Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Музыка _ Современный Русский рок.

Автор: WhiteAUrum 27.3.2006, 15:03

Здравствуйте.
Очень интересно узнать мнение думающей аудитории о современной русском роке. Много о нем пишется, навязывется....
В первую очередь, давайте выясним, кого сейчас можно причислить к русскому року, сразу оговорюсь, хотелось бы слышать новые имена, т.е. Алиса и ДДТ меня не устраивают.
Сразу сама отвечу на свой вопрос. В данный момент я могу считать русским роком только группу "Пилот" (не важно, как я к ней отношусь), сам факто того, что за ними стоит Шевчук уже неплохо, хотя тот же Шевчук довольно безуспешно продюссирует "Психею", которую вообще невозможно слушать.

Во-вторых, есть ли шанс восстать из пепла (понятно, что вопрос ни о чем, но может порассуждаем?).
В-третьих, как вы относитесь к навязываемым сейчас (так называемым) "поп-рок" проектам, типа Зверей, Братьев Грим (уф, чур меня!) и иже с ними.

И последнее, может быть, есь группы, люди, которые делают качественную русскую рок-музыку и которых мы не знаем, тогда стоит о таковых рассказать (конечно, если вы таких знаете).

Автор: Demetrius 27.3.2006, 15:25

Прошу прощения за краткость - некогда писать развернутый ответ.
Очень много рок-групп неизвестных. Несколько лет назад мне случалось присутствовать на городском (Волжский, волгоград) фестивале. Порядка 10 групп точно присутствовало. Хорошая игра, песни. Но они неизвестны, играют потому, что им это нравится. Что-то вроде хобби. Конечно, трудно заочно решить русский рок это или нет, но уж вопроса о восстании из пепла точно не стоит. Мне кажется, что русский рок вообще никогда особо на виду не был. Был всплеск в 80-х, 90-х, а потом все успокоилось. Но это еще не говорит о смерти. Повторюсь, очень много провинциальных групп.
А вот почему их не "раскручивают" - хороший вопрос.

Ну что значит навязывают? Не нравится - не слушай. Никто не заставляет.

Автор: Prediger 27.3.2006, 15:33

Я в этом вопросе мало что понимаю, но впечатление у меня сложилось такое, что рок у нас в большом уважении и играют его в России много, но вот по ряду причин русский рок не раскручен так, как это делается на Западе. К сожалению, отовсюду прёт галимая попса. Возможно, что придёт и время раскрутки рока, но для этого достаточное колличество людей, не только думающая публика, которой у нас мало, должно перерасти попсу.

Автор: Demetrius 27.3.2006, 16:30

Ну что значит перерасти? И попса тоже есть хорошая. Ну не может не быть. В противном случае это что ж получается - классика - круто, рок - хорошо, а попса - отстой? Да ерунда это. Есть музыка хорошая, а есть плохая. И точка.
А не раскручен видимо потому, что на нем не так хорошо заколачиваются бабки, как на попсе. Пример. Году этак в 99-ом мне случилось побывать на концерте Крематория в Волгограде. Очень известная группа выступала в небольшом зале размером со Славич, и билетик на концерт стоил 50 руб. По тем временам это было недорого (если сравнивать с Пугачевой, то вообще бесплатно smile.gif ). Как же тут заработать? Причем народу было - полный аншлаг.
Тесно с рокерами не общаюсь, поэтому точно сказать не могу, но могу предположить что они сами не хотят быть раскручеными. Играют так для своих и больше ничего не надо.

Автор: Smolka 27.3.2006, 17:04

Действительно, глупо разграничивать музыку на какие либо классы. Чувсвуешь е, наслаждаешься - значит, повезло. Зачем зацикливаться на роке? Вот мне на данный момент нравится слушать старую Земфиру. "Зимовье Зверей" тоже очень приятные песни поет. Кстати, о Пугачевой - замечательные песни, имею в виду те, которые сейчас пылятся на пластинках у бабушки. Почему бы и нет? А вот зачем говорить о смешных кривляниях (Звери и т.д), я не понимаю. Сейчас в моде креатив и оригинальность - у Зверей есть это, народ покупается: есть драйв, смазливое личико, завязанный на поясе галстук... Оригинальненько. Но ведь это постно. =) Да и Пилота туда же.

Автор: WhiteAUrum 27.3.2006, 17:17

Либо вы не умеете читать, либо не можете сосредоточится на поставленном вопросе.

Речь идет о русском роке, а не о делении на жанры, и Звери упоминаются лишь как часть контекста.
Не можете сказать ничего по делу - молчите.

Автор: Nofelet 27.3.2006, 17:28

Цитата
это что ж получается - классика - круто, рок - хорошо, а попса - отстой? Да ерунда это. Есть музыка хорошая, а есть плохая. И точка.

Почему-то многие считают, что попса - это жанр такой. По-моему, в корне неверно. Попса - это то, что изначально рассчитывается на популярность, а, следовательно, заколачивание прибыли: ни грамма искусства. Могу сказать: почти вся попса - эстрада, но не всё на эстраде - попса. Сам я слушаю, в основном рок, ну бывает классику. Но, скажем, старые песенки Меладзе очень даже уважаю, кое-что из эстрады 70-х. Некоторую композицию можно назвать искусством, если в ней присутствует хорошая музыка, или вокал, или текст. Иногда хочется послушать что-то осмысленное - включаю "ДДТ", "Кино" или "Алису", иногда хочется просто красивой музыки - здесь подойдет и страя "Ария", "Кипелов", а то и классика. Ну не "Зверей" же слушать.
А давайте сходим все вместе на концерт Кобзона...

Автор: Ангел Изленгтон 27.3.2006, 19:25

У меня мнение совсем простое - не существует русского рока. Умер. И все Шевчуки с Кинчевыми и "Ариями" - просто брэнды. Продукт совсем не того уровня качества, который имел место быть в 80-х.
А нового не заметно. "Пилот"? "Ленинград"?
Вместо этого (временами интересного) говна я лучше послушаю группу "Doors", которой сто лет в обед. Или западный же панк-рок.

Новые российские проекты появлялись одно время, но очень уж быстро исписывались - не знаю, чем это объяснить. Видимо, отечественными условиями жизни - из грязи да в князи, а князю уже физиологически не захочется (и не сможется) изливать декаданс и агрессию, кои и есть соль рок-музыки. Земфира, Мумий Тролль, Сплин - всё они были интересны парочкой первых альбомов. Потом - ноль.
Но, забавный момент... и на Западе ничего особо интересного не видно.

Автор: Nofelet 27.3.2006, 20:20

Пожалуй, я могу согласиться с тем, что рок уже далеко не тот, что в околоперестроечные времена, но только в частностях, точнее, в большинстве частностей. Пусть та же самая "Ария" сейчас превратилась в нечто безликое с уже откровенным сатанинским подтекстом, а многочисленные малоизвестные рок-группы перегоняют старые чужие хиты, однако русский рок умершим считать нельзя. Всё же Шевчук и Кинчев - это не бренды, это не зарабатывание денег на прошлом. О их новых альбомах лично я самого лучшего мнения, если кто-то считает по-другому - пусть аргументирует, доказывает, а не выносит свой личный вкус мерилом чужого искусства. Многие говорят, что обращение вышеназванных музыкантов в своём творчестве к Православию - лишь рекламный ход, ошибается (они обратились к вере ещё до того, как это стало в России в определённых кругах модно).
Нас мало, но мы волосатые!

Автор: Ангел Изленгтон 27.3.2006, 20:39

Цитата
О их новых альбомах лично я самого лучшего мнения, если кто-то считает по-другому - пусть аргументирует, доказывает

Хо. А кто мне докажет и аргументирует, почему и чем Бах лучше Моцарта? Или чем 5-ая соната Бетховена уступает 23-ей?

Найдите смысл в замечательной песне "Метель" или хоть одну песню на альбоме "Метель августа", которую можно назвать рок-трэком, и можно будет говорить дальше.

Автор: WhiteAUrum 27.3.2006, 21:09

Цитата(Ангел Изленгтон @ Mar 27 2006, 20:39) *
Найдите смысл в замечательной песне "Метель" или хоть одну песню на альбоме "Метель августа", которую можно назвать рок-трэком, и можно будет говорить дальше.


Может и так, если рассматривать их с позиции жанра рок-музыки, я все-таки, имею ввиду скорре духовную направленность, некий единый дух, который объединяет музыку и поэтому называется русский рок, ведь такого понятия, как белорусский рок нет, только потому, что нет харизматичного духа в песнях, а не потому, что жанр рок-музыки в Белоруссии отсутствует.
Понятно выразилась? blush2.gif

Автор: Ангел Изленгтон 27.3.2006, 21:30

Цитата
Может и так, если рассматривать их с позиции жанра рок-музыки, я все-таки, имею ввиду скорре духовную направленность, некий единый дух, который объединяет музыку и поэтому называется русский рок

Об этом я и говорю... В 80-ых у всех: Гребенщиков "Ведя войну уже 70 лет", Цой "Мы ждём перемен", Кинчев "Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять", Шевчук "Не стреляй", Бутусов "Здесь сброшены орлы ради бройлерных куриц" получалось воспевать свободу и ругать её притеснение. Единый дух существовал, и не только в одной песне у каждого исполнителя. Я могу привести примеры из других песен по второму и третьему кругу из других песен, но это будет смысловая тавтология.
Единственным исключением был Майк Науменко, изредка писавший о серьёзных вещах - невостребованности, одиночестве, несоответствии реальной жизни идеальным представлениям, о трудностях взаимоотношений М и Ж, наконец.

Но вот закончился тоталитаризм и наступила свобода. И каждый полез в свою степь, в чём не было бы ничего плохого без одного обстоятельства - у ведущих рок-музыкантов прошла или начала заканчиваться молодость, с которой заканчиваются и основные творческие порывы - физиология. Как водится, все люди - отчасти ещё и просто люди.
У кого-то остался профессионализм (Шевчук, "Ария"), у кого-то буддизм (Гребенщиков) или православие (Кинчев). Бутусов осознал, что он не тот Бутусов, которым был, через несколько лет агонии. За что я его уважаю - можно сказать, добровольный отказ от главного брэнда своей жизни.

Ну, лабают что-то. Иногда даже неплохо. Но концепцию "русского рока" из их творчества не выведешь, хоть убейся.

Молодая поросль относительно пожухлая... Более старая "молодая поросль" - "Агата Кристи", "Ногу Свело" - всё же местами оригинальна. Более поздняя как-то всенепременно скатывается в попсу или быстро исписывается.

Не вижу русского рока, одним словом. Хотя исполнители существуют.

Автор: WhiteAUrum 27.3.2006, 21:33

Отлично написал, добавить нечего. :flowers1:

Автор: Loyalist 28.3.2006, 3:18

Как социальное явление, русский рок действительно умер. Никому не приходило в голову называть музыку протеста начала 80-х русским роком. Это понятие пришло вместе с перестройкой и гласностью, когда можно стало петь про милиционера в рок-клубе, и апеллировать, в основном, к молодёжи, к её стадным инстинктам. Машина Времени пела: "ты". Русский рок кричит: "МЫ!", как тюремная шестёрка. Ну, в общем, умер Максим, и х** с ним.
Лично мне хотелось бы видеть русский рок более аутентичным, чем нынешние прожэкты. Братцев Грим ещё можно, с натяжкой, причислить к року, так как имеется западный аналог, но Зверей!.. Короче, моё нынешнее представление о РР зиждется где-то рядом с Джанго и УмойТурман.

PS: субъективное мнение сбитого лётчика.

Автор: WhiteAUrum 28.3.2006, 9:44

Цитата(Loyalist @ Mar 28 2006, 03:18) *
Братцев Грим ещё можно, с натяжкой, причислить к року, так как имеется западный аналог, но Зверей!.. Короче, моё нынешнее представление о РР зиждется где-то рядом с Джанго и УмойТурман.


Какое интересное мнение. Пардон, а какой западный аналог у братьев Грим? Братья Галлахер?
Все возмущаются на счет Зверей (я тоже), просто поястоянно натыкаюсь в Звездной дорожке на их воспевание, я понимаю, что унас все куплено, но ЗД всегда радовала правильным рецензиями и здравым смыслом. Едем дальше.
То, что сейчас можно отнести (так или иначе) к РР, все-таки стоит называть Российский рок, вам так не кажется? Ведь время-то уже другое, дух другой. Поэтому предлагаю Земфиру, МТ, УмуТурман и сотоварищей торжественно переименочать в первопроходцев Российского рока. :punk: :tomato:

Автор: Nofelet 28.3.2006, 9:57

Вы как хотите, но русский рок не умер! Доказательство тому- продолжение творческого пути и даже его перерождение некоторых динозавров. А что касается перечисленных явлений некоего "российского рока", не думаю, что у них будет достойное продолжение уже недостойного творческого пути. bang.gif

Автор: WhiteAUrum 28.3.2006, 14:00

Цитата(Nofelet @ Mar 28 2006, 09:57) *
Вы как хотите, но русский рок не умер! Доказательство тому- продолжение творческого пути и даже его перерождение некоторых динозавров. А что касается перечисленных явлений некоего "российского рока", не думаю, что у них будет достойное продолжение уже недостойного творческого пути. bang.gif


Перерождение динозавров не есть русский рок, об этом было сказано, дух-то не тот, время ушло. cry2.gif
На счет "перечисленных явлений" ты уже ошибся, группа Мумий Тролль существует с 1983 года, Земфира в активной ротации с 1998, не говоря уже об Агате Кристи и т.п.

Автор: Nofelet 28.3.2006, 16:01

Троллей и мумий я к року,в отличии от вас, не причисляю. Наличие гитары говорит только о составе музыкальных инструметнов.

Цитата
дух-то не тот

Дух в роке присутствует тогда, когда есть конфликт. Вы считатете, что в России всё нормально и петь уже не о чем? Сравните тексты виднейших рок-исполнителей с текстами, к примеру, Димы Билана - разница есть (говорил,говорю и буду говорить - Кобзон круче Билана, но это так, к слову). Дух всевозможных новых революций и хрипотных (от слова "пот") возгласов "Даёшь!" для взрослых людей уже прошло, потому они и пытаются приобщиться к иному духу (не обращаясь к вере, скажу "духу созидательному").
Цитирую себя: "нас мало, но мы волосатые". Волосатые мы уже не потому, что хиппи, а потому, что не стрижемся. Знаете, почему? Потому, что МЫ - не часть стада. У нас своё мнение. Вот вам ещё дух.

Автор: Nofelet 28.3.2006, 16:02

WhiteAUrum, а этоваша фотка в личных данных? Не для себя, для народа спрашиваю.

Автор: Nofelet 28.3.2006, 17:28

Да и мне, честно говоря, тоже интересно. :data:

Автор: Ангел Изленгтон 28.3.2006, 17:54

Цитата
WhiteAUrum, а этоваша фотка в личных данных? Не для себя, для народа спрашиваю.

WhiteAUrum, на вашем месте впору подумать: "какие же мужики неоригинальные!" biggrin.gif
Что-то мне этот вопрос напомнил ))))

Автор: Nofelet 28.3.2006, 18:00

А вы, Ангел, не Изленгтон, вы - Купидон.

WhiteAUrum, не обращай внимание на этого мужлана - он просто ревнует. :flowers1:

Автор: WhiteAUrum 28.3.2006, 18:40

Цитата(Nofelet @ Mar 28 2006, 16:01) *
Троллей и мумий я к року,в отличии от вас, не причисляю. Наличие гитары говорит только о составе музыкальных инструметнов.
Цитата
дух-то не тот

Дух в роке присутствует тогда, когда есть конфликт. Вы считатете, что в России всё нормально и петь уже не о чем? Сравните тексты виднейших рок-исполнителей с текстами, к примеру, Димы Билана - разница есть (говорил,говорю и буду говорить - Кобзон круче Билана, но это так, к слову). Дух всевозможных новых революций и хрипотных (от слова "пот") возгласов "Даёшь!" для взрослых людей уже прошло, потому они и пытаются приобщиться к иному духу (не обращаясь к вере, скажу "духу созидательному").
Цитирую себя: "нас мало, но мы волосатые". Волосатые мы уже не потому, что хиппи, а потому, что не стрижемся. Знаете, почему? Потому, что МЫ - не часть стада. У нас своё мнение. Вот вам ещё дух.

Какая чушь.
Ну не причисляешь ты Мумиев к року и не причисляй, я, в отличие от тебя, свое мнение никому не навязываю.
Петь есть о чем, да уже не о том, о чем раньше. Дух восьмидесятых безвозвратно ушел и точка. Я не говорю, что творчество Шевчука мне не нравится, что это "ацтой", просто это уже не ДДТ в восьмидесятые. Тексты сравнивать, вот еще.

А пытаться выделиться из толпы тем, что у вас волосы нестриженные, это глупо, вам что 16 лет? Так думают лишь пубертарные мальчики. fool.gif Выделяться стоит лишь своим умом и позицией и ничем больше. :smile17:

Автор: Nofelet 28.3.2006, 19:47

Русский рок это не обязательно 80-е. Если теперешний Шевчук уже не тот, что в 80-е, то это не означает, что умер рок- он просто стал другим.
А на счет волос, они у меня короткие. А умом стараются выделиться только те, у кого его нет. Если чО- извянити!!!! Превед кросаведца!!! wub.gif

Автор: Prediger 28.3.2006, 20:53

Господа, а есть ли новые группы в русском роке?

Автор: Nadine 28.3.2006, 21:24

Хоронили русский рок, хоронили... (с)ДДТ

Рус. рок у нас умер, Шевчук у нас умер, восьмидесятые в гробу давно валяются... Товарищи, кто у вас еще умер? Как насчет того, что музыка ВООБЩЕ - понятие синтезированное и видоизменяюшщееся? И рус.рок как ее составлющая подвергается таким же изменениям? Вы что хотите, чтобы все стояло на своем месте? Бред. Никто не умер. Перестаньте смотреть на нашу рок-сцену со словами "не тот уже Шевчук, не тот Кинчев, не те группы, не те люди, не те мысли." Да все то. Групп нет новых? Да дофига. Только стажа 20-40-летнего за плечами нет, поэтому и не знакомы каждому второму.

Автор: Ангел Изленгтон 28.3.2006, 21:31

Цитата
Рус. рок у нас умер, Шевчук у нас умер, восьмидесятые в гробу давно валяются... Товарищи, кто у вас еще умер? Как насчет того, что музыка ВООБЩЕ - понятие синтезированное и видоизменяюшщееся? И рус.рок как ее составлющая подвергается таким же изменениям? Вы что хотите, чтобы все стояло на своем месте? Бред. Никто не умер. Перестаньте смотреть на нашу рок-сцену со словами "не тот уже Шевчук, не тот Кинчев, не те группы, не те люди, не те мысли." Да все то. Групп нет новых? Да дофига. Только стажа 20-40-летнего за плечами нет, поэтому и не знакомы каждому второму.

Какой праведный гнев. Групп новых - действительно дофига. Группа "Здравствуйте" или "Двери на чердак". Только вот отсутствие стажа им мешает.

Автор: Nadine 28.3.2006, 21:45

Согласилась бы, Ангелок, да только неувязочка - я говорила о русском роке, а не о переславском в частности.

Автор: Ангел Изленгтон 28.3.2006, 21:53

Цитата
да только неувязочка - я говорила о русском роке, а не о переславском

Да, согласен с тобой. Переславский рок не относится к русскому - скорее к южно-сомалийскому )))

Автор: Nadine 28.3.2006, 21:57

Дубль два - не о переславском В ЧАСТНОСТИ.
Дочитывайте предложения до конца ,)

Автор: Nofelet 28.3.2006, 22:08

Ах Nadine, Nadine! Хоть кто-то в этом жестоком мире придерживается похожего со мной мнения. А если кому-то там нужен дух - тот, что в 80-х, то извините - времена меняются, меняются и проблемы, конфликты, а вместе с этим и музыка. Представьте, что сейчас какая-нибудь "очень, даже совсем уж РОК-группа" запоёт о тоталитаризме и плохих коммунистах. От того времени в стране осталась только партия (хотя как сказать), вот и рок другой. Давайте не будем обсуждать: умер он или нет. Лучше поговорить о новых явлениях в нём, о новых трудностях.

Автор: WhiteAUrum 28.3.2006, 22:36

Цитата(Nofelet @ Mar 28 2006, 19:47) *
Русский рок это не обязательно 80-е. Если теперешний Шевчук уже не тот, что в 80-е, то это не означает, что умер рок- он просто стал другим.
А на счет волос, они у меня короткие. А умом стараются выделиться только те, у кого его нет. Если чО- извянити!!!! Превед кросаведца!!! wub.gif


Нормальным людям стараться не надо. Всегда видно человека думающего.
И опять сорок пять! Я не говорю, что рок умер, я говорю, что такого понятия, как русский рок нет, потому, что ушла эпоха, а не потому, что уже нет некоторых людей! Сейчас происходящее на нашей "рок"-сцене, у меня, в большинстве своем вызывает лишь жалость, очень мало дойстойных людей. О вкусах говорить неьбудем, ок? Поэтому сейчас я могу сказать, что для меня интересны новые веяния (в смысле тот самый российский рок) пусть это уже и не совсем рок, а новомодный рокапопс.

To Prediger
Виталий, на мой взгляд достойны внимания: Пилот, Кукрыниксы, Веня Дыркин, Земфира, МТ, Мара. Если кому-то это не нравится - не кидайтесь помидорами, у всех вкусы разные.

To Nadine
Как-то очень мало динамики в нынешнем роке.

Автор: Мёртвый Связист 28.3.2006, 23:10

Русский рок, русский рок... Единый дух, и что-то там еще. Не было единого духа никогда.
Свобода, естественно была Темищей русского рока, но, не такой уж и основополагающей.
Если взять БГ, то "социальных песен" у него ну, десятка два максимум на все творчество. Остальное - лирика, лирика, лирика.

А вообще, рассматривать русский рок не стоит, как что-то единое, ибо единство - кажимость. Русский рок - скорее явление хронологическое,
что-то вроде серебряного века)

Да, и сейчас делается масса интересного и оригинального, просто все это, раньше гонимое гос. аппаратом, сейчас притесняется продуктами коммерческими, нешаблонное невыгодно продавать иными словами.

Автор: Loyalist 29.3.2006, 18:27

Ещё одна немаловажная деталь. Сейчас музыку слушают, в основном, в МР3, а он, этот звук, сильно обезжирен. Раньше, на катушках, можно было услышать музыку такой, какой делал её создатель. Потом, когда всё это выпускали на виниле, записанное "профессиональными" звукорежиссёрами, читай - музыкальным жлобьём, пристроенным к кормушке мохнатой лапой, записи становились полным говном. Компакт-диски тоже очень поганят звук, да и к мелкому носителю невольно относишься с меньшим уважением, чем к бобине-пятисотке, которую надо поставить, пальцем ленту заправить в другую, и потом, с удовольствием, натираться.

Автор: Ангел Изленгтон 29.3.2006, 19:36

Цитата
Ещё одна немаловажная деталь. Сейчас музыку слушают, в основном, в МР3, а он, этот звук, сильно обезжирен. Раньше, на катушках, можно было услышать музыку такой, какой делал её создатель. Потом, когда всё это выпускали на виниле, записанное "профессиональными" звукорежиссёрами, читай - музыкальным жлобьём, пристроенным к кормушке мохнатой лапой, записи становились полным говном. Компакт-диски тоже очень поганят звук, да и к мелкому носителю невольно относишься с меньшим уважением, чем к бобине-пятисотке, которую надо поставить, пальцем ленту заправить в другую, и потом, с удовольствием, натираться.

Здесь целая куча высказываний, к которым не пойми как относиться.
Да, звук мр3-128 - обезжирен. Но мр3-320, к примеру... Лучше чем в любой бобине. Хотя бы потому что не примешиваются магнитные помехи с ленты, которые забьют какое угодно звучание.
Небольшой момент - никогда в музыкальной индустрии альбомы не выходили на магнитной "бобине". Вся массовая индустрия (довоенные грампластинки я ещё не считаю индустрией) началась с "Битлз", которые с первого альбома и выпускались на виниле (другое дело - тогда ещё было заморочка "моно" - "стерео" ). Но лента как стандарт звучания... С того же винила и переписывали, наверняка. Какое уж там качество.

Автор: Nofelet 29.3.2006, 19:46

Алгаритм сжатия звука в формате mp3 в любом случае действует во многом за счет ухудшения качества - без этого не обойтись при таких малых размерах файла.

Автор: WhiteAUrum 29.3.2006, 19:53

Мистер Лоялист, как всегда в ностальгию ударился. Больше сказать нечего?

Автор: Loyalist 29.3.2006, 22:35

Мы же про русский рок говорим, а он и выходил только на бобинах. Такое мелкопакостное временное явление, как кассеты с 4-й скоростью против 19-й, нечего и рассматривать. Звук даже на компакт-диске мельче, чем на бобине. Это тоже не тема для обсуждения, почитайте отзывы специалистов. Я хотел сказать, что музыка для общедоступных носителей коверкается и унифицируется. Поэтому все, вольно или не вольно, стремятся к какому-то образцу, заданному в лупах и коммерчески успешных проектах. Индивидуальность теряется. Скажем, альбом "Воскресенья", потрясший всю страну, намеренно записан в моно с перегрузом по басу. Как сейчас такое может случиться? Да, перегруженную мёртвую пудовую бочку всегда готовы для тех, кто часами трясёт башкой под транс. Точности стало больше, честности - меньше. Я не плакаю над безвременно ушедшей юностью, просто нынешние рок-вроде-бы-группы чаще хочется называть проектами. Не нравится мне война Шевчука с попсой. Это кем же себя надо возомнить, чтоб сказать: Я ЛУЧШЕ, ЧЕМ ОНИ! ПОЭТОМУ ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ МОЗОЛИТЬ МНЕ ГЛАЗА!
Я, всё-таки, скорее, за то, чтобы в очередной раз объявить, что русский рок, мол, умер, попробуйте, дорогие товарищи музыканты, доказать, что это не так.

Автор: Ангел Изленгтон 29.3.2006, 23:06

Цитата
Мы же про русский рок говорим, а он т выходил только на бобинах. Такое мелкопакостное временное явление, как кассеты с 4-й скоростью против 19-й, нечего и рассматривать. Звук даже на компакт-диске мельче, чем на бобине. Это тоже не тема для обсуждения, почитайте отзывы специалистов.

Теперь понял. Я сразу не вкурил, что речь шла именно о самопальных альбомах, грешным делом подумал, что просто имеется в виду звук с ленты.
Если записывали на более-менее приличном оборудовании, (но не просто микрофон и лента smile.gif ) то возможно, что звук имел сочность, на пластинках убираемую звукорежиссёрами фирмы "Мелодия".
Хотя нифига не видел никаких бобин в глаза, успел лишь застать в детстве катушки для некассетных магнитофонов.

Цитата
Не нравится мне война Шевчука с попсой. Это кем же себя надо возомнить, чтоб сказать: Я ЛУЧШЕ, ЧЕМ ОНИ! ПОЭТОМУ ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ МОЗОЛИТЬ МНЕ ГЛАЗА!

Согласен. Считаешь себя лучше - так клепай очередную "Осень", только ещё лучше. А объявлять войну Филе... Это даже шуткой юмора не назовёшь.

Автор: Loyalist 29.3.2006, 23:12

Конечно, катушки. Но, до сих пор, группы, играющие живьём, стараются как можно ближе к мастер-записи донести звук на магнитной ленте. Ну, конечно, кроме зацикленных на своём творчестве и не слышащих ни хрена нарциссов.

Автор: Loyalist 30.3.2006, 14:31

А вот какой я у себя раритет нарыл! Раритет в том смысле, что запись древняя, как г**** мамонта. :punk: Нашёл кассету, которая не читалась, перенёс ленту в другой корпус, и спас, таки, пару песен. Это последняя запись нашего, полностью уже изжившего себя, ансамбеля (гр. RED SKY smile.gif). Гитарист наш к тому времени ушёл в "Гуляй, поле". Димку, классного барабанщика, в армию забрали, а Андрей Посохин (он сейчас главбух на хлебозаводе), с барабанами завязал. Но делать-то чего-то надо, вот мы и похватали инструменты, какие не приколочены . Олег, гитарист, с которым мы играли метал в "Периферии", сказал, что уже и забыл, как на ней играть, и взял бас, барабанщика позвали с ремзавода, хоть руки и кривые, зато не отказал. Борька Думкин опять остался на клавишах и подпевках, а я, как самый дельный, схватил гитару (два года не играв на ней). Но, главное-то, - желание :gossip: . Гитара была "Тоника" (как у Трубадура в мультике), постоянно у меня пальцы сквозь струны проскакивали, бас - чешский, кажется, барабаны - Энгельс, слова вообще, настолько самодельные, что через пять минут и не вспомнить было о чём песня, и т.п. :dribble: Год мы в таком полуобморочном состоянии просуществовали и комсомольцы нас взяли в Ленинград, на фестиваль. Помню, что было холодно, мало вотки, от режиссёра пахло блевотиной, а я обещал дать ему по роже, если будет мешать, ещё нас народ отпускать не хотел, потому что после нас народники выступали :serenade: . Припёрлись даже какие-то деятели с Ленинградского ТВ, но меня к камере не подпустили, потому что я был уже готов :blink: . Ну, вот, стали мы там дипломантами, и, приехав домой, сразу позаболели все гриппом (акклиматизация, однако). Немного отпустило, и мы собрались в Ювенте вотки попить, и побренчать, если дадут. Всё получилось, но, как оказалось, - в последний раз :drinks: . За аморалку нас из Ювенты прогнали :smile17: . Вот на такой позорной ноте, дадагие таварищи, закончилось моё участие в РР и переславском, в частности. :invalid: Сейчас, конечно, слушать всё это смешно, вокалисту (себе) и барабанщику я бы нынче сам дал по ушам, но, что сделано, то сделано:

SKY - In Silly Motion.wma

PS: аддельное спасибо Андрюхе Суконкину и Валерке Гудкову, которые сидели на пуфике и орали в припеве А-а-а.

Автор: Nofelet 30.3.2006, 14:51

Дайте автограф... clap.gif

Автор: Loyalist 30.3.2006, 15:10

blush2.gif

Автор: Ангел Изленгтон 30.3.2006, 15:18

Цитата
Гитарист наш к тому времени ушёл в "Гуляй, поле".

Его не Евгений звать?

Автор: Loyalist 30.3.2006, 15:19

Он самый, - Женька (Лохматый).

Автор: Чёрный Кот Тузик 30.3.2006, 22:42

круто, сначала не читая зашел на атаман врубил и слушаю.Ну думаю какая-то старая западная группа. И блин что оказалось, я вааще горжусь!!!

Автор: Prediger 30.3.2006, 22:51

Я так и не понял, кто там автор. А трек действительно крутой.

Автор: Loyalist 31.3.2006, 1:43

Ага, круче только яйца. Песенка вся самодельная, а в раздел "Музыка" переносить такую фигню мне совесть не позволяет.
Потом объясняй всем, что, мол, грипп, что пьяные, что живьём... smile.gif.
А на самом-то деле мы не такие. Были. Да-да-да. :buba:

Автор: Nadine 3.4.2006, 13:20

Кстати, вам не кажется, что многое зависит от подачи самой группы, ее творчества? Вот скажем, если в восьмидесятые популярность рока набираась за счет ее запрета, ареста групп (конечно, не только эти факторы сыграли свою роль), то сейчас дело ограничивается ротацией. При чем очень жесткой. Вот смотрите, если те же, навскидку, 7Б, Маша и Медведи, Братья Грим, Ума Турман, 5'nizza не получили бы такой жесткой ротации, то не потухли бы так быстро, как это случилось. Хотя у них шанс "восстания из пепла" еще есть.
Что касается "малой динамики" сейчас, по словам Рузанны, то я в корне не согласна. Неужели в любимые 80-е ее было больше? Не поверю. Это просто сейчас материала больше накоплено, разрешено и.т.п. А тогда вряд ли считалось, что время динамичное. Хотя имхо в начале 90-х было что-то, похожее на динамику, когда людей, что называется, из подвалов выпустили. Да и музыканты тех времен сами так говорят.

Автор: WhiteAUrum 4.4.2006, 9:58

Цитата(Nadine @ Apr 3 2006, 13:20) *
Кстати, вам не кажется, что многое зависит от подачи самой группы, ее творчества? Вот скажем, если в восьмидесятые популярность рока набираась за счет ее запрета, ареста групп (конечно, не только эти факторы сыграли свою роль), то сейчас дело ограничивается ротацией. При чем очень жесткой. Вот смотрите, если те же, навскидку, 7Б, Маша и Медведи, Братья Грим, Ума Турман, 5'nizza не получили бы такой жесткой ротации, то не потухли бы так быстро, как это случилось. Хотя у них шанс "восстания из пепла" еще есть.
Что касается "малой динамики" сейчас, по словам Рузанны, то я в корне не согласна. Неужели в любимые 80-е ее было больше? Не поверю. Это просто сейчас материала больше накоплено, разрешено и.т.п. А тогда вряд ли считалось, что время динамичное. Хотя имхо в начале 90-х было что-то, похожее на динамику, когда людей, что называется, из подвалов выпустили. Да и музыканты тех времен сами так говорят.


Конечно, многое зависит от подачи. Кстати, Маша и Медведи восстали, просто теперь не так популярны, хотя то, что они сейчас делают еще лучше, чем было.
Учитывая фактор объема материала, динамики-то все равно мало. Не вижу я ее! На счет разрешено- не разрешено, не стоит говорить, по-моему, давно ясно, что у нас не демократия и совсем не все разрешено.
Даже попса попала под меч, что уж говорить о нонконформистах рок-музыкантах.

Автор: Prediger 3.2.2009, 7:19

С недавнего времени стал слушать русский рок, появился интерес. Открыл для себя совершенно особую музыку. Не то что бы раньше не слышал так или иначе ДДТ, Наутилус, Бутусов и т.ю., просто это такого рода музыка, которая ложится не просто на настроение, но на особое состояние роста что ли.
Впечатление положительное и большое. Наш рок совсем не похож на что-то другое. Это сочетание боли сердца, осмысления жизни, протеста. В большей степени он душевен. Из всех понравился особо Шевчук.

Автор: and 3.2.2009, 12:16

Шевчук слишком навязчив и брюзглив. Предпочитаю Калинов Мост smile.gif

Автор: Boga 3.2.2009, 12:30

Предигер, http://prediger.ru/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=45 хреновина заявляет, что "Даунлоад файлед". Хочу заново впечатлиться рокенроллом переславского разлива.

Автор: Prediger 3.2.2009, 14:10

Починил.

Автор: Пьяный Заратустра 3.2.2009, 18:31

Цитата(Loyalist @ 30.3.2006, 13:31) *
Гитарист наш к тому времени ушёл в "Гуляй, поле"

Цитата(Ангел Изленгтон @ 30.3.2006, 14:18) *
Его не Евгений звать?

Цитата(Loyalist @ 30.3.2006, 14:19) *
Он самый, - Женька (Лохматый).

Гы, а я его тоже знаю, на прошлой неделе был спасен мною от гопнического навязывания на тему сигареты smile.gif
Цитата(Prediger @ 3.2.2009, 6:19) *
Из всех понравился особо Шевчук.

Хороший дядька, уже больше 10 лет радует, как ценителя, из-за него в свое время за балалайку и схватился smile.gif
Цитата(and @ 3.2.2009, 11:16) *
Предпочитаю Калинов Мост

"Кому что нравится сказал нигер полизывая свои яйца!" (с) Космик smile3.gif biggrin.gif :28:

Автор: Пьяный Заратустра 3.2.2009, 20:24

Цитата
Спасибо за спасение пьяного Джона от других пьяных нигадяиф.

smile.gif Да, не за что, честно говоря, нехорошо настроенные тем вечером кадры со мной были, просто как-то я на мобильник отвлекся и слегка приотстал, но хорошо что вовремя подскочил, а то Женёк с друзьями сильно "уставшими" были, им и без люлей тяжеловато идти было, зима, скользко... biggrin.gif

Автор: Prediger 4.2.2009, 2:51

Цитата(and @ 3.2.2009, 11:16) *
Шевчук слишком навязчив и брюзглив.


Местами ещё просматривается толерастическая вонь как в песне про россиян.

Автор: Пьяный Заратустра 9.2.2009, 0:22

Цитата(Prediger @ 4.2.2009, 1:51) *
Местами ещё просматривается толерастическая вонь как в песне про россиян.

Ну, а если есть такая тема в России как куча всяких областей-республик вроде Коми, Саха, Северная Осетия и прочие...
Да, и сам он относительно себя тоже давно высказал smile.gif
"А я татарин налицо, да с фамилией хохляцкой отчего в тоске кабацкой угодил под колесо..."
Осень, мертвые дожди [Москва - Жара (1985)]

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)