IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ла Вэй и телемитство
Prediger
сообщение 10.3.2008, 19:07
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Собственно, заинтересовало нижеследующее мнение, что основоположник попсового сатанизма Ла Вэй был поклонником Телемы и Кроули, почти учеником. Каковы действительные связи лавэевского сатанизма и телемитства?

---------------------------------------------------------------------

Источник: Сатанизм и Телема.

Памяти Антона Шандора ЛаВея
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

Антон ЛаВей, основатель Церкви Сатаны и автор "Сатанинской Библии" умер 29-ого октября, 1997 года, в возрасте 67 лет. Представитель оккультизма 20-го века, постоянно вызывавший споры, даже в свои последние годы, когда он жил затворником, был человеком, смело отстаивающим свои идеалы и творения.

В молодости, когда он работал музыкантом и укротителем львов в цирке, его интерес к магии и оккультизму привел его к исследованиям во многих областях, включая Телему. Кроули недавно умер и единственными доступными изданиями его работ были оригиналы. ЛаВей изучал все, что мог достать, и по мере изучения проникся восхищением как к личности Кроули, так и к телемитской философии. Фактически, в собственной философии ЛаВея, развившейся главным образом в 60-е годы, много телемитских оттенков и созвучий.

Среди его друзей по магии и на проводимых им собраниях в Сан-Франциско было много ярких личностей, среди них телемитский художник и коллекционер Кеннет Энгер. ЛаВея можно увидеть, например, в одном из наиболее проникнутых магией фильмов Энгера "Заклинание моего Брата Демона", законченного в 1968 году. Эти два мага оставались друзьями до самого конца.

Терминология ЛаВея отличалась от нашей, но никто не может отрицать, что он сам жил полной жизнью и советовал другим следовать подобным путем. Он не призывал обязательно вступать в братство или становиться сатанистом, но считал, что человек должен идти по пути неустанного самопознания, проявления воли и любви, направляемой волей.

Доктор ЛаВей, как он предпочитал называться, оставил свою верную подругу и наперсницу Бланш Бартон, свою дочь Карлу и своего сына Ксеркса в печали и горе. Но поскольку их философия полна радости, воли, жажды наслаждения и успеха, то время все исправит. Я желаю им всего наилучшего в их будущих свершениях на этом пути от своего имени и от имени всех членов O.T.O. которые разделяют эти чувства.


Love is the law, love under will.
Frater NALR
Auga Odins Lodge, Sweden
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 11.3.2008, 1:01
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Metaxas @ 15.2.2008, 4:48) *
Достаточно сходить на любой из сатанистких форумов и посмотреть так, как сами сатанисты относятся к ученикам Кроули, чтобы убедиться, что большинство сатанистов фактически не делают разницы между телемитами и... христианами


Как раз встретил иное представление. Вот в заметке "Сатанизм и Телема", например, где автор, сам позиционирующий себя, как сатанист, очень благожелательно сравнивает Телему с лавэевским сатанизмом, не находя принципиальных разногласий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 11.3.2008, 1:13
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Prediger @ 10.3.2008, 13:01) *
Как раз встретил иное представление. Вот в заметке "Сатанизм и Телема", например, где автор, сам позиционирующий себя, как сатанист, очень благожелательно сравнивает Телему с лавэевским сатанизмом, не находя принципиальных разногласий.
У нас сейчас идет то же самое обсуждение, так что в качестве ответа просто процитирую самого себя.

Сатанизм и Телема конечно похожи, но как свинья на ёжа.

Истинная воля - это проявление высшей природы, тождественной Богу, тогда как лавеевское "естество" есть проявление низшей животной природы. Таким образом, принципы "делай, что изволишь" и "делай, что захочишь" - взаимоисключающие.

Об этом знал еще ап. Павел: "Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы" (Гал. 5:16-17).

А вот, как пишет об этом Кроули: "Взгляни на Ярмо на шее Волов! Не посредством ли этого должно быть вспахано Поле? Ярмо тяжело, но связывает вместе их, разделенных - Слава Ньюит и Хадиту, и Тому, кто дал нам Символ Розового Креста! Слава Властелину Слова Абрахадабра, и Слава Тому, кто дал нам Символ Анха и Символ Креста внутри Круга! Трое этих Зверей, которыми тебе придется вспахивать Поле: Единорог, Лошадь и Вол. И должен ты их запрячь в тройную упряжку, управляемую Одним Возницей. Ныне Звери эти несутся бешено по землям и не столь послушны Человеку. Ничего здесь не будет сказано о Цербере, Великом Звере Преисподней, который есть каждый из них и все они вместе - именно как предвещал Атанасиус; ибо это решается не вне Тиферет, но в пределах Тиферет" (Liber III vel Jugorum 0:0-3).

Всякий, живущий по принципу "делай, что желаешь" живет, как био-робот или животное, потому что все его желания детерминированы его инстинктами и средой. Телемит, достигая высших степеней посвящения, начинает жить в соответствие с познанием своей Истинной Воли, которая открывается ему в процессе Великой Работы.

В целом, где кончается путь сатаниста, там путь телемита только еще начинается. "Сатанистом" Кроули был, когда ему было лет 16. А когда повзрослел, то оставил сатанизм.

Я люблю сатанистов и христиан: из тех и других со временем получаются превосходные телемиты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 11.3.2008, 1:33
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Metaxas @ 11.3.2008, 0:13) *
Истинная воля - это проявление высшей природы, тождественной Богу, тогда как лавеевское "естество" есть проявление низшей животной природы. Таким образом, принципы "делай, что изволишь" и "делай, что захочишь" - взаимоисключающие.


Разница только в том, что телемиты думают, что их воля духовна, а сатанисты понимают, что их воля плотска. Ни те ни другие не имеют никакого отношения к воле "тождественной Богу" по той простой причине, что воля падшая, хоть и духовная, не может приблизиться по своему произволу к божеству без прохождения через смерть и воскресение Христа.
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" - (Иоан.14:6)

Т.е. телемиты и сатанисты, это высшая и низшая лига одного и того же.
Это христианский взгляд, с которым телемиты, конечно же, не согласятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 11.3.2008, 9:19
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Prediger @ 10.3.2008, 14:33) *
Разница только в том, что телемиты думают, что их воля духовна
Телемиты "не думают", что их воля "духовна". Они достигают этого состояния. Кстати, плотская и душевная воли тоже не отвергаются телемитами. Непосвященный, так же, как и Неофит, имеет плотскую волю. Тот, кто находится в Триаде Человек Земной, имеет волю душевную. Тогда как воля того, кто находится в Триаде Возлюбленный, является духовной волей. Именно отсюда, со степени Adeptus Minor, начинается жизнь по принципу "делай, что изволишь". Поэтому мы не отрицаем "плотскую волю" сатанистов, но воспринимаем ее лишь как проявление воли непосвященных людей.
Цитата(Prediger @ 10.3.2008, 13:33) *
Т.е. телемиты и сатанисты, это высшая и низшая лига одного и того же.
Это христианский взгляд, с которым телемиты, конечно же, не согласятся.
Дело не в том, что этот взгляд "христианский", а в том, что он в корне неверен. Телемиты имеют и "высшую" и "низшую" "лиги", но сатанисты, так же, как и все прочие, непосвященные, люди ни с какого боку к этим "лигам" не относятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 14:50
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro