IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое сон или учимся читать мысли
Александр Сириче...
сообщение 20.12.2015, 3:10
Сообщение #16


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



Цитата
Конечно имеет, на то оно и время, что бы иметь начальный ход
Что же является причиной его возникновения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 20.12.2015, 11:00
Сообщение #17


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2721
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Цитата(Александр Сириченко @ 20.12.2015, 6:10) *
Цитата
Конечно имеет, на то оно и время, что бы иметь начальный ход
Что же является причиной его возникновения?


Смена событий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 20.12.2015, 13:25
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  




Цитата(Александр Сириченко @ 20.12.2015, 3:10) *
Цитата
Конечно имеет, на то оно и время, что бы иметь начальный ход
Что же является причиной его возникновения?


Как в фильме Иван Васильевич меняет профессию, где Иван Грозный в лифте говорил -Вот что крест животворящий делает. Так и тут - Вот что рабская религиозная философия сковывающая сознание и стопорящее развитие разума творит с людьми.

Для особосообразительных подчеркиваю.

Цитата(-Владимир- @ 19.12.2015, 17:50) *
Конечно имеет, на то оно и время, что бы иметь начальный ход, в пустоте нет времени, время отражает процесс взаимодействия материи, не будет процесса не будет и времени, да и само "понятие" времени начинается с появлением его осознающего.


Понимаете, время отражает процесс взаимодействия, начало процесса дает ход времени.
Вот вам элементарный пример,с какого момента пошел отчет вашего жизненного времени? С вашего появления. Не было бы вас, не было бы отчета времени вашей жизни, да и вообще самого времени вашей жизни не было бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр Сириче...
сообщение 20.12.2015, 13:35
Сообщение #19


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



Цитата
начало процесса дает ход времени.
Так что является причиной начала процесса?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 20.12.2015, 15:02
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(Александр Сириченко @ 20.12.2015, 13:35) *
Так что является причиной начала процесса?


Смотрю совсем беда с возможностью что либо понимать самостоятельно.
Вы внимательно читайте, а то ведь каждый пункт приходится для вас обмусоливать.
Цитата(-Владимир- @ 19.12.2015, 17:50) *
Конечно имеет, на то оно и время, что бы иметь начальный ход, в пустоте нет времени, время отражает процесс взаимодействия материи, не будет процесса не будет и времени, да и само "понятие" времени начинается с появлением его осознающего.

Взаимодействие материи.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 20.12.2015, 18:42
Сообщение #21


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Цитата
Конечно имеет, на то оно и время, что бы иметь начальный ход, в пустоте нет времени, время отражает процесс взаимодействия материи, не будет процесса не будет и времени, да и само "понятие" времени начинается с появлением его осознающего.

Материя выносится за рамки времени? Материя вечна?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 20.12.2015, 20:24
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(Aroc @ 20.12.2015, 18:42) *
Материя выносится за рамки времени?

Вы сами хоть поняли свой вопрос, это же полный абсурд, выносить реально существующее за рамки несуществующего.
Прошлого уже нет, будущее еще не наступило, о каких рамках вы говорите? Время это определение длительности процесса взаимодействия материи, оно существует исключительно в сознании наблюдающего его, без наблюдателя времени не существует, существует только сейчас.
Реально существующая материя не может выносится за рамки того, чего не существует.

Цитата(Aroc @ 20.12.2015, 18:42) *
Материя вечна?

Ничего вечного нет, галактики зарождаются и разрушаются, а с разрушением их время заканчивается, на основе их частиц образуются новые галактики с появлением которых начинается отсчет времени их появления и существования в сознании наблюдателя, а частицы из которых образуется материя слишком малы что бы определять их временем, так же как и Вселенная слишком велика и необъятна что бы определять ей или ею время.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 20.12.2015, 21:17
Сообщение #23


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Цитата
Время это определение длительности процесса взаимодействия материи, оно существует исключительно в сознании наблюдающего его, без наблюдателя времени не существует, существует только сейчас.

То есть без сознания времени не существует? А как же назвать тот период, который предшествовал появлению сознания? Материя "взаимодействовала между собой"-это ведь еще одно из ваших определений времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 21.12.2015, 15:21
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(Aroc @ 20.12.2015, 21:17) *
То есть без сознания времени не существует?

Да, время существует исключительно в сознании наблюдателя, без сознания существует только сейчас.
Цитата(Aroc @ 20.12.2015, 21:17) *
А как же назвать тот период, который предшествовал появлению сознания? Материя "взаимодействовала между собой"-это ведь еще одно из ваших определений времени.

Так вы его и назвали, "период", еще можно определить как "эпоха", это ведь простая и грубоватая шкала времени.
А само время периода зарождения жизни определяется Разумом способным по состоянию материи определять ее время формирования и существования.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.12.2015, 21:25
Сообщение #25


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Цитата
Так вы его и назвали, "период", еще можно определить как "эпоха", это ведь простая и грубоватая шкала времени.

Если до появления сознания могут существовать какие-либо "периоды и эпохи", "грубоватая шкала времени", это может означать только одно- время существует до сознания. Хотите донести свою информацию до читателя, но не знаете как? Ваши проблемы, но пока непонятно.

Цитата
А само время периода зарождения жизни определяется Разумом способным по состоянию материи определять ее время формирования и существования.

Опять же туман туманский. На мой неискушенный взгляд похоже на обычную отмазку в щекотливой ситуации. Ответьте уж просто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 21.12.2015, 21:55
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(Aroc @ 21.12.2015, 21:25) *
Если до появления сознания могут существовать какие-либо "периоды и эпохи", "грубоватая шкала времени", это может означать только одно- время существует до сознания. Хотите донести свою информацию до читателя, но не знаете как? Ваши проблемы, но пока непонятно.

Опять же туман туманский. На мой неискушенный взгляд похоже на обычную отмазку в щекотливой ситуации. Ответьте уж просто.


Я уже довольно ясно объяснил, что понятие времени существует исключительно в сознании наблюдателя, без наблюдателя времени не существует.
Из этого следует что понимание времени зарождения жизни происходит после ее зарождения, после появления Разума способного измерять длительность процесса взаимодействия материи временем.
Вот и все.

Даже школьнику будет понятно, такое ощущение как будто попал в детский сад, то одному мусоль каждый пункт, теперь второму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.12.2015, 22:07
Сообщение #27


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Проявите терпение к тугодумам, иначе все ваши труды уйдут "в стол".

Цитата
Из этого следует что понимание времени зарождения жизни происходит после ее зарождения

Из того что нет наблюдателя еще не значит отсутствие наблюдаемого.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 23.12.2015, 15:45
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(Aroc @ 21.12.2015, 22:07) *
Проявите терпение к тугодумам, иначе все ваши труды уйдут "в стол".
Цитата
Из этого следует что понимание времени зарождения жизни происходит после ее зарождения

Из того что нет наблюдателя еще не значит отсутствие наблюдаемого.


Выводя наблюдателя за рамки создания жизни вы лишь увеличиваете радиус понимания о зарождении, поскольку все имеет начало.
Некоторые при размышлении о зарождение жизни ограничиваются представлением, что жизнь зародилась на Земле с помощью инопланетян или бога, тем самым вынося инопланетян и бога за рамки понимания о зарождении жизни и при этом не задумываются откуда появились сами инопланетяне или бог.
А в рамках подобного понимания они неизбежно будут ходить по кругу гадая что появилось первей курица или яйцо.
Зарождение Творца это и есть зарождение жизни, существование Разума возможно только в материальном мире, вне материи Разум существовать не может.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 23.12.2015, 21:53
Сообщение #29


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Я вообще то про другое. Вы сказали- время в сознании наблюдающего. В тоже время вы говорите про время как взаимодействие материи. То есть до сознания, до его зарождения. И то, что оно не осмысливается сознанием, еще не говорит об его отсутствии. Отсюда и вывод, который я сделал в последнем посте: Из того что нет наблюдателя еще не значит отсутствие наблюдаемого.
Но теперь я понял, что вы хотели сказать. Вопрос снимается.
Цитата
Зарождение Творца это и есть зарождение жизни, существование Разума возможно только в материальном мире, вне материи Разум существовать не может.

Пантеизм. Похоже было у Спинозы, только у него Субстанция (или по вашему Жизнь) была вечна. И не нужно за рамки никого выносить.
Есть такие представления- мир разворачивается и снова сворачивается, как выдох и вдох Одного Большого Существа.
Кстати, рекомендую вам Тейяра де Шардена, у него есть перекличка с вашими мыслями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 24.12.2015, 16:54
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(Aroc @ 23.12.2015, 21:53) *
Я вообще то про другое. Вы сказали- время в сознании наблюдающего. В тоже время вы говорите про время как взаимодействие материи. То есть до сознания, до его зарождения. И то, что оно не осмысливается сознанием, еще не говорит об его отсутствии. Отсюда и вывод, который я сделал в последнем посте: Из того что нет наблюдателя еще не значит отсутствие наблюдаемого.
Но теперь я понял, что вы хотели сказать. Вопрос снимается.

Пантеизм. Похоже было у Спинозы, только у него Субстанция (или по вашему Жизнь) была вечна. И не нужно за рамки никого выносить.
Есть такие представления- мир разворачивается и снова сворачивается, как выдох и вдох Одного Большого Существа.
Кстати, рекомендую вам Тейяра де Шардена, у него есть перекличка с вашими мыслями.


Вроде пишу на понятном языке. Неужели даже буквально не можете воспринимать.
Повторяю свой пост.
Цитата(-Владимир- @ 19.12.2015, 17:50) *
Конечно имеет, на то оно и время, что бы иметь начальный ход, в пустоте нет времени, время отражает процесс взаимодействия материи, не будет процесса не будет и времени, да и само "понятие" времени начинается с появлением его осознающего.

Понимаете, время отражает процесс взаимодействия в представлении наблюдающего.
Ни о каком "времени как о взаимодействии материи" речи не было, поэтому не надо искажать суть высказанного.

Существующую взаимосвязь живого мира очевидна, все взаимосвязано и зависимо, жизнь зависима от материи на которой она зародилась и существует, так же отчетливо видна взаимосвязь и зависимость в среде самого живого мира между организмами.
Жизнь, конкретнее Разум, является вершиной пирамиды материального мира, без материи ничего не будет.

И это не религия, основанием религий является вера, при отсутствии понимания мировоззрение человека держится на вере, с наступлением понимания вера исчезает и остается понимание.

Раньше люди верили что солнце крутится вокруг Земли, сейчас люди в это не верят, поскольку понимают что и как происходит.
Дети в детстве верят в Деда Мороза, повзрослев к ним приходит понимание, после чего их вера в сказочного Деда Мороза исчезает и остается понимание.

Поэтому не надо смешивать мое понимание с религией, взаимосвязь и зависимость живого мира видна и доступна к пониманию, в Природу не надо верить, ее нужно понимать.






Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2017, 6:07
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro