВП. Он обвиняет уже не только Сталина и руководство СССР, как многократно делал раньше, нет, тут налицо качественный скачок. Он «поражает в правах» весь советский народ, весь… Народ, победивший фашизм ценой огромных военных потерь и ещё бо’льших среди мирного населения. И всех нас, потомков победителей, выразивших только что столь искреннюю солидарность с польским народом.

Если это не кощунство, то что такое тогда кощунство? Мне даже показалось, что я ослышался. В преддверии празднования 65-летия Великой Победы можно обвинять целый народ, народ-победитель?

Нет, не ослышался, на Первом – можно. Не добившись от посла ничего антинародного-антироссийского, в «прощалке» ВП вернулся к теме «вины» уже не в вопросительной форме, а в форме приговора. «История Катыни, на мой взгляд, не позволяющая усомниться в том <…>, что Сталин был преступником. И не только один Сталин. Что люди, его окружавшие, были преступниками. И что их были не только сотни и не только тысячи, но даже и миллионы. Потому что партия, которую он возглавлял и которая принимала все решения, была преступной партией».

Я в отличие от Познера, сделавшего такое саморазоблачительное заявление, никогда не был коммунистом – членами партии были мой отец и дядя, вступившие в неё на фронте, что тогда не давало никаких привилегий и к тому же никаких шансов выжить в случае попадания в плен. Они преступники? По Познеру (и, кстати, Геббельсу) – да. Преступники миллионы героев войны, коммунистов и сочувствующих – таких, как мой беспартийный дед, рабочий Кировского завода, умерший в ленинградскую блокаду? В моей семье большевиков не было, но были репрессированные, однако все, кто мог носить оружие, в борьбе с нацистами воевали.

И вы их оскорбили, Владимир Владимирович. Подло…

Однако возьмём себя в руки и пойдём дальше по существу. Известный дипломат и партийно-государственный деятель СССР Валентин Фалин, который в перестроечные годы одним из первых заговорил о необходимости обнародования «катынской правды», в одной из наших радиобесед на РСН настаивал на том, что должны быть два одновременных процесса. Именно одновременных. По поводу гибели польских и советских военнопленных. Двигаться навстречу нужно вместе. Однако получилась однобокая «историческая память». Почему Познер не задал вопроса послу о 32 тысячах красноармейцев, погибших в польских концлагерях после советско-польской войны, о которых вспомнил Путин на траурных мероприятиях в Катыни? Эту войну, кстати, развязали не большевики. Воспользовавшись слабостью советской России, польские войска в 1920 году заняли западные Украину и Белоруссию, а также бо’льшую часть Литвы вместе с Вильнюсом, им удалось даже взять Киев (потом красные его отбили). Контрнаступление большевиков провалилось, и после крайне неудачного похода армии Тухачевского на Варшаву поляки захватили в плен более 100 тысяч красноармейцев. Они содержались в таких условиях (фактически без пропитания и медобслуживания), что пятая часть из них «без суда и следствия» погибла от голода и болезней. Не говоря уже о тех, кто был казнён по тем или иным причинам польскими спецслужбами. «Разгрузка лагерей» в разных странах проходила по-разному. Кроме того, в польском плену содержались офицеры царской армии, к которым относились точно так же, как и к красноармейцам. То есть речь шла не о неприятии большевизма, а о неприятии русских вообще, если уж вспоминать слово, не раз возникавшее в речах польских политиков в связи с Катынью, – «геноцид».

Уважаемый посол в «Познере» много и правильно говорил о правде, лжи и исторической памяти. В связи с этим вспомним слова нашего премьер-министра о «мести Сталина и согласимся с тем, что «историческая память» в СССР о режиме Пилсудского была в конце 30-х очень свежа. А также память о том, с какой мстительной жестокостью проводилась политика ополячивания украинцев и белорусов на захваченных Второй Польской Республикой территориях…

Любой не ангажированный интервьюер непременно задал бы господину послу вопросы на эту тему. Они на поверхности. И о необходимости расследования причин гибели тысяч пленных красноармейцев, и об установлении соответствующих памятных знаков на местах, где располагались польские «лагеря смерти», и о необходимости совместного покаяния. И кстати, об отношении посла к такому, тоже отчасти мистическому, совпадению: у истоков
НКВД, расстрелявшего, если верить заявлениям официальных лиц, почти 22 тысячи польских офицеров, стояли тоже поляки: Дзержинский и Менжинский, уничтожавшие русскую элиту в масштабах, не сравнимых с Катынью.

И ещё. Сотни тысяч советских воинов отдали жизнь за освобождение Польши (возрождение польской государственности и спасение поляков как нации). Если бы не подвиг Красной армии, Гитлер окончательно уничтожил бы польскую интеллигенцию и превратил поляков в рабов. При всех, может быть, недостатках Польская народная республика была: да, просоветской, но польской, но республикой. Она, конечно, не стала полностью независимой (как, впрочем, и сейчас), но она была воссоздана. Может быть, хотя бы из благодарности к советскому народу, выгнавшему нацистов с польской земли, не стоит продолжать расковыривать полученные за нашу долгую, сложную совместную историю многочисленные раны, а сосредоточиться на сотрудничестве?

Полагаю, Ежи Бар был немало удивлён тем, что на Первом его расспрашивал журналист как будто не российского канала, а какого-нибудь иностранного, притом относящийся к России хуже гостя. Но и такой журналист, если он профессионал, обязательно задал бы многие из названных вопросов, а не навязывал бы свою точку зрения. В чём же дело? В том, что Владимир Владимирович не журналист. Он пропагандист. Причём старой партийной закалки, только партию он вовремя «переизбрал» (да и гражданство тоже). Савл стал Павлом? Не-а, скорее, наоборот: коммунистическая аскеза к христианству ближе нынешнего либерального атеизма.

Вспоминается фраза Довлатова: «После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов». Нашего импозантного, спортивно загорелого, модно бритого коммуниста-антикоммуниста, фактически назвавшего ветеранов преступниками, мы, конечно, вдвойне ненавидеть не станем, но изумимся его ненависти к стране с её «преступным» народом, которая в 1952 году приютила его, дала бесплатное высшее образование, работу по душе (пропагандистом на Иновещании) и т.д.

Кстати, если бы в России провели люстрацию, как в Польше, с запретом на профессию для бывших пропагандистов «преступной» партии, то вряд ли бы мы имели счастье лицезреть нашего разоблачителя на главном отечественном телеканале.

Александр КОНДРАШОВ

Автор: Libra 28.4.2010, 0:58

Очень трогательно то, что вторая катынская трагедия отрезвила большую часть поляков. Многие были потрясены отношением россиян к этой трагедии. И вот теперь, в знак единения Польши и России, 9 мая в Польше на всех солдатских кладбищах, на каждой могиле погибших советских солдат зажгут поминальные свечи. Об это написала, например, переводчица Барбара из польского города Быдгощ на сайте "Города переводчиков":

Цитата
9 мая
barbara » Вс апр 25, 2010 11:39

Друзья,
в Польше родилось движение - в день 9 мая массово почтить память советских солдат, павших на нашей земле. Детали по ссылке:
http://www.9maja.pl/main.php

Эта мысль, жившая в нас, наконец озвучена. Я думаю, что это станет доброй традицией. Присоединяйтесь.

pozdrowienia

Автор: mikh 5.3.2013, 15:23

"Катынская подлость" Юрия Мухина.
http://d.rutor.org/download/84987
Пока не знаю, как относиться. Но, опять себя чувствую в глупом положении, от того, что поверил либеральной пропаганде. В фильме Юрий Мухин доказывает, при чем очевидными, простыми фактами, доступными каждому, что польских офицеров расстреляли немцы. И использовали это в целях дискредитации, даже не советской власти, а евреев.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)