[БОРЕЦ]

Саша, хорош врать.
Статья 24, п.5. Голосование по вопросам изменения границ муниципального образования, преобразования муниципального образования назначается представительным органом муниципального образования и проводится в порядке, установленном федеральным законом и принимаемым в соответствии с ним законом субъекта Российской Федерации для проведения местного референдума.
Действующая редакция.
500 млн - взято из воздуха.
Сокращение аппарата - совершенно нереально.
Начинаете с обмана - кто за вами пойдёт?
Где ж ещё нам пообщаться, как не в инете?
Корякин Дмитрий.

Корякин Дмитрий!, Вы же депутат? Или я что-то путаю... Господа депутаты, так вот где собака порылась, Вы боитесь за свое кресло, страшно что не выберут в объединенный, границы изменятся и привет беспутатство

[Prediger]

Страшно то, что пытаются напугать, но видимо безуспешно, только тех кто здесь на этом форуме, реально никто не хочет посмотреть на вещи, ни форумчане, ни тем более горожане.
Уважаемые!!! Услышьте объединителей , не равняйте всех по себе, не все хотят тупо денег, кто-то имея деньги теперь играет в другие игры (пожалуй грубовато я как-то), кто-то реально хочет хорошо жить в ЭТОМ городе и готов взять ответственность за него. Деньги... Почему только деньги Вам мерещатся, не знаете как их зарабатывать, завидуете тем кто знает?

Что касается денег. Видимо речь не про тех, кто сам зарабатывает, я вот сам такой, а про тех, кто рвётся к власти для коррупционных возможностей.
С вашим наблюдением насчёт нежелания здраво и реально смотреть на вещи согласен, это не только в обсуждениях форума, но и в заседаниях Думы и тем более общественных слушания очевидно.
Но ровно то же самое и с другой стороны. Вместо разумного изучения плюсов и минусов объединения, идёт продавливание. Вместо создания экономического обоснования, деньги тратятся на брошюры и рекламу по радио.

[mikh]

Все-таки, противники объединения ведут себя несколько по детски, ИМХО

А ВОТ ВЫ ПОКАЖЬТЕ НАМ, ОТКУДА ВОЗЬМУТСЯ ДЕНЬГИ... Как это вообще можно прогнозировать - при нашей-то жизни? Хотя есть определенная доля правды - завлекать тем, что не гарантировано - тут у сторонников объединения имеется прокол.

Ну уж в этом господа чиновники сами виноваты. ЕР себе такую славу среди народа снискала, что любое слово сначала в штыки принимается, обещаниям их уже никто не верит. И не народ в этом надо винить.

Сильного и крупного инвестора трудно привлечь туда, где два руководства (которые, к тому же, друг на друга бычат так, что мама не горюй).

Это не главная проблема. Кто мешает в организации службы одного окна? Вот с Тумановым бы и решали эти вопросы, судя по всему отлично скооперировались. Вот ту бы энергию, которая на объединение направлена, и в мирных целях...

[Partizan]

Уважаемые!!! Услышьте объединителей , не равняйте всех по себе, не все хотят тупо денег, кто-то имея деньги теперь играет в другие игры (пожалуй грубовато я как-то), кто-то реально хочет хорошо жить в ЭТОМ городе и готов взять ответственность за него. Деньги... Почему только деньги Вам мерещатся, не знаете как их зарабатывать, завидуете тем кто знает?

Дык, мы готовы услышать. Вы хоть что-нибудь конструктивного скажите.
Одна демагогия, да переход на личности, как признак недостатка в аргументах
Стесняюсь спросить, в ваших играх, в качестве пешок народ?
Вот-вот, главное желание хорошо жить отдельным личностям.
Как там у Филатова.
Утром мажу бутерброд - сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот

[NEGAD]

Саша, хорош врать.
Статья 24, п.5. Голосование по вопросам изменения границ муниципального образования, преобразования муниципального образования назначается представительным органом муниципального образования и проводится в порядке, установленном федеральным законом и принимаемым в соответствии с ним законом субъекта Российской Федерации для проведения местного референдума.
Действующая редакция.
500 млн - взято из воздуха.
Сокращение аппарата - совершенно нереально.
Начинаете с обмана - кто за вами пойдёт?
Где ж ещё нам пообщаться, как не в инете?
Корякин Дмитрий.

Корякин Дмитрий!, Вы же депутат? Или я что-то путаю... Господа депутаты, так вот где собака порылась, Вы боитесь за свое кресло, страшно что не выберут в объединенный, границы изменятся и привет беспутатство

УВАЖАЕМЫЙ БОРЕЦ.ВЫ ЧЕКО ЗНАЕТЕ, ГДЕ СОБАКА ПОРЫЛАСЬ, ЗНАЧИТ , ССЫЛАЯСЬ НА ЭТО, ЗНАЕТЕ НЕ БОЛЬШЕ ТОЙ СОБАКИ. О КАКОМ КРЕСЛЕ, "ТЕПЛОМ МЕСТЕ", МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ, ЕСЛИ БОЛЬШИНСТВО ВРЕМЕНИ ПО ДЕПУТАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, Я ТРАЧУ В ЛИЧНОЕ, В СВОБОДНОЕ ОТ ОСНОВНОЙ РАБОТЫ ВРЕМЯ. КОНЕЧНО ПРИ УСЛОВИИ, ОТНОСИТСЯ К ЭТОМУ ДОБРОСОВЕСТНО. ЖЕНА ОДНАЖДЫ ПОШУТИЛА "ХОДИЛ БЫ ПО БАБАМ И ВИДЕЛА БЫ Я ТЕБЯ ЧАЩЕ". ШУТКА, НО ПРАВДА В ЭТОМ ЕСТЬ. ХОЧУ УСПОКОИТЬ ТЕХ, КТО ПОСТОЯННО ПОДНИМАЕТ ВОПРОС О ЗАРПЛАТЕ ДЕПУТАТА. НЕТ ЗАРПЛАТЫ. ЗАРПЛАТА У МЕНЯ ПО ОСНОВНОМУ МЕСТУ РАБОТЫ ГЛ. ЭНЕРГЕТИКА ООО "ПУМА".ПСИХОЛОГИЮ ВОСПИТАЛИ ТАКУЮ, ЧТО В ЦЕНЕ ЛЮДИ, РАБОТАЮЩИЕ ЗА "ПАЛОЧКИ" ЗА "ГАЛОЧКИ" ЗА "ТРУДОДНИ" ЗА "ТОГО ПАРНЯ". И КТО ЭТО ФОРМИРОВАЛ, ВСЕ В СВОЕМ БОЛЬШИНСТВЕ В ЖиВ. ОНИ ВСЕГДА ВПЕРЕДИ. ПРЕИМУЩЕСТВО ОДНО, БУДУЧИ ДЕПУТАТОМ ОТ МЕНЯ СЛОЖНЕЙ ОТМАХНУТЬСЯ, КАК ОТ НАЗОЙЛИВОЙ МУХИ. БОЛЬШИНСТВО ДЕПУТАТОВ, КТО МОЖЕТ ПРТИВОСТОЯТЬ МНЕНИЮ ГУБЕРНАТОРА И ИЖЕ С НИМ, НЕ ИЗ ЭКОНОМИЧЕСКИХ И ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЕЙ. НАДОЕЛО ЗАГЛЯДЫВАТЬ СО СТОРОНЫ СПИНЫ, НИЖЕ ПОЯСА.
ВСЕ СУЕТА, И КЛЕВЕТА, И ЗАВИСТЬ, И НЕПОЛАДКИ В СОБСТВЕННОЙ СУДЬБЕ.
ЛИШЬ ОДНОГО Я ВЕЧНО ОПАСАЮСЬ, ПРИ ВСЕХ ВЛАСТЯХ НЕ ИЗМЕНЯТЬ СЕБЕ.
НЕ ХОТЕЛ, УШЕЛ В СТОРОНУ, НЕ СДЕРЖАЛСЯ.

[Михаил М]

Дешевые высказывания не по существу + глупая амбициозность в каждом посте = не добавляют позитива в пустые обещания объединенцев ... Только факты, цифры, графики, юр. экономич. обоснование, очевидные и предсказуемые плюсы для города от вас народ ждет ... А вышенаписанные посты - это достаточно низкий интеллектуальный уровень, как и брошура впрочем ... Посолиднее надо бы, ув. дамы и господа объединенцы.

[Светлячок83]

Дешевые высказывания не по существу + глупая амбициозность в каждом посте = не добавляют позитива в пустые обещания объединенцев ... Только факты, цифры, графики, юр. экономич. обоснование, очевидные и предсказуемые плюсы для города от вас народ ждет ... А вышенаписанные посты - это достаточно низкий интеллектуальный уровень, как и брошура впрочем ... Посолиднее надо бы, ув. дамы и господа объединенцы.

[Кучменко]

Приветсвую г-н Кучменко. Кроме законодательной и административной части описания объединения и кроме той воды что налита в буклете и повтореной самизнаетекем безконечное количество раз. Народу требуется свести все плюсы и минусы на одни прозрачные весы. Мы должны видеть выгоду для себя, тогда и наши депутаты не будут в оппозиции. Пока очевидных плюсов меньше чем минусов - объективно.

1. Пополнение бюджета по налогам и сборам на душу населения в районе две с лишним тысячи, в городе семь с лишним тысяч. Средняя зарплата в районе 7-8 тысяч рублей, в городе 12-14 тысяч. Тариф экономически обоснованный на ЖКУ в МКД около 8 рублей в районе и 12,85 в городе. Получается что в этом году грядет серьезное увеличение тарифа экономически обоснованного на ЖКУ сектор. И если мы объединимся в одну муницыпальную единицу, то тариф станет единым для района и города, плюс еще увеличение 25-35%. Итого для жителей района тариф вырастет на 55-70%. Не думаю что жители района на ТАКОЕ согласны.
   
2. Вы декларируете об увеличении бюджета при объединении, но это и первоклашке ясно, что 1+1= полюбому больше чем один =). НО! Будет ли общий бюджет больше или равен, суммы нынешних РАЗДЕЛЁННЫХ бюджетов? Если судить по налогам и сборам на душу населения, то среднее арифметическое резко снизится до 4500 рублей с человека, но для района это конечно рост показателей =))). А общая картина будет удручающей.
   
3. Ответьте на прямой вопрос. Откуда планируется взять дополнительно 500 миллионов рублей дополнительно в бюджет? И давайте оперировать только фактами, подписанными бумагами и букве закона, а не прожэктами и пустыми обещаниями.
   
4. Сейчас в 2 администрациях работает 2 коллектива. на дублирующих должностях, при объединении все дублирующие будут сокращены?
   
5. Лоббисты объединения декларируют о возврате в город и район мед службы, почты, транспортного сообщения ... На чем построены такие предположения? Мед служба переходит на практически самоокупаемость и благотворительностью не будет заниматься, сокращения рабочих мест и парка скорых идет полным ходом (читайте газеты). Или бюджет будет дополнительно дотировать мед службу? Тогда конкретику в цифрах и датах напишите! Почта уже не вернется в районы и в Переславль, им сейчас также не до благотворительности, убытки уже несколько лет подряд, там идет масштабная реорганизация, максимально на что они пойдут это мобильные почтовые посты, т.е. почтовое отделение на базе грузовичков будет по графику курсировать по поселениям района. И в Переславле скорее всего еще 1-2 отделения закроют ибо аренда адская. Транспортное сообщение - вообще смешно =), если только автобусы не будут муницыпальными ибо частника затащить и работать там где нет клиентов почти не реально.
   
6. Судя по всему все что выше написано вы и ожидаете как планируемый итог, ибо уже написали о том что объединенное поселение будет дотационным. Или поясните с чем связано ваше заявление, что мы вдруг станем дотационным поселением. Я конечно понимаю очевидную выгоду от положения дотационного, но с чего ему взяться?

Простите, что не сразу ответил. Иногда даже работаю знаете ли))

Насчет очевидных минусов - пока никто аргументов не привел знаете-ли..

По остальным вопросам попытаюсь ответить по своему пониманию:

1. Совсем не обязательно чтобы тариф на обслуживание МКД стал единым для города и района, можно провести зонирование территорий (как для ряда налогов) и принимать эти тарифы будут местные депутаты. И к слову, общее увеличение тарифов для населения предполагается не более 12% (а не 25-30 как Вы пишите) хотя лично я, и мои коллеги областные депутаты против и такого увеличения и сейчас выходим на федерацию с с предложениями заморозить поднятие тарифов.

2-3 Общий бюджет будет больше суммы двух бюджетов, в том числе и из-за дополнительного софинансирования и участия в областных и федеральных целевых программах. Буква закона все это позволяет, а подписанные бумаги откуда возьмуться? С кем они будут подписаны? Ориентровочные расчеты (примеры) были представлены в презентациях по объединению, если дадите почту то скину на нее. Но, как пример, по сегодняшним нормативам город и район суммарно должны затратить 3,2млн. чтобы получить 7,5 млн по программе капитального ремонта (185 ФЗ) тогда как объединенный округ должен будет затратить 850 т.р.
Сумма в 500 млн. руб. тоже конечно ориентировочная, я писал выше откуда она взялась, и собственно к ней надо стремиться, иначе зачем все затевать уходя в минуса?

4. Конечно, какие-то сокращения будут, но по моему только ленивый сегодня не упрекает власть в раздутых штатах.

5. Не понял вопрос по медслужбе, медицина сегодня вся ушла на областной уровень, считаю что это не плохо. Что касается почты - объединенный округ будет с населением около 65 т.ыс. по положению Почты России в районах, где населения более 50 т.р. должен быть размещен их территориальный орган, и мы получим право такого потребовать. Конечно надо будет решать вопросы и с арендой и с логистикой и т.п. но это нужная и текущая работа вполне возможна.
Транспортные перевозки - сегодня все межмунициапльные перевозки (а таковой является любой маршрут из города в район) определяютя и разыгрываются на областном уровне. В случае объединения такие перевозки становятся внутри муниципальными. Мы сами сможем строить оптимальную сетку перевозок и подобрать соотвествующий автопарк. По району ездить однозначно выгодно, но не на ЛИАЗах как сегодня с загрузкой по 4 чел. Зачем в Бектышево ЛИАЗ туда можно Газель пустить например.

6. Сегодня город, являясь донором не получает целый ряд субсидий, а район по тем же показателям получает 60 млн. Когда делался общий расчет сводного бюджета получилось по показателям Депфина области субсидий на 42 млн. для объединенного бюджета, т.е. появляются дотации. 42 конечно меньше 60 но все с лихвой компенсируется снижением софинансирования по целому ряду программ.

[БОРЕЦ]

Так то не надоело? " не ври" "не ври" ..."каждый закон можно трактовать как угодно" .. Разговор слепого с глухим получается - я вам полную раскладку по закону с примерами и т.п. А мне - " не ври";-) Профессионально в высшей степени! Так держать Сережа и Дима... Толькотогда как разговаривать? на любой пример и аргумент будет один ответ - ты врешь? удивительная позиция:-) Да не забудьте еще какой нибудь ярлык мне приклеить, для полноты диалога:-)

Саша Кучменко- ЖиВ. Кто за это прошу поддержать.

Вот к чему приводит рассекречивание имен. Вам господин Хаб это не делает чести. ПОЗОРРР!

[Кучменко]

Ну вот и хотелось бы узнать какие мы можем иметь гарантии.

Так можно спросить о чем угодно..а где гарантии, что при сохранении той системы что есть сейчас город вообще не станет банкротом? И вообще - а где гарантии что будут выполнены любые гарантии?))) Тут скорее вопрос отвественности за принятие решений.

[Кучменко]

Собственно, ваша точка зрения меня не интересует. Она и так очевидна
Мне хочется понять на каком основании объединение выбрано именно в форме Городского округа? Где обещанные материалы?

Мне непонятно, например, что будет с дорогами. (самый больной вопрос )
Неужели в районе все дороги находятся в границах сельских поселений?

И таких моментов в Федеральном законодательстве, регулирующем различные сферы деятельности, и не предусматривающем ликвидацию такого муниципального образования как район, не мало.

Собственно, коль скоро я выступаю здесь от своего имени, то моя точка зрения Вас все таки интересует. Иначе зачем задавать мне вопросы?)))

Что касается именно Городского округа - то это единственная возможная одноуровневая форма муниципального управления, что позволяет более мобильно решать вопросы и сократить количество как депутатов так и исполнительной власти. Если бы объединялись в муниципальный район, то:

1. Город стал бы городским поселением
2. Глава городского поселения всегда бы дрался за полномочия и финансы с главой района как это везде и происходит.

Это минимум. А оно нам надо?

Что касается дорог, то несовсем понял - а что с ними будет? Серьезно, я не понял вопроса.

[Кучменко]

Так то не надоело? " не ври" "не ври" ..."каждый закон можно трактовать как угодно" .. Разговор слепого с глухим получается - я вам полную раскладку по закону с примерами и т.п. А мне - " не ври";-) Профессионально в высшей степени! Так держать Сережа и Дима... Толькотогда как разговаривать? на любой пример и аргумент будет один ответ - ты врешь? удивительная позиция:-) Да не забудьте еще какой нибудь ярлык мне приклеить, для полноты диалога:-)

Саша Кучменко- ЖиВ. Кто за это прошу поддержать.

Ну..собственно вот аргумент когда нечего сказать... печально.

[Кучменко]

Только послушай как о тебе народ простой отзывается.

Да наверное по разному отзывается, ты ведь тоже народ )))

[citizen]

Только послушай как о тебе народ простой отзывается.

Да наверное по разному отзывается, ты ведь тоже народ )))

Дешевые высказывания не по существу + глупая амбициозность в каждом посте = не добавляют позитива в пустые обещания объединенцев ... Только факты, цифры, графики, юр. экономич. обоснование, очевидные и предсказуемые плюсы для города от вас народ ждет ... А вышенаписанные посты - это достаточно низкий интеллектуальный уровень, как и брошура впрочем ... Посолиднее надо бы, ув. дамы и господа объединенцы.

Да забавные у нас представители власти. Я поддержу любую опозицию, но не любого кандидата.
Эпотажные и брызающие калом во все стороны вызывают только отвращение. Против объединения при любых раскладах. Приятно читать Кучменко, если не вникать в суть. Забавно почитать было троллинг от депутатов )))) посмеялся, Сережа с Димой знаю вас по вашим делам....ну хоть такая опозиция...

ПРОТИВ обьединения.

всем добра )))

[Светлячок83]

6. Сегодня город, являясь донором не получает целый ряд субсидий, а район по тем же показателям получает 60 млн. Когда делался общий расчет сводного бюджета получилось по показателям Депфина области субсидий на 42 млн. для объединенного бюджета, т.е. появляются дотации. 42 конечно меньше 60 но все с лихвой компенсируется снижением софинансирования по целому ряду программ.

ух ты, оказывается уже район больше города получает? а вот на слушаниях господа председатели жаловались, что именно район не получает субсидий, что таким объединением он войдет во все программы, что-то не совсем понятно...