IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Кризис, безработица, перспективы
mikh
сообщение 15.11.2008, 19:37
Сообщение #31


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



а она то тут при чем? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 15.11.2008, 19:41
Сообщение #32


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(mikh @ 15.11.2008, 18:37) *
а она то тут при чем? smile.gif

Зачатки буржуазного мышления налицо! icon_pah.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 15.11.2008, 19:44
Сообщение #33


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



А я еще за частную собственность. Вот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 15.11.2008, 20:48
Сообщение #34


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



На всякий случай, чтоб снять ненужные сомнения, хочу объяснить, кто в моем понимании, буржуи:

Цитата
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Буржуазия, франц., первоначально городское сословие, в противоположность землевладельческ. дворянству и духовенству; позднее класс капиталистов, хозяев промышленных и коммерческих предприятий, в противоположность классу наемн. рабочих, пролетариату. К Б. часто причисляют все непролетарские классы, в т. числе лиц либеральных профессий и чиновников.—


По сути это предприниматели, то есть та часть общества, благодаря чьей инициативе и тяжелому труду появляются предприятия. Не было бы этой части, мы бы с вами сажали картошку на своем участке, шили бы себе свитера и трусы, сами бы себя лечили, потому что врачи тоже по опредилению буржуи smile.gif. Иными словами вели бы натуральное хозяйство. Дык за что должно быть совестно предпринимателю(буржуа), за то что заставляет вас работать? Кого-нибудь из вас насильно на работу таскают?

Вот ведь какие с-самки, а? Жить спокойно не дают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 15.11.2008, 23:43
Сообщение #35


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Буржуй - владелец собственности на средства производства, эксплуататор, присваивающий себе результаты труда пролетария. Буржуи бывают очень разные - от мелкого торговца на рынке до нефтяного магната.
Насильно при капитализме на работу не таскают. Но пролетарий вынужден, чтобы выжить, продавать свой труд. А результаты труда ему не принадлежат. Буржую выгодно, чтобы рабочий работал больше, получал меньше. У рабочего - противоположная позиция.
Эксплуатация человека человеком - в этом и состоит коренное противоречие буржуазного общества.

Я понимаю, что альтернативы капитализму, как показала история - нет. Бывший в СССР социализм - также был государственным монополистическим капитализмом, где в роли "буржуя" выступало государство.
Если государство защищает народ, в первую очередь наиболее слабых, от произвола буржуев (а также мелких буржуев от крупных) - то, очевидно, жить при капитализме можно хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 16.11.2008, 0:56
Сообщение #36


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Этак мы и до "Капитала" доберёмся скоро smile.gif.
Я, конечно, понимаю несправедливость текущей формы экономическо-хозяйственных отношений, которую, правда, не назвал бы именно капитализмом, но все другие альтернативы похоронены отсутствием ясного и перспективного национального самосознания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 16.11.2008, 2:23
Сообщение #37


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



В каментах тов. MIKHа мне мерещатся некоторые противоречия: то он пеняет государству, что оно не помогает заполучить недорого квартиру, то советует другим, для решения их проблем, стать буржуями.
Видимо, сам уже им стал, и квартира куплена?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 16.11.2008, 11:15
Сообщение #38


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(vega-96 @ 15.11.2008, 22:43) *
Буржуй - владелец собственности на средства производства, эксплуататор, присваивающий себе результаты труда пролетария. Буржуи бывают очень разные - от мелкого торговца на рынке до нефтяного магната.
Насильно при капитализме на работу не таскают. Но пролетарий вынужден, чтобы выжить, продавать свой труд. А результаты труда ему не принадлежат. Буржую выгодно, чтобы рабочий работал больше, получал меньше. У рабочего - противоположная позиция.
Эксплуатация человека человеком - в этом и состоит коренное противоречие буржуазного общества.

Я понимаю, что альтернативы капитализму, как показала история - нет. Бывший в СССР социализм - также был государственным монополистическим капитализмом, где в роли "буржуя" выступало государство.


Выкиньте вы эту марксистскую дурь из головы, мы 70-ю годыми жизни заплатили за ошибки двух бородатых фантазеров. Желание быть собственником, передавать свою ЗАРАБОТАННУЮ собственность детям, - нормальное человеческое желание. Именно на нем зиждется экономика, не раз уже доказано, что эффективным собственником может быть только частник. Собственность в руках государства неизбежно ведет к коррупции, иркие примеры РАО ЕЭС, не смотря на то, что управлялась одним из основоположников реформ, все равно начальниками были назначенцы, Газпром, где миллиарды долл. уходят налево. Эти конторы никогда не будут банкротами, но можно увидеть их результаты их финансоваой деятельности.

Цитата
Если государство защищает народ, в первую очередь наиболее слабых, от произвола буржуев (а также мелких буржуев от крупных) - то, очевидно, жить при капитализме можно хорошо.


Это еще одно заблуждение, навязанное населению большевиками. Никто ваши права, кроме вас самих, защищать не будет. Если вы слабый, больной, умалишенный - берите справку в больнице, будете получать пенсию. А нормальный человек должен сам о себе заботиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 16.11.2008, 11:33
Сообщение #39


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Loyalist @ 16.11.2008, 1:23) *
В каментах тов. MIKHа мне мерещатся некоторые противоречия: то он пеняет государству, что оно не помогает заполучить недорого квартиру, то советует другим, для решения их проблем, стать буржуями.
Видимо, сам уже им стал, и квартира куплена?



Почему не помагает, сейчас только тот, кто не хочет знать, не знает о социальных программах. Социальные программы это хорошо, так и должно быть. Гос-во помогает молодым семьям в преобретении жилья. Но это даже не помощь, это своеобразный вклад. Нормальная молодая семья, почувствовав почву под ногами, будет спокойно работать, пополняя ВВП.

Нет, сам не буржуй, желание стать есть, а мозгов не хватает. Квартиру купил, может потому, что в рот никому не заглядываю. Просто в свое время, когда еще не было соцпрограмм, с женой хорошо поработали, на двоих пять полноценных работ было. А это что, плохо?

Ребята, вы никак не поймете, что вам бы жрать нечего было, если бы не было буржуев. Приведу простой пример: в начале 90-х когда старая система развалилась, почему - отдельный разговор. В магазинах, остающихся до поры в государственных руках, шаром покати, нечего купить. За короткий срок, была проведена малая приватизация. В магазинах тут же появился ассортимент. Это, говоря вашим языком, нарождающийся класс буржуазии, уже на самом начальном этапе начал тут же плодотворно работать. Система тут же заработала. А знаете почему? Потому что это сущность человеческая, быть собственником. Не удалось это вытравить за 70 лет, да за 200 лет не вытравили бы. Этол один из столпов, на которых стоит личность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
valia
сообщение 16.11.2008, 12:13
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 16.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: свалка
Пользователь №: 1501



Репутация:   0  



чето все такие упертые в сообщения прессы, социализм противопоставляют капитализму, да пусть хоть рабовладельческий строй будет, кстати чем он хуже нашего непонятного ,при котором третья часть населения страдает ожирением, при этом каждый следующий третьий ложится спать голодным. потому что несмог поймать крысу в джунглях или еще урожай не созрел , кто видел хоть одного толстого вьетнамца поднимите руку и дотроньтесь до клавиатуры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 16.11.2008, 12:24
Сообщение #41


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(valia @ 16.11.2008, 11:13) *
кто видел хоть одного толстого вьетнамца


В Москве вполне реально smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
valia
сообщение 16.11.2008, 12:55
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 16.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: свалка
Пользователь №: 1501



Репутация:   0  



наша столица мировая помойка зачем же московские помои вьетнамцем называть, оскорбление для отличных солдат и патриотов своей родины
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 16.11.2008, 13:57
Сообщение #43


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Цитата
социализм противопоставляют капитализму, да пусть хоть рабовладельческий строй будет, кстати чем он хуже нашего непонятного

Рабом стать хотите? Или полагаете - эта доля вас обойдёт стороной?
Цитата
с женой хорошо поработали, на двоих пять полноценных работ было. А это что, плохо?

Да кто же говорит, что плохо? Да хоть на десяти работах работайте, зарабатывайте.
Но не все могут работать так : по здоровью, по возрасту, семейному положению и пр.
Цитата
Никто ваши права, кроме вас самих, защищать не будет. Если вы слабый, больной, умалишенный - берите справку в больнице, будете получать пенсию. А нормальный человек должен сам о себе заботиться.

Вот как?! Без комментариев.
Цитата
Потому что это сущность человеческая, быть собственником. Не удалось это вытравить за 70 лет, да за 200 лет не вытравили бы. Этол один из столпов, на которых стоит личность.

Да кто же против? Согласен полностью.
Но не надо забывать и о другой стороне вопроса: частная собственность всегда строилась и строится на крови и костях соседа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
valia
сообщение 16.11.2008, 14:09
Сообщение #44


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 16.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: свалка
Пользователь №: 1501



Репутация:   0  



не понял че плохого в рабовладении и рабовладельческом строе обьясни дорогой капиталистический владелец наемной силы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 16.11.2008, 14:45
Сообщение #45


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Цитата
не понял че плохого в рабовладении и рабовладельческом строе

А вы знаете, что это такое? В общем, да, ничего плохого, отличный строй.
Jedem das Seine.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:13
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro