[Aroc]

на Востоке не было ничего и близко похожего на Святую Инквизицию.

И на Востоке много чего было)

Оно несло просвещение и терпимость (от чего и погибло, как бесцветное растение).

А кто вам сказал, что оно погибло?

[Ангел Изленгтон]

И на Востоке много чего было)

Но не Святая Инквизиция. Имеется в виду Восток европейской цивилизации - официально православная Россия завоевала десятки языческих народов, но меньше всего это имело вид крестовых походов. Напротив, практически все покорённые народы только благодаря коренному и христианскому населению России получили письменность, литературу, возможности развития - а в перспективе и основную часть промышленно - материальных ресурсов. Очень большая разница с действиями римской католической церкви как на языческих территориях (Латинская Америка) так и в ходе европейских войн.

А кто вам сказал, что оно погибло?

Это очевидно. Сейчас можно переименовать РФ в "Российскую Империю", но будет ли она таковой являться?

Я не говорю, что современное православие лучше или хуже исторического. Оно другое. Церковь - живой организм, который не может оставаться прежним, после того как его перерубили топром.

[Aroc]

Очень большая разница с действиями римской католической церкви как на языческих территориях (Латинская Америка) так и в ходе европейских войн.

В целом конечно католичество агрессивнее, но и в православном миссионерстве такие моменты бывали. "Добрыня крестил мечом, а Путята огнем"- эта пословица неспроста появилась. Когда к вере примешивается политика такое всегда получается, будь ты хоть католик, хоть православный.

Церковь - живой организм, который не может оставаться прежним, после того как его перерубили топром.

Абсолютно согласен. Вот только не согласен, что перерубили. В истории были моменты и пострашнее. А потом, Глава Церкви- Христос, еще можно во внимание взять небесные воинства и святых(как известно, у Бога все живы), ну а простые православные примерно такие-же, какими были и до этого, не хуже, но и не лучше.
Если же рассматривать Церковь не как организм, а как организацию, то и здесь подвижек не так уж много.

[Ангел Изленгтон]

Вот только не согласен, что перерубили.

У вас есть статистика расстрелянных служителей православной церкви? Есть показатели доли разрушенных церквей? (Переславские церкви почти пощадили). Но существует намного более важный показатель.
До большевиков - 74 % населения (Империи) - православные. 1977 год - православные 0,7% процента граждан РСФСР.
Это не называется "перерубить топором"?

В истории были моменты и пострашнее.

Назовите хоть один. Я обещаю понюхать свой носок, если это исторический факт.

[Aroc]

Назовите хоть один. Я обещаю понюхать свой носок, если это исторический факт.

Ну можно назвать хотя бы период первых христианских гонений 2-4вв. (самое известное).
Принадлежность к христианству тогда считалась за уголовное преступление. В качестве наказания для привелигированных классов использовалось обезглавление, для низших- сожжение, распятие и травля дикими зверями. Были и весьма экзотические пытки. Простые верующие (не священнослужители) при наших великих кормчих всетаки таких издевательств не знали.
Если считать в процентном соотношении, то за этот период христиан пострадало куда больше, чем за время советской власти. И гонения распространялись на всю Церковь, а не отдельно на Русскую Православную.

[Ангел Изленгтон]

как нетрудно заметить из моих предудущих сообщений, я говорил именно о гибели традиционной православной церкви России. Да и вы о ней говорили, только сейчас решили сделать исторический экскурс.
Извините, но носок не буду нюхать. Преследования христиан в тот момент, когда они были "еретиками", неугодными римской власти, не имеет ничего общего с уничтожением девятисотлетней восточно-христианской традиции и подменой на культ Ленина и пророка его - Сталина.

[Aroc]

Те, кто изучали историю христианской церкви, понимают одну простую вещь: на Востоке не было ничего и близко похожего на Святую Инквизицию. Православие не устраивало массовых аутодафе. Оно несло просвещение и терпимость (от чего и погибло, как бесцветное растение).

Под Востоком я понял буквально Восточную Православную Церковь, со всеми ее патриархатами и пр.
Да и Русская Церковь в числе Православных появилась одной из последних Поначалу, до 1054 г. Церковь вся была Православной. Но если не хотите нюхать носок, не надо

[Prediger]

Забавно, как из обсуждения попсового сатанизма выросло обсуждение сатанизма церковной истории.
Если говорить об Инквизиции, то она у нас было, только в другом формате. Как известно, при Петре 1 существовало учреждение с таким названием, правда оно ничем особым себя не проявило. Факты сожжения еретиков тоже были. Например их инициировал св. Иосиф Волоцкий, это было сделано с наиболее нераскаявшимися жидовствующими.

[Ангел Изленгтон]

. Факты сожжения еретиков тоже были. Например их инициировал св. Иосиф Волоцкий, это было сделано с наиболее нераскаявшимися жидовствующими.

Насколько я помню - борьба со старообрядцами, которые считали ошибки в переводе священными?
В борьбе старообрядцев с официальной версией религии я поддерживаю последнюю ) Она была прогрессивней, хотя бы потому, что искажение религиозных текстов не может быть святым. Старообрядцы сыграли роль того тормоза, который тащил Россию назад даже в самых разумных решениях.

[Prediger]

Нет, это не со старообрядцами было. Старообрядцев, кстати, никто не сжигал, кроме них самих.
Речь идёт о ереси жидовствующих, которая поразила Новгород и Москву в конце 15 - первой половине 15 века. Очень зловредная была секта, похуже многих современных. Например, в расследованиях о секте, которые изложены в известной книге "Просветитель", есть такая фраза "еретики же оскверняли друг друга содомским грехом", да и много ещё там чего было, вроде надругательства над святынями, занятиями чёрной магией и пр.

[Ангел Изленгтон]

Я уже не помню, какую роль играл Волоцкий... Поэтому прошу извинить меня за смещение временных рамок. "Огненный протопоп" заслонил всех остальных своей харизмой )

[Prediger]

Волоцкий был деятелем "второй волны" борьбы против ереси, когда потенциал Геннадия Новгородского иссяк. Если бы не Волоцкий, то, пролезшие уже во власть сектанты (один из членов великокняжеского рода был в секте), могли бы реально придти к власти.