IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
25 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Красноэховский-Темеринский парк в Переславле, история уничтожения Красноэховского парка и текущие события
Иван_137
сообщение 21.10.2013, 11:35
Сообщение #271


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 8.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва - Сергиев Посад
Пользователь №: 2667



Репутация:   13  



Цитата(Prediger @ 21.10.2013, 10:01) *
Цитата(Иван_137 @ 21.10.2013, 8:55) *
Если бы в Переславле была эффективная общественная организация, то, возможно, удалось бы предотвратить уничтожение Темеринского парка. Это раз.


Эта эффективная организация, в ведение которой входит надзор за соблюдением законодательства и всяких там норм, называется прокуратура. Но в ввиду того, что прокурор не исполняет своих обязанностей как следует, кроме этого парка происходит много чего ещё, да похлеще.


А прокуратура везде не исполняет своих функций как следует, по всей России. И в первую очередь в Москве. И ситуация не имеет гарантий на улучшение. Имеет только слабую надежду.

Единственная надежда у народа - если народ будет постепенно самоорганизовываться и наводить порядок сам, не дожидаясь того, пока "ВДРУГ" заработает прокуратура. И в этом плане первый вопрос - это вопрос здравого смысла, здравого мышления, его опорных точек.

Должно быть понятие - выгода города, городской интерес. В чем интерес горожан? Кто его выражает?

Каковы возможности города? Каковы потребности города? Каков бюджет города? Как развиваться городу? Как оценить здравоохранение города? И т.д., и т.п.

Вот эти вопросы, их КВАЛИФИЦИРОВАННОЕ ОБСУЖДЕНИЕ, и может инициировать общегородская общественная организация.

Если она будет обсуждать эти вопросы грамотно, и грамотные делаь выводы, то у нее будет авторитет. А конвертировать авторитет во власть - в этом нет никаких сложностей, это вопрос уже технический.

Самое главное здесь - чтобы появилась потребность стать "МЫ". МЫ, ПЕРЕСЛАВЦЫ. Это первый этап, самый сложный, т.к. он рационально не доказывается.

Второй этап - на ментальном, умственном уровне сформулировать это "МЫ", создать орган его публичного выражения. Официальный, легальный, а не подпольный какой-то.
Вот это-то и есть основа власти. Если орган выражает мое Я, (наше МЫ) он может претендовать на власть, если нет - он эту власть может потерять.

Основа власти - это самоосознание субъекта и осознание его причастности или непричастности к органу власти. Выражает орган власти мое Я, или не выражает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 21.10.2013, 11:52
Сообщение #272


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Вдруг ничего не заработает, действительно. Но и всякие там общественные инициативы ничего не меняют принципиально.
Представьте себе ситуацию. Вы строите из песка на пляже замки. Но мальчик Вовочка регулярно забегает и ломает их, да ещё и накладывает там кучу фекалий. Вот Иван предлагает старательно за ним подбирать и строить снова и снова. А я предлагаю дать пиздюлей Вовочке и менять систему. Это опять же по сути.

Так что все ваши рассуждения, Иван, это не более чем попытки ввести публику в заблуждение и направить в ложном направлении. Общественная палата, организации, обсуждения....фуфло либеральное. Надо ставить главный вопрос - о власти. Власти, работающей на общество, а не на кучку жирных буржуев вроде хозяев ненашего мэра.

Все общественные рассуждения будут спущены в унитаз и останутся лишь словами. Эта "власть" понимает только силу.
Вся "готовность" взаимодействия с обществом прекрасно видна на примере того, что сейчас творится в городской Думе. Как по-хамски вмешивается мэр-единоросс в представительный орган, чего делать права не имеет, как плевать хотели единороссы на общественное мнение и т.д. И на этом фоне Иван тут нам рассказывает об общественной палате и рассуждениях smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иван_137
сообщение 21.10.2013, 12:59
Сообщение #273


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 8.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва - Сергиев Посад
Пользователь №: 2667



Репутация:   13  



Цитата(Prediger @ 21.10.2013, 11:52) *
Вдруг ничего не заработает, действительно. Но и всякие там общественные инициативы ничего не меняют принципиально.

Представьте себе ситуацию. Вы строите из песка на пляже замки. Но мальчик Вовочка регулярно забегает и ломает их, да ещё и накладывает там кучу фекалий. Вот Иван предлагает старательно за ним подбирать и строить снова и снова. А я предлагаю дать самкюлей Вовочке и менять систему. Это опять же по сути.

Так что все ваши рассуждения, Иван, это не более чем попытки ввести публику в заблуждение и направить в ложном направлении. Общественная палата, организации, обсуждения....фуфло либеральное. Надо ставить главный вопрос - о власти. Власти, работающей на общество, а не на кучку жирных буржуев вроде хозяев ненашего мэра.


Нет, не подбирать за Вовочкой фекалии.

Вы предлагаете сначала свергнуть имеющуюся власть, а затем установить власть, которая будет работать на общество. У Вас власть существует отдельно от общества. И кто будет свергнать имеющуюся власть? Откуда возьмется эта сила? И что за сила установит справедливую власть? Откуда она возьмется? Кто их уполномочит? Самозванство?

Я же утверждаю, что нужно восстанавливать общество, связи и структуры в нем, и восстановленное общество естественным образом выдавит чужеродную власть и установит свою.

Я не верю во власть, которая благотворительно работает на нужды общества, так просто не бывает. Это было провозглашено в 1917 году, за это заплачено порядка 6 млн. людских потерь в Гражданскую войну и еще порядка миллиона репрессий уже в советский период, не считая отсидевших. Власть, провозгласившая заботу об обществе, сначала это общество урезало, затем в течении 3-х (21-53 гг) десятилетий постреливало, не давало и слова сказать, и в результате общество стало недееспособным. Его надо восстанавливать, вот и все.

Либо общество есть, и тогда оно способно себя защищать, либо его нет, и тогда никакая сила его не защитит.

Цитата(Prediger @ 21.10.2013, 11:52) *
Все общественные рассуждения будут спущены в унитаз и останутся лишь словами. Эта "власть" понимает только силу.
Вся "готовность" взаимодействия с обществом прекрасно видна на примере того, что сейчас творится в городской Думе. Как по-хамски вмешивается мэр-единоросс в представительный орган, чего делать права не имеет, как плевать хотели единороссы на общественное мнение и т.д. И на этом фоне Иван тут нам рассказывает об общественной палате и рассуждениях smile.gif.

Меня в данный момент не особенно интересует власть и ее действия. Меня интресует общество и его действия, я с этой стороны смотрю на ситуацию. Имею право на такую точку зрения - почему мы и нет? Можно смотреть на власть, можно смотреть на общество, меня больше интересует общество.

Я понял в дальних странах,
Тиранов делают рабы,
а не рабов - тираны!


Я не отрицаю Вашей критики власти - я ее просто не рассматриваю в данный момент.

Вы предлагаете действовать с властью непонятно какими инструментами и силами, я предлагаю действовать в обществе абсолютно легальными методами - методами разговора, написания текста, создания смысла. Это и есть политика - обустройство жизни полиса, т.е. города.

А одним наганом жизнь не построишь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 21.10.2013, 19:39
Сообщение #274


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Материал на Йополисе о волонтёрах и парке:
http://yopolis.ru/occasion/589231/15276

Красивый город и незадачливые волонтеры

Что вы знаете о волонтёрском объединении “Красивый город”? Скорее всего, ничего. Как бы вы отнеслись к тому, что в сквере у вашего дома вдруг появляются волонтёры объединения “Красивый город” и с упоением начинают рассказывать, какой город-сад на месте вашего не очень ухоженного сквера появится совсем скоро? Наверное, с некоторой настороженностью. Конечно, у вас возникло бы желание выяснить, кто эти люди, зачем они пришли именно в ваш сквер, есть ли у них проект развития территории, какие у них есть документы. Точно такие же желания возникли у жителей домов возле Красноэховского парка, когда летом 2012 года в Переславле появились молодые люди, назвавшие себя волонтёрами “Красивого города” и заявили, что они хотят благоустроить парк и провести там в сентябре детский фестиваль.

Волонтёры рьяно взялись за дело с удивительными для Переславля напором и активностью. Обошли и обзвонили предприятия города, чтобы привлечь средства. Среди прочих, оказавших помощь Красивому городу", были представительство МТС в Ярославской области, переславское отделение Сбербанка России, компания Coca-Cola Hellenic Russia, одно архитектурное бюро и многие другие переславские компании и индивидуальные предприниматели. Поскольку сами волонтёры не являются юридическим лицом, денежные средства от организаций поступали на счёт переславского благотворительного фонда “Содействие”.

Волонтёры запустили сайт (сейчас больше не существует), наполнили свою страницу в фейсбуке множеством радужных статусов про спонсоров, готовых помогать в таком нужном деле, про то, сколько лавочек и детских площадок будет в новом парке. Вскоре выяснилось, что администрация города тоже всецело поддерживает инициативных ребят из волонтёрского объединения “Красивый город”. Но вот почему-то жители города, ради которых якобы и был затеян проект реконструкции парка, интересовали волонтёров меньше всего. С жителями не было проведено ни одной встречи, чтобы выяснить, хотят ли вообще жители благоустраивать парк, каким они хотели бы его видеть. Несколько раз координатор волонтёров Павел Анисимов появлялся на переславских форумах с призывами помогать проекту, писать и звонить, но ответов на свои вопросы люди так и не получили. Тем временем вдруг оказалось, что почти все деревья в парке аварийные и их по-быстрому спилили. Тут жители совсем перестали что-либо понимать. А волонтёры всё твердили о том, что они здесь для того, чтобы “пробуждать в людях инициативность и желание делать”. Вот некоторые высказывания жителей на переславском форуме (стоит ли говорить, что все эти вопросы и призывы к волонтёрам рассказать хоть что-нибудь конкретное остались без ответа):

“Похоже, что вы не для детей стараетесь, а для людей преклонного возраста .Вам что пеньков в городе не хватает?! Вы один из организаторов добровольческого объединения "Красивый Город", так и начните с города, просто с любой его улицы, с любого двора! Ткните на карте города в то место, где вы вместе с сотоварищами посадили хотя бы одно дерево, взамен уродски вырубленного предыдущего/совсем не обязательно старого/, и оно прижилось и полноценно растет!!! Тогда пробудите в людях и инициативность, и желание делать!”

“Если есть какой-то проект, призванный сделать лучше некой группе жителей (горожанам) - он должен начинаться с общественного обсуждения, а не с необратимых действий - вырубки уникальных деревьев. Чтобы в ходе общественных обсуждений как минимум определить, а нужно ли кому-то твое добро. А считают ли те, кому ты его несешь, его добром или напастью... Но нести добро на крыльях бомбардировщика - это тренд нашего времени.
Общественное обсуждение не проводится по телефону. Тем более, что от всякого информационного общения господа уклоняются. Да, я написала ему письмо с их сайта. Павел, хочу спросить еще здесь - ПОЧЕМУ мне не ответили??? Почему не дали информации здесь на форуме (хотя Вы писали, что понимаете наши тревоги от отсутствия информации). Почему информации не дали? Вы общаетесь только по телефону? Почему?? Или только с теми, кто Вам денег принес? Или как?
Впрочем...
Все это бессмысленно. Огромные деревья не вернуть назад. О чем говорить-то теперь? Что обсуждать? Красную или синюю песочницу поставить на месте столетней ивы? Мне все равно”.

По городу поползли нехорошие слухи:
“Развитие событий: вырубаем нафиг все эти деревья, взамен сажаем хиляжные саженцы, которые конечно же не приживаются, затем кричим , что земля на данной территории плохая, и подлежит только застройке, ибо на ней ничего больше не растет, вот и всё!”

А дальше начались взаимные обвинения на фоне полного отсутствия общения. Доходило и до прямых оскорблений жителей со стороны волонтёров:

Павел Анисимов (орфография и пунктуация сохранены): “Я вам честно скажу, ум и фантазия многих с форума работает эффективно. Вопрос теперь - что же вы так эффективно не взялись облагораживать хотя бы свой двор, свой парк, свой город в котором живёте? На форуме потрепаться о захвате территории, строительстве стоянки и прочих придумках ума, времени и сил хватает у всех, а что же до дела? а до дела как видно руки доходят у единиц. Зачем не приходить и не поддерживать нас, в создание парка для детей и жителей города, для вас между прочим?
Предположу что так легче, так жопой не надо шевелить. В эту субботу мы проводим второй субботник, начнёться он в 11-00. В первый раз мы лажанулись и опоздали, встряв в пробки, на 2 часа. Приношу извинения, это первые мероприятия подобного рода для нас. Мы учимся и исправляемся. Приходите будем знакомиться и узнавать друг друга, а также работать над созданием парка”.

После вырубки деревьев волонтёры кое-как провели фестиваль на территории соседнего стадиона и пропали. Весной 2013 года они появились вновь, но нет, не в Переславле, а в Москве – на выставках и презентациях гражданских инициатив. “Красивый город” отметился на саммите “Делай САМ”, на выставке городских проектов “С городом на ТЫ”( http://sgorodom.org/volont/volonterskij-proekt-bla…) . Там волонтёры рассказывали о замечательном проекте обустройства парка в чудесном городе Переславле-Залесском, о том, как налажено взаимодействие с жителями, что земельные работы близки к завершению и что в парке уже установлен Wi-Fi. Опровергнуть эти красивые слова было некому. Переславцев в фейсбуке почти нет, на выставки гражданских инициатив в Москву они не ездят.

В конце апреля на фейсбуке волонтёров было обнародовано сообщение о том, что волонтёры съездили в Переславль, встретились с администрацией и “ощутили поддержку и вовлечённость самих жителей в лице администрации города”.
29 апреля, наконец, состоялась и встреча с жителями (организована она была почему-то администрацией), на которой волонтёры поняли, что вовлечённость администрации и вовлечённость жителей – немного разные вещи. От встречи осталось ощущение, что волонтёры сами не очень понимают, что они сделали и что они собираются делать дальше.

Сейчас в городе формируется инициативная группа по восстановлению парка, куда вошли жители, представители прессы, партии “Зелёных” и один (!) волонтёр – Сергей Боровицкий (он-то возможно и был ключевым игроком команды волонтёров в прошлом году – как недавно выяснилось, он является сыном председателя Ярославской областной Думы, и это единственный волонтёр из Ярославля, остальные - из Москвы и Подмосковья). Куда делись остальные волонтёры – непонятно. При этом пробудить “желание делать” у волонтёров удалось только после сбора подписей под открытым письмом и после того, как в городе удалось поднять вопрос парка в прессе, на радио “Эхо Москвы Ярославль”, а также после того, как к ним за разъяснениями обратились представители площадки “Делай САМ”.

Реконструкция Красноэховского парка в Переславле (хроника событий - https://www.facebook.com/KrasnoehovskijPark?fref=t… ) поднимает очень сложную тему – тему взаимодействия волонтёров и простых граждан, чьи интересы затрагивает деятельность волонтёрской организации. Сейчас в Москве и в целом в России существует множество волонтёрских объединений. И их число с каждым годом растёт. По самому определению волонтёрского движения всем ясно, что это люди, которые по велению сердца занимаются благотворительностью. И ничего, кроме уважения, такая деятельность вызвать не может. Но вот в Переславле теперь после такой “реконструкции” парка отношение к волонтёрам у большинства жителей – резко отрицательное, а само слово “волонтёр” стало ругательным. Теперь, чтобы наладить отношения, волонтёрам и жителям придётся пройти сложный путь навстречу друг другу. С самого начала люди на форумах Переславля говорили о том, что у “Красивого города” совершенно не продумана социальная встраиваемость проекта парка. Реализовать такой проект в городе, в котором все парки заросли травой и мусором, с пыльными дворами и отсутствием денег на благоустройство, громко говорить о том, что в Переславле будет свой парк Горького – это, конечно, дерзко и смело, но жителей таким проектом увлечь не получилось. А теперь, после безжалостной вырубки деревьев, отношение переславцев к такому “благоустройству” нетрудно себе представить.

Почему так получается? Очевидно, с самого начала инициатива должна исходить снизу, делаться должно то, в чём действительно заинтересованы люди, а не то, в чём видят для них благо волонтёры. Навязанное сверху счастье иногда оказывается бедой. Да и в целом становится понятно, что волонтёры бывают разными, и цели они преследуют тоже самые разные. Это, например, псевдообщественные организации (GONGO – государством организованные негосударственные организации), которые паразитируют на настоящих волонтёрских организациях и используются властями для формирования общественного мнения в нужном русле. Бывают и откровенные мошенники, которые под видом волонтёров собирают деньги на лечение людей или на приюты для бездомных животных. Эта тема – очень неоднозначная и болезненная, особенно сейчас, когда государство хочет заняться регламентированием деятельности волонтёрских организаций, что, безусловно, больно ударит по настоящим волонтёрам. Но с другой стороны, нужно научиться понимать, что волонтёры – обычные люди, они могут устать, бросить проект, могут преследовать свои цели, просто оказаться мошенниками под маской волонтёров. И здесь на первое место выступает общение волонтёров с людьми – с теми, для кого работают волонтёры. Настоящие волонтёры должны быть всегда готовы к диалогу. Ведь ошибки всегда можно признать, всегда можно договориться и исправить их, если это были ошибки по неопытности и незнанию.

Предыдущий материал уничтожении Красноэховского парка можно почитать тут http://yopolis.ru/occasion/589231/14916
ЭКОЛОГИЯ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 21.10.2013, 21:06
Сообщение #275


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Слишком большое внимание уделяется волонтерам. Много чести, как говорится. Несмотря на самую тесную связь с основным "подозреваемым" (пока, к сожалению, в кавычках), юридически они вообще не при делах. Хотя свидетельские показания могли бы дать, причем крайне любопытные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иван_137
сообщение 21.10.2013, 21:16
Сообщение #276


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 8.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва - Сергиев Посад
Пользователь №: 2667



Репутация:   13  



Libra
Цитата(антипод @ 21.10.2013, 21:06) *
Слишком большое внимание уделяется волонтерам. Много чести, как говорится. Несмотря на самую тесную связь с основным "подозреваемым" (пока, к сожалению, в кавычках), юридически они вообще не при делах. Хотя свидетельские показания могли бы дать, причем крайне любопытные.


Поддерживаю Антипода. Libra, мне кажется, Вы свою энергию, а также энергию поддерживающих Вас направляете не туда. Администрация - вот с кем следует говорить. Они и право имеют, и обязанности по парку, с них и спрос. А волонтеры - сбоку. Они, конечно же, что-то, возможно, и могут сказать, да захотят ли? Все может сказать адм-ция, вот ее и надо долбать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 21.10.2013, 22:56
Сообщение #277


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



антипод, Иван_137 , в этом материале просто выводится на чистую воду группа "Красивый город", которые в Москве вовсю пиарятся на всяких слётах и прочих мероприятиях именно за счёт своих якобы заслуг в реконструкции переславского парка. Заметьте, что Йополис - издание не переславское, и наша энергия в данном случае не при чём. К администрации подбираемся по мере сил и возможностей, но по закону с ними будут общаться вовсе не мы, а понятно кто. Очень надеемся, что это всё-таки произойдёт, а на месте парка будет именно новый парк.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 22.10.2013, 9:17
Сообщение #278


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Иван_137 @ 21.10.2013, 13:59) *
Я же утверждаю, что нужно восстанавливать общество, связи и структуры в нем, и восстановленное общество естественным образом выдавит чужеродную власть и установит свою.


Во-первых, кто "я"? Засланный агитатор, который на выборах работал в команде пиарщиков и пытался двигать Корюгина в одноклассниках? Вас уже давно разоблачили и понятно кто вы. Ваши подставные либеральные рассуждения здесь ровным счётом ничего не стоят. Да и к Переславлю вы не имеете никакого отношения. Чужой вы.

Отвлечённых рассуждений не бывает и никто вас не будет так оценивать, просто по "бла-бла". Как говорил товарищ Ленин: "В политике всегда ставь вопрос - кому это выгодно?".

Цитата
Я не верю во власть, которая благотворительно работает на нужды общества, так просто не бывает. Это было провозглашено в 1917 году, за это заплачено порядка 6 млн. людских потерь в Гражданскую войну и еще порядка миллиона репрессий уже в советский период, не считая отсидевших. Власть, провозгласившая заботу об обществе, сначала это общество урезало, затем в течении 3-х (21-53 гг) десятилетий постреливало, не давало и слова сказать, и в результате общество стало недееспособным. Его надо восстанавливать, вот и все.


Какой-то сумбур из непереваренных стереотипов. Вы бы историю всё таки поизучали, а то технического образования для гуманитарной сферы никак не достаточно.
Цитата
Либо общество есть, и тогда оно способно себя защищать, либо его нет, и тогда никакая сила его не защитит.


Партия - движущая сила трудового класса.

Цитата
Меня в данный момент не особенно интересует власть и ее действия. Меня интресует общество и его действия, я с этой стороны смотрю на ситуацию. Имею право на такую точку зрения - почему мы и нет?


А меня вот интересует власть и её преступные действия, а также сколько вам заплачено за агитацию этой властью hi.gif

Цитата
Вы предлагаете действовать с властью непонятно какими инструментами и силами, я предлагаю действовать в обществе абсолютно легальными методами - методами разговора, написания текста, создания смысла. Это и есть политика - обустройство жизни полиса, т.е. города.


Это не политика, а болтология. Именно это вы и предлагаете - канализировать общественную активность в пустые либеральные бредни.

Цитата
А одним наганом жизнь не построишь.


Глупо примитивно опровергать собственное примитивное представление о нашей идеологии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 22.10.2013, 9:19
Сообщение #279


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(антипод @ 21.10.2013, 22:06) *
Слишком большое внимание уделяется волонтерам. Много чести, как говорится. Несмотря на самую тесную связь с основным "подозреваемым" (пока, к сожалению, в кавычках), юридически они вообще не при делах. Хотя свидетельские показания могли бы дать, причем крайне любопытные.


Фактически да. Они выступили дымовой завесой, призванной отвлечь внимание от настоящих фигурантов этого дела - администрации в лице мэра и его же фонда "Содействие", на счет которого собирались деньги для реконструкции.
Есть конкретные выполненные работы - рубка деревьев, завоз мусорных грунтов со стройки (предположительно с площадки "Протека"), есть подряды и оплата этих работ. Для расследования преступления всё есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 22.10.2013, 21:24
Сообщение #280


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Цитата(Prediger @ 22.10.2013, 7:19) *
Цитата(антипод @ 21.10.2013, 22:06) *
Слишком большое внимание уделяется волонтерам. Много чести, как говорится. Несмотря на самую тесную связь с основным "подозреваемым" (пока, к сожалению, в кавычках), юридически они вообще не при делах. Хотя свидетельские показания могли бы дать, причем крайне любопытные.


Фактически да. Они выступили дымовой завесой, призванной отвлечь внимание от настоящих фигурантов этого дела - администрации в лице мэра и его же фонда "Содействие", на счет которого собирались деньги для реконструкции.
Есть конкретные выполненные работы - рубка деревьев, завоз мусорных грунтов со стройки (предположительно с площадки "Протека"), есть подряды и оплата этих работ. Для расследования преступления всё есть.


Вроде бы все есть, а кто спилил деревья неизвестно. Были круглые столы, квадратные, овальные, встречи в редакциях, встречи формальные и неформальные, с представителями администрации и с волонтерами -и один хрен никакой ясности. Вроде бы городишко то маленький, а вот поди ж ты, чудеса какие - средь бела дня спилили полторы сотни деревьев и никто не знает кто пилил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 23.10.2013, 0:25
Сообщение #281


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Много загадочного в сей истории. Вот сегодня видели каких-то дядек, подъехавших на машине и что-то колупавших на бывшей танцплощадке. Ещё когда парк не был снесён, и приговорённые деревья стояли с красными метками, я шла как-то через парк и мне показалось довольно странным, что какой-то крутой джип въехал прямо на территорию и объехал (вернее, пронёсся, невзирая на могущих подвернуться детей, которые играли поблизости) её по периметру, после чего быстро удалился. Вот как-то запал этот эпизод в память. Меня одолевает мысль, что тут хочет развернуться такой хозяин, которому и на мэра-то наплевать. Ну, вот такая крамольная мысль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 23.10.2013, 8:47
Сообщение #282


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Про "хозяина" и на круглом столе говорилось несколько раз. Я с самого начала подумал, что смысл всей истории как раз в том, чтобы этому самому "хозяину" передать территорию под коммерческую застройку. Для этого и "волонтёров" подтянули, чтобы уничтожить деревья, а далее "по факту" уже в недрах администрации "найти" выход в виде "хозяина".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 23.10.2013, 22:19
Сообщение #283


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Цитата
6. В конце встречи была высказана идея, поддержанная всеми присутствовавшими, переименовать Красноэховский парк в Темеринский.

Это ещё зачем?!
Чтобы стереть из памяти всё советское, привить любовь и почтение к помещикам и феодалам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 24.10.2013, 7:08
Сообщение #284


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Цитата(vega-96 @ 23.10.2013, 20:19) *
Цитата
6. В конце встречи была высказана идея, поддержанная всеми присутствовавшими, переименовать Красноэховский парк в Темеринский.

Это ещё зачем?!
Чтобы стереть из памяти всё советское, привить любовь и почтение к помещикам и феодалам?


А существует ли закрепленное в каких-то официальных документах название "Красноэховский парк"? Может быть, должна идти речь не о переименовании, а о присвоении названия?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 24.10.2013, 11:02
Сообщение #285


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Это сути дела не меняет. Не вижу оснований называть его именем каких-то Темериных, только на том основании, что они были знатными феодалами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

25 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 18:01
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro