IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Неоязычество, реконструкция языческий культов, верований и практик
Prediger
сообщение 17.5.2017, 12:36
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13232
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   447  



Неоязы́чество — новые или реконструированные ранее существовавшие древние языческие учения и духовные практики, тип новых религиозных движений. Неоязычество необходимо отличать от непрерывавшихся языческих традиций, таких как «классический» шаманизм.

На сегодня, по моим наблюдениям, явление это развилось весьма широко. Притом, в отличие от классических сект, неоязыческие движения более пластичны и мало заметны. Их миссионерская активность имеет иные формы, поэтому не вызывает реакцию и стандартную антисектантскую работу.

По моим оценкам, неоязычников гораздо больше, чем нормативно православных.

Неоязычество это не только "волхвы" и долбославы разные, но и по сути анастасийцы, реконструкторы славянского ведизма и всякого там арийства.

Для вхождения в тему хорошая лекция Православие и неоязычество.



Постановка апологетической методики. Священник Георгий Максимов.

Оттуда важный кусок про проникновение неоязычества в т.н. казачество. Это то, о чём я уже давно говорю.

Цитата
Неоязычество проникает в самые разные сферы. Казачество, например. Оно оказалось беззащитным перед этой довольно агрессивной неоязыческой кампанией. Потому что казаки они конечно знают, что они должны быть православными, но это зачастую, к сожалению, всё, что они знают о Православии. И когда к ним приходят неоязыческие агитаторы и говорят: "да, конечно, православие это правильно, так и надо. Но ты знаешь, Православие на самом деле к христианству не имеет никакого отношения. Православие на самом деле это значит - славить правь. Православием должно называться древнее славянское язычество". И вот казаки здесь оказываются беззащитными к такого рода манипуляциям, которые любой маломальски сведующий в истории человек может разоблачить, но в том-то и дело, что у нас сейчас таких людей очень мало...


Далее взгляд Осипова в русле духовной жизни.



...проповедники христианства что-то говорят не то, не могут показать красоты души человеческой, которая в человеке звучит, когда он живёт действительно по-христиански..

Да уж, там такая красота от этих официальных проповедников, что волосы дыбом встают.

Ещё до полноты картины хорошо и Кураева предложить.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 17.5.2017, 14:53
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1811
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   217  



О-го-гошеньки! Какая тема. Да тут можно копать ковшом по полной. Тема настолько обширна, даже не знаешь с какой стороны подойти.
Для затравки можно уточнить, что неоязычество хоть и не имеет такой преемственности как шаманизм, но и не возникло на пустом месте. Двоеверие существовало в нашем народе всегда, достаточно вмпомнить всякие масленичные костры, бабушек шептуний, без которых деревня не деревня, простейшие суеверные ритуалы и т.д. Если все эти разрозненные пазлы сложить, то окажется, что язычество никогда и не пресекалось, а только лишь было разбавлено, как маляры разбавляют один колер другим. Поэтому меня всегда смешат такие заявления, которые признают, что древнее язычество навсегда утеряно и не может быть реконструируемо в принципе. В качестве единственного авторитета ссылаются на академика Рыбакова, называч других фантастами. На самом деле реконструкция возможна и довольно детальная. И если уж она началась, то это кому то очень надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 17.5.2017, 22:34
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13232
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   447  



Цитата(Aroc @ 17.5.2017, 14:53) *
В качестве единственного авторитета ссылаются на академика Рыбакова, называч других фантастами.


Тема мутная и кроме Рыбакова есть и другие специалисты. Но вот по этой всей теме я не помню чего-то специального из институтского курса, поэтому есть смысл сделать некое накопление материала.

Вот нашёл интересного автора.



Здесь он начинает со скандинавской мифологии и потом касается славянской. Говорит не нудно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 18.5.2017, 0:01
Сообщение #4


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1811
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   217  



Да, накопление материала и его систематизация. А материал обширный. Допустим сказки, желательно брать без цензуры и редакции. Жесть еще та, но есть очень интересные. Былины, сказания, фольклорные песни, пословицы... а какая ширь в самом языке, иногда так бывает интересно посмотреть словари устаревших слов, выражений. А взять вышивку, сколько там запрятанной символики, да там целый символ веры... Опять же традиционный праздничный календарь, частично заимствованный и переделанный Церковью. Сколько там никем не осознаваемых, но стопроцентно языческих традиций. Та же Троица например. Обычай украшать храмы березовыми ветками чисто языческий, восходит к Майскому дереву и русалиям. И т.д и т.п можно продолжать очень и очень долго. Есть традиции почти утерянные, которые сейчас подхватывают почти на последнем издыхании, допустим те же гусли. То же не простой инструмент, демиургический, повторяющий звуки Творения. Церковь запрещала игру на гуслях, тем не менее до 20 века эта традиция бвла еще жива. Пишу сейчас галопом по Европам, потому как тут по каждому отдельному слову можно книгу писать... или читать.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.5.2017, 0:10
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13232
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   447  



Если исходить чисто из заявленной темы, то в основном требуется изучить вопрос подлинного объёма достоверных сведений о славянском язычестве и возможности построения из него какой-либо космогонии, целостных культовых и мифологических представлений.
Разумеется, взять для рассмотрения целиком древнеславянскую или даже древнерусскую культуру невозможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр Сириче...
сообщение 18.5.2017, 7:12
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



Цитата
те же гусли. То же не простой инструмент, демиургический, повторяющий звуки Творения. Церковь запрещала игру на гуслях
"Хвалите Его во гласе трубнем, хвалите Его во псалтири и гуслех" (Псалом 150, стих 3).
"И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!" (Апокалипсис 15,2-3).

Сообщение отредактировал Александр Сириченко - 18.5.2017, 7:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр Сириче...
сообщение 18.5.2017, 7:18
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



Цитата
Сколько там никем не осознаваемых, но стопроцентно языческих традиций. Та же Троица например.
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Евангелие от Матфея 28,19).

Хотел удалить это сообщение, но не знаю как это сделать. Я наверно не правильно понял: Вы имеете ввиду, что не учение о Троице языческое, а праздник День Святой Троицы (Пятидесятница) с языческими обрядами?

Сообщение отредактировал Александр Сириченко - 18.5.2017, 7:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.5.2017, 10:23
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13232
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   447  



Посмотрел небольшое выступление по теме неоязычества проф. Осипова (добавил в первое сообщение). Он как всегда заходит со стороны нравственного и духовного рассмотрения. И мягко так говорит, мол ...проповедники христианства что-то говорят не то, не могут показать красоты души человеческой, которая в человеке звучит, когда он живёт действительно по-христиански..

А по сути речь ведёт о том, что неоязычество, как и прочие уклонения от христианства, это плод неспособности собственно христиан привлечь людей красотой Царства и благодатью.

А в теперешней ситуации хочется сказать церковникам: Христа знаю, и Иоанна Златоуста знаю, и Сергия Радонежского знаю, а вы кто?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 18.5.2017, 10:39
Сообщение #9


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1811
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   217  



Александр Сириченко
Да, естественно, я имел в виду только обрядовую сторону праздника.Учение о Троице в язычестве это другая, тоже весьма спорная тема и её лучше сейчас не заводить.
А игру на гуслях все таки запрещали и весьма сурово, потому как музыка и музыкальные инструменты вообще были очень сакрализированы язычеством, чисто развлекательного жанра тогда как такового не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.5.2017, 12:28
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13232
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   447  



Ещё один эпизод, иллюстрирующий явление, про которое говорил в исходном видео Георгий Максимов.



Это генерация экстремистской идеологии в среде неоязычников, т.е. есть там такой выхлоп в виде экстремизма, нацизма и даже русофобии.

Ролик про известного аффтара "удара русских богов". Очень характерно, что персонаж в итоге топит и за украинушку и во всяких движухах антироссийских участвует. По ходу окормления неоязыческой паствы неплохо денежно приподнялся, будучи полным фриком по жизни.

Я, правда, не думаю, что неоязычники они вот такие все отмороженные. Это скорее даже исключение, а основная масса она вполне себе сидит на культурном аспекте неоязычества. Это можно увидеть, почитав разные там паблики во вконтакте.

Например, вот типичный паблик есть "КЕДРОВКА афиша здравых событий".

Типичное объявление выглядит так.

Хороводно-игровые практики 21.05 вс Москва Коломенское Даром. Более сильные упражнения и практики. Сады будут во всю цвести. Внесение в жизнь ясности, чёткости, осознанности, интуиции, мудрости. Возвращение энергии и силы. Наполнение и внесение в свою жизнь гармонии, умиротворения, уверенности, спокойствия, радости👇👀👇

Хоровод(карагод, танок, круг, улица)- древний народный чаще круговой танец. Хоровод - сакральный, народный массовый танец как с песнями, так и без них. Возможности хоровода, коллективной мысли огромнейшие. Желания материализуются быстро. Можно поправить здоровье, найти ответы на вопросы, внести в жизнь ясность и чёткость. Так же можно почиститься.Есть хороводы в том числе забавные. Игры радостные, весёлые, задорные! Можете сами в этом убедиться. И сами начать вести хороводы и игры. Этому легко научиться во время мероприятия.Хоровод это не только просто повеселиться. Хороводы учат вливаться в реку жизни, жить в потоке. Хороводы помогают изучить себя, жить в гармонии, радости без страхов, обид, замороченности. Во время хороводно - игровой практики человек выстраивает все свои тела, всю свою матрёшку, все семь тел. Хороводы и игры могут решать различные задачи. От самого элементарного - объединения людей, налаживания погоды, поправке здоровья до налаживания мира и гармонии на Земле. Возможности хороводно -игровых практик огромнейшие!С помощью хороводов можно и нужно: излечивать и очищать от разной хвори; очищать определённые пространства и Землю в целом; разгонять тучи и менять погоду, поднимать настроение, радоваться, призывать энергии благости!

Ведущий - Алексей Уразаев (Алексей У-РА! Добрый Затейник) - предприниматель, писатель, поэт, хороводник, ведущий трезвых игр и молодецких забав, общественный деятель.

Берите с собой чистую воду и обед.

Когда: 21 мая, воскресенье. 11:00-14:00. Продолжительность 3-4 часа.

Где: Москва, музей-заповедник "Коломенское".

Участие безоплатное, то есть даром.

Всё это сопровождается позитивными такими фоточками, где славянство, исконность, народные промыслы и позитив, позитив.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Притом и не прикопаешься и никакие там грозные официозные конференции "миссионерских" отделов епархии с этим сделать ничего не смогут.


Прикрепленное изображение


Все эти официальные попы, хмурящие брови, делающие вид деятельности и заседающие с чиновниками на бесконечных заседаниях, давно потеряли почву и не способны к реальной деятельности в конкурентной среде.

А неоязычники очень харизматичны и талантливы, как и вообще многие сектанты. Их так просто не возьмёшь. Поэтому буду с большим интересом наблюдать за "борьбой" масла и воды.





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.5.2017, 23:06
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13232
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   447  



Неплохой разбор современного славяноарийсковедичества
https://news-front.info/2017/04/24/neoyazyc...sandr-rodzhers/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 19.5.2017, 17:45
Сообщение #12


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1811
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   217  



Мне кажется возникновение неоязычества напрямую связано с попыткой обретения свободы. Приведу в пример сетования В.Розанова, когда он вспоминая свое детство, припомнил случай с зубрежкой катехизиса. Говорит, сижу у раскрытого окна с книгой, а на дворе июнь, солнце, сирень цветет, потом перевожу взгляд в пыльную книгу и ничего понять не могу.
Проблема христианства в том, что зачастую оно предстает именно в виде пыльного катехизиса. У Христианства потрясающие потенции, громадный багаж накопленных уникальных сокровищ боговидения, но все это под спудом пыльного катехизиса. Христос ведь не в книгах, да и Дух дышит где хочет, а не где Ему велят бородатые дяди, а у нас по сути все скатилось обратно к обрядности Ветхого Завета. Все жестко, железобетонно, регламентированно, ритуализированно, душно, безвыходно. Заодно для простого человека все очевидней становится уготованная ему роль, в Государстве винтик, в Церкви раб и овца, которую держат то ли на шерсть, а то ли на мясо.
Вот этот то момент и является центральным, человек хочет убежать подальше, на волю, туда где он не овца, не раб, не винтик. Потому и говорит с гордостью неоязычник *мой Бог меня рабом не называл*, *мы дети богов, Сварожьи внуки*. У человека только плечи расправились, он задышал свободно и ему абсолютно насрать на ваш пыльный катехизис, он теперь там где солнце, сирень и лето, он теперь в Сварге. И ему абсолютно так же насрать и на то, что возможно это чье то там реконструкторство или фантазии, главное он нашел себя, ребенка богов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.5.2017, 18:24
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13232
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   447  



Цитата(Aroc @ 19.5.2017, 17:45) *
У человека только плечи расправились, он задышал свободно и ему абсолютно насрать на ваш пыльный катехизис, он теперь там где солнце, сирень и лето, он теперь в Сварге. И ему абсолютно так же насрать и на то, что возможно это чье то там реконструкторство или фантазии, главное он нашел себя, ребенка богов.


Тем более, если он даже и подозревает, что это не совсем научно обоснованно, он всё равно исходит из реальности его переживаний и новой энергетики религиозности. Кстати, на это же упор и в церковности. По факту разбор интеллектуальной состоятельности концепций остаётся уделом группы узких специалистов (боюсь сказать задротов, ибо сам такой smile.gif ).

В связи с энергетикой и эмоциональной наполненностью, можно сказать, что современная церковная версия сильно проигрывает всем этим "экологичным" языческим конструктам, пока они не скисли, как церковная среда. Подозреваю, что там со временем так же душно, но ещё помножается на отсутствие догматического стержня (хотя давно уже не встречал догматического сознания и в церковной среде), которое хоть как-то сдерживает мифотворчество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2017, 21:20
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro