IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Диалектика, Эристика, софистика.
Монтек
сообщение 27.11.2008, 6:32
Сообщение #1


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Тема как напоминание для тех кто знает и забыл, а также информация для тех, кто не знает.
Думаю это поможет участникам форума в спорах, обсуждениях и дискуссиях с целью постижения объективной истины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 27.11.2008, 6:51
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Правила диалектики на мой взгляд отвечают концепции форума или наоборот.
Выдерживая тон эристики проще избежать ненужных лишних споров, которые вместо совместного поиска истины по конкретному вопросу приводят к софистики , справедливо называющийся флудом, в условиях риторики форума.
Для полноты картины мнение известного философа .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.12.2008, 17:08
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14041
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   461  



Было бы весьма замечательно, если бы люди придерживались в общении указанных направлений выражения своих мыслей. Тогда всё было бы изящно и изыскано. Однако в большинстве имеем дело с сумбуром.
О какой софистике можно говорить, если не все могут прилично изъясняться на родном языке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
anna
сообщение 11.12.2008, 0:24
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 28.11.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1508



Репутация:   1  



Монтек, а вы могли бы, скажем, ответить на вопрос, что такое "объективная истина"?
Только, чур, не гуглить, а то я вас знаю! smile3.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 11.12.2008, 2:00
Сообщение #5


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Цитата(anna @ 10.12.2008, 23:24) *
Монтек, а вы могли бы, скажем, ответить на вопрос, что такое "объективная истина"?
Только, чур, не гуглить, а то я вас знаю! smile3.gif

Как жаль что я вас совсем не знаю.
Что такое Истина углубляться не стоит думаю. Тем более на форуме это было сделано досконально. Так что возьмем простой пример поиска истины в споре. Естественно, что интересует объективное мнение. Но есть и другое, где важна победа над собеседником. Объективно- значит рассмотреть вопрос с разных ракурсов, предположить различные решения. Принять наиболее приемлемые и отбросить не подходящие. Хотя в "мозговом штурме" рассматриваются даже самые глупые и парадоксальные на первый взгляд. В управлении есть такой прием коллективного решения проблем. "Ссылку на гу не даю)
Вот вы утверждаете, что тема Интеллект никому не интересна. Субъективное мнение. Скажете очевидно? Опять субъективное. Допустим вы провели опрос и на основании оного выразили свое мнение. Уже ближе. Но кто участвует в споре, вы и допустим Монтек? Тогда для полной объективности нужно его мнение. Теза-антитеза. Между прочим все есть в ссылках.
Наверно более правильно было бы работать с текстом и выкладывать в рефератной форме пост. Сожалею. Придется терпеть таким как есть. До поры. Технические возможности ограничены.
Что касается внешки и локалки. Я понимаю что есть специфика форума, ориентированная на узкий круг. Местечковость такая в паутинке уютной. Возможно я ошибаюсь, но помимо высокоинтеллектуальных завсегдатаев присутствуют и те, кто ищет знания, сайт просматривают и гости, не регистрирующиеся вообще. Если мои темы не соответствуют уровню, есть помойка и администрация. А так же уважаемые авторитеты, которые всегда подскажут .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
anna
сообщение 11.12.2008, 18:26
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 28.11.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1508



Репутация:   1  



Цитата(Монтек @ 11.12.2008, 1:00) *
Цитата(anna @ 10.12.2008, 23:24) *
Монтек, а вы могли бы, скажем, ответить на вопрос, что такое "объективная истина"?
Только, чур, не гуглить, а то я вас знаю! smile3.gif

Как жаль что я вас совсем не знаю.
Что такое Истина углубляться не стоит думаю. Тем более на форуме это было сделано досконально. Так что возьмем простой пример поиска истины в споре. Естественно, что интересует объективное мнение. Но есть и другое, где важна победа над собеседником. Объективно- значит рассмотреть вопрос с разных ракурсов, предположить различные решения. Принять наиболее приемлемые и отбросить не подходящие. Хотя в "мозговом штурме" рассматриваются даже самые глупые и парадоксальные на первый взгляд. В управлении есть такой прием коллективного решения проблем. "Ссылку на гу не даю)
Вот вы утверждаете, что тема Интеллект никому не интересна. Субъективное мнение. Скажете очевидно? Опять субъективное. Допустим вы провели опрос и на основании оного выразили свое мнение. Уже ближе. Но кто участвует в споре, вы и допустим Монтек? Тогда для полной объективности нужно его мнение. Теза-антитеза. Между прочим все есть в ссылках.
Наверно более правильно было бы работать с текстом и выкладывать в рефератной форме пост. Сожалею. Придется терпеть таким как есть. До поры. Технические возможности ограничены.
Что касается внешки и локалки. Я понимаю что есть специфика форума, ориентированная на узкий круг. Местечковость такая в паутинке уютной. Возможно я ошибаюсь, но помимо высокоинтеллектуальных завсегдатаев присутствуют и те, кто ищет знания, сайт просматривают и гости, не регистрирующиеся вообще. Если мои темы не соответствуют уровню, есть помойка и администрация. А так же уважаемые авторитеты, которые всегда подскажут .


"тема интеллект никому не интересна" - это намеренная подмена тезиса, или же вы действительно восприняли мой первый комментарий в теме "интеллект" как нечто серьезное?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 11.12.2008, 18:37
Сообщение #7


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Анна, может вы имели в виду пафос? Можно подменить тезис в дискуссии, что часто и происходит в форуме, когда вырывают из контекста и ставят в противоречие. Но тут собственно и подменять то не чем было.
Но вас я понял. Это, как принято говорить в определенных кругах, "как бы" или типа не интересует? Я вас правильно понял?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
anna
сообщение 11.12.2008, 19:14
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 28.11.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1508



Репутация:   1  



Я всего лишь имелаа ввиду, что интеллект сам по себе как-то нелепо классифицировать и разбирать на составляющие, и человек, который им в некоторой степени обладает, вряд ли станет этим заниматься, а уж тем более в контексте данного форума.
Если бы вопрос был поставлен более конкретно, скажем, вы привели бы какую-нибудь спорную, неоднозначную цитату, связанную с поднятой темой, то и разговор получился бы предметнее, а не то, что вышло у господина SunPro с его "угу" и "шоль".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 11.12.2008, 19:25
Сообщение #9


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Цитата(anna @ 11.12.2008, 18:14) *
Я всего лишь имелаа ввиду, что интеллект сам по себе как-то нелепо классифицировать и разбирать на составляющие, и человек, который им в некоторой степени обладает, вряд ли станет этим заниматься, а уж тем более в контексте данного форума.
Если бы вопрос был поставлен более конкретно, скажем, вы привели бы какую-нибудь спорную, неоднозначную цитату, связанную с поднятой темой, то и разговор получился бы предметнее, а не то, что вышло у господина SunPro с его "угу" и "шоль".

Согласен, моя вина. Всегда надеюсь что смогу заинтересовать недосказанностью, что люди задумаются, а что имел в виду автор. Видимо чего-то не хватает для этого. Интеллекта наверно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
anna
сообщение 11.12.2008, 19:29
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 28.11.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1508



Репутация:   1  



Цитата(Монтек @ 11.12.2008, 18:25) *
Цитата(anna @ 11.12.2008, 18:14) *
Я всего лишь имелаа ввиду, что интеллект сам по себе как-то нелепо классифицировать и разбирать на составляющие, и человек, который им в некоторой степени обладает, вряд ли станет этим заниматься, а уж тем более в контексте данного форума.
Если бы вопрос был поставлен более конкретно, скажем, вы привели бы какую-нибудь спорную, неоднозначную цитату, связанную с поднятой темой, то и разговор получился бы предметнее, а не то, что вышло у господина SunPro с его "угу" и "шоль".

Согласен, моя вина. Всегда надеюсь что смогу заинтересовать недосказанностью, что люди задумаются, а что имел в виду автор. Видимо чего-то не хватает для этого. Интеллекта наверно.

Людям? smile3.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 11.12.2008, 19:55
Сообщение #11


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Имел в виду себя. Как вы справедливо заметили, "Монтеку хватает общения с самим собой" . Должен сказать не хватает. Но и от отсутствия общения не буду страдать некоторое время. Интеллект как коллективный разум меня, естественно, заботит больше чем мой. Хотя возможно я не прав, тем что это естественно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
anna
сообщение 11.12.2008, 19:59
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 28.11.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1508



Репутация:   1  



Цитата(Монтек @ 11.12.2008, 18:55) *
Имел в виду себя. Как вы справедливо заметили, "Монтеку хватает общения с самим собой" . Должен сказать не хватает. Но и от отсутствия общения не буду страдать некоторое время. Интеллект как коллективный разум меня, естественно, заботит больше чем мой. Хотя возможно я не прав, тем что это естественно.


вполне достойный ответ :tel:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 11.12.2008, 20:12
Сообщение #13


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Цитата(anna @ 11.12.2008, 18:59) *
Цитата(Монтек @ 11.12.2008, 18:55) *
Имел в виду себя. Как вы справедливо заметили, "Монтеку хватает общения с самим собой" . Должен сказать не хватает. Но и от отсутствия общения не буду страдать некоторое время. Интеллект как коллективный разум меня, естественно, заботит больше чем мой. Хотя возможно я не прав, тем что это естественно.


вполне достойный ответ :tel:

Достойный чего? Сомнительная хвала хуже сомнительной критики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
anna
сообщение 11.12.2008, 20:24
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 28.11.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1508



Репутация:   1  



Цитата(Монтек @ 11.12.2008, 19:12) *
Цитата(anna @ 11.12.2008, 18:59) *
Цитата(Монтек @ 11.12.2008, 18:55) *
Имел в виду себя. Как вы справедливо заметили, "Монтеку хватает общения с самим собой" . Должен сказать не хватает. Но и от отсутствия общения не буду страдать некоторое время. Интеллект как коллективный разум меня, естественно, заботит больше чем мой. Хотя возможно я не прав, тем что это естественно.


вполне достойный ответ :tel:

Достойный чего? Сомнительная хвала хуже сомнительной критики.


Совершенно верно clapping.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.3.2019, 16:29
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro