IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Каббала вчера и сегодня., Мнения мудрецов, общественных деятелей, исторические факты, обсуждени
Ketnom
сообщение 10.10.2011, 20:56
Сообщение #16


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Наука - особый вид
познавательной
деятельности,
направленной на
получение, уточнение
и распространение
объективных,
системно-
организованных и
обоснованных знаний
о природе, обществе и
мышлении. Я назову Каббалу наукой, без всяких добавок.

Наука
Каббала — это
методика
раскрытия
единой
управляющей
всем
мирозданием
Высшей силы
каждому из
находящихся в
этом мире.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.10.2011, 21:32
Сообщение #17


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Осталось дать определение науки или научного метода, чтобы подкрепить идею о том, что каббала это наука.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 10.10.2011, 21:42
Сообщение #18


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Цитата(Prediger @ 11.10.2011, 0:32) *
Осталось дать определение науки или научного метода, чтобы подкрепить идею о том, что каббала это наука.

Внимательнее смотрите выше определение науки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 10.10.2011, 21:45
Сообщение #19


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



СВЕТ ДУШ
йехида хая
нэшама руах
нэфэш
МАЛХУТ
кэтэр хохма
бина з”а
малхут
(типы душ)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.10.2011, 21:57
Сообщение #20


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Тогда остаётся вопрос о научном методе, который определяет научность.
И ещё сомнительны слова об объективности.

Если пользоваться терминами психологии, то здесь наверняка может иметь место интроспекция как познавательный метод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.10.2011, 21:58
Сообщение #21


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цитата(Ketnom @ 10.10.2011, 20:45) *
СВЕТ ДУШ
йехида хая
нэшама руах
нэфэш
МАЛХУТ
кэтэр хохма
бина з”а
малхут
(типы душ)


Было бы недурно растолковать.
Вот, например, нэшама-руах это вроде два разных уровня природы души.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 11.10.2011, 1:09
Сообщение #22


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Цитата(Prediger @ 11.10.2011, 0:58) *
Цитата(Ketnom @ 10.10.2011, 20:45) *
СВЕТ ДУШ
йехида хая
нэшама руах
нэфэш
МАЛХУТ
кэтэр хохма
бина з”а
малхут
(типы душ)


Было бы недурно растолковать.
Вот, например, нэшама-руах это вроде два разных уровня природы души.

Вообще то это света, различные по свойствам. Что бы толковать, нужно рассказать пол ЗОАР и Талмуда Эсер а Сфирот. Разве что только ссылку дам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 11.10.2011, 1:22
Сообщение #23


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



www.kabbalahmedia.info/~academy/russian/tas/rus_RAV_Taas1_11-02-03.html
Тут конечно не все, но представление получить можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 11.10.2011, 1:41
Сообщение #24


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



ТэС
Я конечно понимаю, все эти термины непонятные, запутанные значения слов, а так хочется что бы все просто объяснили, это так это сяк. Но нет, этого делать нельзя, иначе возникнет лжеучение. Поэтому, лучше учиться от первоисточника. И еще, в духовном, знания получаются на уровне ощущений, их нельзя, просто невозможно передать словами этого мира.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 11.10.2011, 1:53
Сообщение #25


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



''Тогда остаётся
вопрос о научном
методе, который
определяет научность.''
Все просто, это Wiki и способность анализировать. Научность метода определяющего науки? Вы меня улыбаете. Может новую тему:-) ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 21.10.2011, 22:54
Сообщение #26


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Ты стоишь перед
всем миром, ты и
мир. Теперь все
зависит от того,
как ты к нему
относишься – или же
ты все тянешь на
себя, или хочешь ему
отдавать,
присоединять его,
делать так, чтобы ему
было хорошо. Ты все
это
определяешь: через
тебя может пройти
все изобилие, сила
объединения, сила
склеивания, сила
выяснения, то есть
все силы. Это как в
медицине, когда
вначале нужно
выяснить какова
болезнь, а затем –
каким образом ее
вылечить,
какое лекарство
использовать, потом
появляется само
лекарство, и в
конечном
итоге ты проверяешь,
все ли вылечено до
конца с точки зрения
единого
организма. То есть ты
решаешь – либо ты
используешь их, и
это называется
ложью, (и в ней мы
находимся), либо же
ты пытаешься всякий
раз, что бы не
произошло,
поставить себя в
такое положение,
когда ты им отдаешь.
Если ты
им отдаешь, то ты
называешься Исраэль
– «Ли Рош», то есть
ты все
определяешь и
заботишься о них.
И это все – нет
ничего, кроме
намерения. А что
есть кроме этого? Ты
и все твои желания
остаются, мир
остается, остается
все, кроме твоего
намерения
относительно мира, и
тогда ты, приближая
его с помощью
любви,
становишься с ним
единым – происходит
слияние,
объединение. И ты
действительно это
видишь. Ты видишь,
что неживой,
растительный,
животный и
человеческий уровни
– все это одна
законченная,
совершенная система.
Даже
на нашем уровне ты
видишь, что
неживой,
растительный и
животный это ангелы,
а люди – души.
Разница в желаниях,
которые так
существуют.
*Вопрос:* * Мои
товарищи – это по-
существу мои
внутренние желания,
это результат, или же
это работа? *
Это то, что
раскрывается в
результате
воздействия высшего
света. Это
не ты решаешь: ты
просишь, ты
требуешь,
выясняешь,
стараешься, и тогда
приходит свет и все
приводит в порядок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
А.М. Шмуленсон
сообщение 22.10.2011, 15:12
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 18.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2550



Репутация:   11  



Меня всегда было смешно такие вот! Вы еще Папюса сЮда впихните и курсы практической магии откройте. Еще никто не жаловался, что ему недостает ума или доброты.Высшее знание это внутреннее знание. Давайте не будем писать на форумах всякую дешевку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 22.10.2011, 23:46
Сообщение #28


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Цитата(А.М. Шмуленсон @ 22.10.2011, 18:12) *
Меня всегда было смешно такие вот! Вы еще Папюса сЮда впихните и курсы практической магии откройте. Еще никто не жаловался, что ему недостает ума или доброты.Высшее знание это внутреннее знание. Давайте не будем писать на форумах всякую дешевку.

Папюс - плут. Выше приведенныи текст не мой, скопировал с блога р. Лайтмана.
О жалобах на нехватку ума и доброты спросите у духовника, если он есть у вас. И спасибо за оценку, но тут не ломбард.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 25.10.2011, 15:10
Сообщение #29


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Ketnom, рассуждая о каббале, мы неизбежно должны поговорить о каббалистическом понятии о Боге. Там он называется Эйн-Соф. Как бы вы сформулировали каббалистическое представление об Эйн-Софе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 25.10.2011, 20:15
Сообщение #30


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Талмуд Эсэр
аСфирот
часть 3
глава 1
Прямой и отраженный
свет
Существует "свет" и
"сосуд". Вначале
распространился
свет Бесконечности
и это тайна
образования сосуда.
Впоследствие в него
облачился свет -
Творец.
(ТЭ"С, стр. 101)
1) Все мироздание
состоит из 2-х
компонентов: АЦМУТ
и КЛИ, желания и
света, исходящего из
Творца и
наполняющего это
желание. В начале
всего распространился
высший свет ЭЙН СОФ
в 10 сфирот мира
Ацилут в виде кли,
потому что
распространение
означает огрубление
света относительно
того, каким он был
ранее. Находим, что 10
сфирот - это 10
келим-желаний,
свойств, которые
создались
распространением
света Бесконечности
(ЭЙН СОФ). Свет
огрубился вследствие
распространения и
превратился в келим.
После того, как
возникли 10 келим,
облачился в них Свет
Бесконечности. И это -
тайна АЦМУТ и
КЕЛИМ.
- комментарий -
Свет распространяется
из Мира
Бесконечности сверху
вниз, т.е. удаляется от
Творца. Что означает
удаление от Творца, от
духовного? Свет
постепенно
огрубляется тем, что
создает все более
грубые келим -
желания, все более
удаленные от Творца,
и наполняет их собою.
Т.е. по мере того, как
свет делает все новые
и все более грубые
келим, он, в
соответствии с этим,
все меньше и меньше
наполняет их. И таким
образом происходит
удаление келим от
Творца, а свет,
ощущаемый ими, все
более тусклый, более
далекий от своего
первоначального
состояния.
Во всем мироздании
существует всего 10
келим - 10 сфирот.
Мы эти 10 сфирот
делим на 5 миров:
1. Кетер - это мир
Адам Кадмон.
2. Хохма - мир Ацилут.
3. Бина - мир Брия.
4. 6 сфирот: хесед,
гвура, тиферет, нецах,
ход, есод - мир Ецира.
5. Малхут - мир Асия.
Что означает понятие
"мир"? И почему эти
10 сфирот или группу
из 6 сфирот мы
называем "мир"?
Мир=олам - от слова
"олама" - сокрытие.
Т.е. сфирот скрывают
настоящий свет
Творца. Свет,
прошедший сквозь
них, ощущается более
тусклым, принявшим
их форму, и каждый
из миров и сфирот,
пропуская через себя
свет, придает ему свои
свойства.
Например, выйдя на
улицу в солнечный
день, мы защищаем
свои глаза темными
очками. Это помогает
нам, потому что
прямой свет для нас
был бы слишком
сильным, а в свете,
прошедшем через
очки, мы можем
нормально видеть. Так
же и миры - скрывают
высший свет для того,
чтобы ослабить его
настолько, насколько
это необходимо для
пользы творений,
чтобы те могли
правильно его
воспринять с пользой
для себя. Он
раскрывается им в той
мере, в какой они
могут его постепенно
принимать: получать
свет не ради
наслаждения, а для
исправления, чтобы с
его помощью,
исправляясь,
приближаться к
Творцу.
Сокрытие света
необходимо, оно
создано специально,
еще до появления
творения, созданием
пяти миров или
десяти сфирот сверху
вниз, для того, чтобы
подготовить
"лестницу", по
которой творения
смогут постепенно
подниматься снизу-
вверх, все больше и
больше раскрывая
свет по мере своего
исправления.
Почему мир Эйн Соф
называется
бесконечным? Сфира
малхут ограничивает
распространение света
и дальше его уже не
пропускает. Она
делает соф - конец,
ограничение на
получение света. Но в
состоянии Эйн Соф
(буквально - "нет
конца") она этого не
делает, и тогда свет
распространяется в
ней совершенно безо
всяких ограничений.
Понятие, связанное с
местом, говорит об
изменении свойств.
Распространение
(итпаштут) - это
удаление от Творца. В
чем оно заключается?
В постепенном
огрублении света по
отношению к тому
свету, который вышел
из Творца. Что
означает выход света
из Творца и
дальнейшее его
распространение? То,
что свет прекращает
быть светом
бесконечным,
распространяющимся
вне всяких
ограничений, и
начинает
распространяться с
ограничениями, с
огрублением и
удалением по своим
свойствам от свойств
Творца. Это
огрубление света и
представляет собой
изменение его
формы, т.е. свет
приобретает другое
свойство, поскольку
наполняет творение.
Мы никогда не можем
говорить про свет,
существующий сам по
себе. Мы можем
говорить только о
свете,
воспринимаемом в
кли. Свет вне кли -
никем не ощущаемый
свет - не имеет своего
определения,
поскольку нет того,
кто бы его ощутил,
определил, описал его
восприятие. Когда свет
наполняет кли, оно
ощущает, что же в
этом свете есть.
Точнее: наполнение
светом кли означает,
что кли, ввиду своего
подобия свету,
раскрывает именно ту
часть света, которая
ему, кли, подобна.
Допустим, кли само по
себе абсолютно
эгоистично, а свет,
исходящий из Творца,
абсолютно
альтруистичен. В этом
случае кли
совершенно не может
раскрыть никакого
свойства в свете, их
качества абсолютно
различны,
противоположны, они
полярно удалены друг
от друга, совершенно
один другого не
ощущают.
В какой мере кли
может ощутить свет?
Только в мере
приобретения какого-
либо свойства света.
По мере того, как кли
приобретает свойства
света, оно может
начать его ощущать.
Поэтому кли более
высокие по своим
свойствам, близкие к
свету, больше его
ощущают, а кли более
низкие, более
удаленные от света,
ощущают его меньше.
Изучая келим, мы
можем говорить, что
есть свет более
низкий и грубый или
более чистый и
светлый, но в
принципе, мы говорим
не о свете, а о кли, его
исправленных
свойствах.
О свете мы не можем
говорить даже тогда,
когда он находится в
кли, потому что мы не
знаем, что такое свет,
и никогда не сможем
этого узнать. Свет -
это суть Творца. Мы
можем ощутить
только нашу реакцию
на него, на то, что Он
нас наполняет, а мы
Его ощущаем в
подобных Ему
свойствах. Т.е. мы при
этом определяем и
ощущаем не свойства
Творца, а свое
подобие Ему, Его
свойствам. Но мы это
называем свойствами
света, или Творца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2017, 6:05
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro