IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Идеал и реальность
Alri
сообщение 10.9.2006, 11:08
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



Критиковать всегда легче, чем действовать в соответствии с критикой. И идеал
всегда недостижим. Но означает ли это, что не надо критиковать, и означает ли это, что делая что-то, не нужно пытаться приблизиться к идеалу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 10.9.2006, 12:11
Сообщение #2


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Не означает. Критиковать нужно, необходимо. Здоровая критика помогает человеку стремиться к идеалу. Нормальный человек адекватно реагирует на критику, стараясь исправить недостатки, допущенные им, и приближая тем самым результат своего труда к идеальному.
Однако, для того, чтобы что-либо критиковать, нужно самому быть достаточно искушённым в этом деле. Критика со стороны профанов не даёт результата вообще либо даёт отрицательный результат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 10.9.2006, 18:06
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Критиковать нужно, необходимо. Здоровая критика помогает человеку стремиться к идеалу. Нормальный человек адекватно реагирует на критику, стараясь исправить недостатки, допущенные им, и приближая тем самым результат своего труда к идеальному.


А что если у каждого свой идеал? Недостатки могут еще и достоинствами обернуться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Alri
сообщение 10.9.2006, 18:59
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



Получается, что критика приемлема, если критикуют специалисты специалистов и в своей области?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 10.9.2006, 23:13
Сообщение #5


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



А как вы отнесётесь к критике со стороны человека, не разбирающегося в том, чем вы занимаетесь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 11.9.2006, 0:16
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Тут, кажется, всё просто. Если уж речь заходит о критике, то значит, что уже существует среда, где есть разные взгляды на проблему. В процессе критики-дискусии достигается опримальная "подгонка" формул самовыражения сторон друг к другу. Так выясняется соотношение реальных интересов, которые могут быть, как пересекающимися, так и полностью противоположными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Alri
сообщение 11.9.2006, 23:15
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



Цитата(SunPRO @ Sep 10 2006, 23:13) *
А как вы отнесётесь к критике со стороны человека, не разбирающегося в том, чем вы занимаетесь?

я не люблю, когда кто-то не способен ответить за свои слова, в принципе, думаю, в этом случае также
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Alri
сообщение 11.9.2006, 23:16
Сообщение #8


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



Цитата(Prediger @ Sep 11 2006, 00:16) *
Тут, кажется, всё просто. Если уж речь заходит о критике, то значит, что уже существует среда, где есть разные взгляды на проблему. В процессе критики-дискусии достигается опримальная "подгонка" формул самовыражения сторон друг к другу. Так выясняется соотношение реальных интересов, которые могут быть, как пересекающимися, так и полностью противоположными.

думаю узкоспециально идеал всегда один
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 11.9.2006, 23:18
Сообщение #9


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Ну вот видите, Alri. Следовательно, специалиста должен критиковать специалист.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 11.9.2006, 23:54
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
думаю узкоспециально идеал всегда один


К чему бы это? Не вижу связи с процитированным постом. Если вы всё о том, что все хотят одного и того, то я с этим резко не согласен, т.к. интересы у всех разные.

Если речь о том, что сам факт критики - дискуссии возникает вокруг одного общего идеала, видимого всеми сторонами на интуитивном уровне, то пожалуй да. Но тут может и не стоит обманываться, т.к. в процессе дискуссии и выясняется тождество или разность этого внутреннего идеала. Скорее всего, я думаю, сами умственные разногласия возникают, как реакция на изначальное внутреннее чувство-опознание: свой - чужой, верно - ложно. Т.е. получается, что в основании уже лежит разность отношения к предмету, проистекающего из разной мотивации, разных интересов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Alri
сообщение 12.9.2006, 10:06
Сообщение #11


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



добавлю: узкоспециально-профессионально идеал всегда один, в случае диалога-дикуссии двух специалистов в конкретной узкоспециально-профессиональной области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 13.9.2006, 0:27
Сообщение #12


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Alri @ Sep 12 2006, 10:36) *
добавлю: узкоспециально-профессионально идеал всегда один, в случае диалога-дикуссии двух специалистов в конкретной узкоспециально-профессиональной области

Вероятно, да. Когда дело касается "конкретной узкоспециально- профессиональной" деятельности. Например, идеал автомобиля - максимально быстрый, максимально надёжный, максимально удобный и т.д.
А в творчестве как? Мне кажется, тут прав Предигер. Идеалы у двух художников одного направления могут разниться, так же как у двух писателей, поэтов и др.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Alri
сообщение 13.9.2006, 8:17
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 21.4.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 226



Репутация:   7  



а в этой области, скорее как в области вкусов - о них просто не спорят, каждый делает, как ему хочется и нравится, "каждый пишет, как он слышит"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Tifa Lockhart
сообщение 13.9.2006, 10:46
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 12.6.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 264



Репутация:   0  



Цитата(Alri @ Sep 13 2006, 08:17) *
Критиковать всегда легче, чем действовать в соответствии с критикой. И идеал
всегда недостижим. Но означает ли это, что не надо критиковать, и означает ли это, что делая что-то, не нужно пытаться приблизиться к идеалу?



если мы не будем стремится к чему-то хорошему, идеальному, мы не будем совершенствоваться. Всегда можно сделать "как вышло"
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 13.9.2006, 13:45
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
а в этой области, скорее как в области вкусов - о них просто не спорят, каждый делает, как ему хочется и нравится, "каждый пишет, как он слышит"


Этой фразой можно расписаться в непрофессионализме любому специалисту, т.к. специалиста именно и отличает от профана то, что он знает достаточно точно что и как.

И вообще, когда я слышу фразу "о вкусах не спорят", то для меня очевидна неспособность говорящего её обосновать свои предпочтения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:23
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro