IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Каббала вчера и сегодня., Мнения мудрецов, общественных деятелей, исторические факты, обсуждени
Prediger
сообщение 31.12.2005, 1:09
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Одна из наиболее авторитетных книг в каббалистике книга "Зохар" (Блеск) вызывает неизменный интерес, особенно с увеличением популярности этого учения сегодня. Пожалуй важнейшей характеристикой книги, как культурного, вероучительного и пр. источника является время происхождения, условия, систематическое содержание и т.д. На эти и другие вопросы даются ответы в предложенной статье.

Статья переведена с английского оригинала: http://www.talkreason.org/articles/zohar.cfm

Когда Zohar был Написан?

Эфрэйм Рубин

Введение

Много кругов современной религиозной публики разделяют представление(вид), которое заявляет, что Книга Zohar - основной работы кабалы, важность которой к еврейской мистике - как важность Талмуда к еврейскому halacha - была написана Раввином Симеоном Баром Иохэй, один из Tannaim, Mishnaic мудрецы Совета Европы 2-ого столетия. Это представление(вид) является настолько банальным и признало, что покрытия многих изданий Zohar, изданного религиозными людьми и организациями, помечены "Книга Zohar Раввином Симеоном Баром Иохэй. " Базируемый на этом подходе, превысите рабочих, ищут в Zohar описаниях событий, которые имели место после(намного позже) смерти Раввина Симеона Бара Иохэй и представлять их как пророчества, которые были выполнены. [1]

Мы будем пробовать ответить на вопрос: Когда, фактически, был ли Zohar, поскольку мы знаем это сегодня письменный? Важно подчеркнуть: Наш главный вопрос - не то, кто написал Zohar, а когда это было написано. Даже в этом случае, так как дата авторства книги близко связана с жизнями и работой различных людей всюду по еврейской истории, обсуждение даты авторства также требует обсуждение того, кто написал книгу, и поэтому мы должны будем обсудить вопросы вместе. Мы будем пытаться также отвечать на вопрос того, является ли подход, который рассматривает Раввина Симеона Бара Иохэй как автор Zohar действительно единственным подходом в традиционном Иудаизме через возрасты, так многие сегодня рассматривают это.

Вся статья
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Когда_была_написана_книга_Зохар.doc ( 234 килобайт ) Кол-во скачиваний: 819
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 25.11.2006, 3:23
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



ПРОБЛЕМА ПРОИСХОЖДЕНИЯ КАББАЛЫ И ОСНОВНЫЕ КОНЦЕПЦИИ КРУГА “Сефер hа-ийун”

Мария Эндель


ВСТУПЛЕНИЕ

Я хочу обратиться к рассмотрению конкретного небольшого периода, а именно - к началу 13 века, или времени появления собственно каббалистических текстов, времени, когда Каббала становится историческим фактом. 13 век является совершенно особым периодом в истории еврейской мистики в целом, периодом появления или письменной фиксации новых идей и концепций. Я постараюсь указать на некоторые из них, обратившись к так называемым текстам круга “Сефер hа-ийун” (“Книга умозрения”), выделенным Г.Шолемом в отдельную группу.

В первой части своего доклада я, по возможности кратко, рассмотрю вопрос о происхождении Каббалы. Во второй части я буду говорить об основных каббалистических концепциях того периода, иллюстрируя свои положения переведенными мной отрывками из текстов этого круга.

Происхождение Каббалы

Пытаясь понять сущность какого бы то ни было явления, особенно такого сложного, как Каббала, мы неизбежно сталкиваемся с вопросом о начале или происхождении - ибо разрешение этого вопроса дает нам возможность почувствовать себя более или менее уверенно на той зыбкой почве, которая представляет собой сплетение идей, догматических установлений, визионерских практик, магических ритуалов, теософических изысканий, и которая называется Каббалой. Именно это стремление к минимальной определенности заставило меня обратиться к наиболее ранним, из дошедших до нас, каббалистическим трактатам, созданным в Провансе в первой половине 13 века, а заодно систематизировать взгляды современных ученых на вопрос о появлении или происхождении Каббалы. Сразу оговорюсь, что вопрос этот далек от разрешения, несмотря на то, что ему посвящено несколько отдельных книг. Один из первых более или менее полных ответов на него содержится в “Истории” Генриха Греца. Полагая сущностью Каббалы поиск “середины между грубым, буквальным пониманием Агады и рационализирующей, расплывчатой философией религии”, а также ссылаясь на мнение некоторых каббалистов, полагавших Исаака Слепого (нач. 13 в.) отцом и основателем этого учения, он считал, что его возникновение связано с реакцией на труды Маймонида, а именно, на переведенную в то время и имевшую очень большое влияние на провансальские общины книгу “Море нэвухим”.

Гершом Шолем, посвятивший этому вопросу книгу и несколько статей, в своих выводах во многом развивал положения Греца. Причиной возникновения Каббалы в Провансе он считал удачный синтез гностических и неоплатонических идей. Основной носительницей гностических идей была, по его мнению, “Сефер hа-баhир”, содержащая, в частности, описание Божественных сил, заключенных внутри Кавод (Божественной Славы), которая принимала участие в творении мира. Шолем видел в этом отголоски гностического учения об эонах. В этом же трактате наличествует учение о сфирот, близкое к последующему каббалистическому. Что касается неоплатонических идей, то, помимо сочинений Маймонида, в это же время были переведены труды И.Галеви, Авраhама ибн Эзры и др. Неоплатонические идеи об эманации, об Активном Интеллекте адаптируются и разрабатываются в этой среде. Шолем не исключал также возможных доктринальных контактах с сектой катаров, контролировавших в то время значительную часть Прованса. Однако известно о крайне негативном отношении катаров к иудаизму (о так называемой “гностической ненависти” к евреям).

Принципиальный шаг в разрешении этого вопроса был сделан Моше Иделем, разделившим проблему исторического появления Каббалы и проблему ее происхождения. Объясняя ее появление, он опять же возвращается к Грецу, связывая ее с полемикой вокруг Маймонида. Говоря же о происхождении, он предлагает обратиться еще к библейским временам и, хотя и не находит исторических подтверждений существования непрерывной традиции, говорит о структурной близости Каббалы и еще библейского иудаизма. Хотя его тезис о появлении каббалистических текстов как реакции на сочинения Маймонида не кажется бесспорным, он имеет достаточно оснований. Известно, что Маймонид в своих сочинениях коснулся святая святых иудаизма, то есть учения о Творении (Маасе Брейшит) и Колеснице (Маасе Меркава), и истолковал их в духе метафизики Аристотеля, своеобразно разрешив вопрос о движении и покое. Известно также крайне критическое отношение некоторых провансальских мистиков к писаниям Маймонида, например, отца Исаака Слепого, Авраhама бен Давида. Хотя мы и не найдем в каббалистических сочинениях первой половины 13 века открытой критики Маймонида, - предметом их рассмотрения является скорее сфера Божественного, - вполне возможно, эти попытки высказать собственный мистический опыт и, отчасти, приоткрыть традиционно закрытое знание о Маасе Меркава и Маасе Брейшит, являлись как бы ненаправленным ответом Маймониду, истолковавшему эти учения в русле собственной философии. Такой взгляд на появление каббалы не предполагает, однако, объяснения ее происхождения. Идель лишь убедительно показывает, что появление первых каббалистичесих текстов и происхождение Каббалы не совпадало во времени. Он говорит о том, что каббалистические тексты исходили из крайне консервативной Среды, от которой трудно было ожидать того “взрыва идей”, о котором писал Шолем. В отличии от сочинений Маймонида, каббалистические сочинения почти не подверглись критике, если не считать нескольких высказываний в отдельных трактатах, таких, например, как приводимый Г.Грецем и ставший хрестоматийным, отрывок из текста “Эзер hа-даат” Исаака Пулгара. Если каббалистические изыскания действительно являлись новаторством, трудно объяснить подобное молчание.

Утверждение о том, что появление сочинений Маймонида и его попытка рационализировать мистическое знание были связаны с возникновением первых каббалистических текстов, возможно, отчасти находит подтверждение в истории другого мистического учения - исихазма. Эта мистическая традиция, существовавшая в течение многих веков, была связана, в т.ч., с передачей опыта видения Божественного света. Однако, именно в результате противостояния попыткам философской и рационалистической ее интерпретации было сформулировано учение о Божественных Энергиях.

На фоне подобных объяснений, я думаю, будет интересно вспомнить о том, как эту проблему решали сами каббалисты. Их ответ также двойственен: с одной стороны, они считали, что каббалистическое знание было получено еще Адамом или Моисеем на горе Синай, но с другой - некоторым из еврейских ученых приписывалась особая роль в создании или в воссоздании каббалистического учения. И таков не только Исаак Слепой, неоднократно в сочинениях каббалистов называемый “отцом Каббалы”, но и Шимон бар Йохая, Нехунья бен Хакана и многие другие. Я думаю, что такие объяснения вполне отражают реальное соотношение традиционного и новаторского, и, в какой-то степени, эзотерического и экзотерического в учениях и практиках, однако, демонстрируя это соотношение, все же не дают окончательного ответа.

Вот очень краткий обзор доступного мне на сегодняшний момент материала, касающегося вопроса о происхождении Каббалы. Теперь я хочу перейти к вопросу об основных концепциях и видениях, отраженных в ранних каббалистических текстах, а именно в текстах круга “Сефер hа-ийун”. Все либо анонимны, либо псевдоэпиграфичны. Вопрос об их датировке до сих пор не решен однозначно, однако современные исследования позволяют предположить, что самые ранние из них написаны в начале 13 века, а самые поздние - в середине 14 века.

ОСНОВНЫЕ КОНЦЕПЦИИ

Я буду говорить здесь о следующих важных концепциях Провансальской Каббалы, а именно:

1. Концепция Предвечной тьмы, или Эйн-Соф.
2. Эманация.
3. Божественное Имя.
4. Лингвистическая концепция творения.
5. Мистика молитвы.

1. Я полагаю, что следует начать с важнейшей мистической интуиции, а именно, с различения Бога сокрытого, непостижимого (то, что в последствии будет сформулировано, как Эйн-Соф) и Творца. Этот мотив присутствует практически во всех каббалистических текстах. Шолем писал об этом: “Все каббалисты были согласны с тем, что никакое религиозное знание Бога, даже самого экстатического свойства, не может быть получено иным путем, кроме как через созерцание связи Бога с творением. Бог в себе - это абсолютная сущность, которая недоступна не только спекулятивному, но даже экстатическому познанию”. Вот как это описано в книге “Сефер hа-ийун” (“Книга умозрения”):

“Так, Святой, благословен Он, прежде, до того, как что-либо сотворил, был Единственный, Предвечный, Неисследимый, Неподвижный, Без границ и членений и разделений и изменений, и был сокрыт в силе Сущий. И в час, когда была древность, прежде, чем изошли в мир Ацилут разделенный все древние, Сокрытый пребывал в Себе и сила его не была познана. Однако, когда начал Он в Своем знании представлять все дела Свои, выглядел как тигель и раскрылся как тигель и сияние Его... А знание Его и принцип Его суть Тьма”.

Слово “тьма” отсылает нас к другой мистической традиции, к Божественному мраку у Псевдо-Дионисия Ареопагита. Но здесь важно отметить противопоставление тьмы (сокрытой и непроницаемой) и многоцветности эманации, доступной созерцанию мистика.

2. Вот как говорится в этом же тексте об эманации:

“Да будет благословенно имя Могущественного, Который один объединяется во всех Своих силах, подобно пламени огня, которое едино во всех своих цветах, и силы, изошедшей из единства Его, подобно свету глаза, исходящему из тьмы глаза, и силы эти исходят друг от друга, как сила аромата, и как свеча загорается от свечи - так что одни изойдут от других, а эти от следующих, но нет умаления в Испускающем”.

На примере этого отрывка можно наблюдать основное отличие еврейской концепции эманации от неоплатонической и гностической. Вслед за Габиролем и другими средневековыми философами, еврейские мистики отрицают умаление Бога в процессе Творения.

В тексте “Мааян Хохма” (“Источник Мудрости”) процесс эманации уподоблен исхождению светов-цветов из “Предвечной Тьмы”. Из нее исходят два источника.

“Из одного источника струится свет, который разделяется на два цвета, тех, о которых мы уже упоминали: на белый и красный цвет. Из второго источника исходит тьма. Она есть смесь трех цветов: зеленого, голубого и белого. Вот пять цветов, которые трансформируются в процессе эманации... эти пять цветов образуют пламя, которое появляется из (Предвечного) эфира. Они разделяются в своем движении и вот - десять оттенков и десять отдельных цветов”.

Уже в провансальских текстах встречается описание эманации в виде десяти сфирот, которые, правда, не имеют четкой последовательности и нередко отождествляются с деталями и персонажами горнего мира, характерными для литературы Хехалот (такими как: Хашмаль, Занавесь, Престол, Мосты и др.). Сами каббалисты едва ли могли четко ответить на вопрос о природе сфирот. Вот как пишет об этом Авраhам Абулафия в конце 13 века в своей книге “Имрей шефер” (“Слова красоты”):

“Каббалисты говорят, что получили от пророков и мудрецов знание о том, что есть десять сфирот блима (бескачественных), и что с помощью сфирот сотворил Творец весь Свой мир... Однако если спросить, что же в сущности означают имена сфирот, они не знают, реальные ли это сущности, или бесформенная материя, или нематериальная форма, или подвижные оболочки сущности, или обособленные души, наполняющие все, или разумы, называемые обособленными интеллектами”.

Как мы видим, сфирот не поддаются однозначному философскому определению, да и вряд ли сами мистики 13 века стремились к этому. Здесь встает вопрос о назначении подобных мистических текстов. С одной стороны, они носят ярко выраженный спекулятивный характер, но с другой - эти спекуляции, по всей вероятности, являются плодом непосредственного созерцательного, медитативного опыта; они подобны картам, составленным по следам мистических путешествий.

3. Помимо сфирот и светов, Божественное имя является еще одним возможным обозначением Творца, или Бога проявленного, к созерцанию которого стремится мистик. В “Тфиллат hа-йихуд” (“Молитве единения”) читаем: “Как сказано, ‘перечень пяти сфирот высших - не равны они, как равны сущности пяти нижних’. И все вместе называются ‘Телом Шхины’. И это как Имя Твое в Тебе, в Тебе Имя Твое”. Вообще, процесс перехода от непроявленного состояния к проявленному описывается как некое интеллектуальное усилие или как акт воли. Собственно, Имя и обозначает этот динамический переход, и, вместе с тем, его (Имени) наличие гарантирует мистику некую возможность познания, приобщения к Творцу. Любое мистическое созерцание, вообще любой опыт познания предполагает со-общение с Именем: “Для всякой мудрости и понимания, для всякого созерцания и мысли, вопрошания, знания, озвучивания, обдумывания, речи, молитвы, голоса, действия, защиты и (любого вообще) предприятия - все это укоренено в Имени (Тетраграмматоне)”.

Занимаясь комбинированием букв священного Имени, человек способен “понять слова людей (видимо, различные языки - М.Э.), речь домашних животных, щебетание птиц, разговоры диких животных, лай собак - все это доступно познать мудрецу. А с этого момента ты достигнешь наивысшей ступени, а именно: понимания разговора пальмовых деревьев, звуков моря, совершенства сердца и глубочайших мыслей”.

4. Вместе с тем, процесс творения описывается и как лингвистический. Такому описанию посвящен весь текст “Мааян Хохма”. Процесс Творения видится автору как вокализация звука Алеф, и, вместе с тем, как выявление сущностного, т.е. числового значения букв (Алеф и Йод). Буква Алеф является неким первопринципом, который дает начало так называемым “языковым движениям”, которыми и создается мир.

Несколько иначе об этом сказано в книге “Сефер hа-ийун”: “Разъяснение Его Знания <содержится> в пяти вещах: в тиккун (гармонии букв), в маамар (собирании их в слово), в церуф (последующем смешении), в михлаль (совершенной полноте всевозможных буквенных комбинаций) и в хешбон (подсчетах их числовых значений). Так создал Он гармонию (букв), чтобы вывести всякую вещь в слове, и слово во всякой вещи, и совершенство комбинаций в виде подсчетов, и подсчеты в виде комбинаций, чтобы осуществить все вещи в источнике пламени, которое распространяется из этого источника безгранично, принадлежа свету, скрывающемуся в прибавлениях сокровенной тьмы”.

Эти довольно смутные рассуждения являются демонстрацией одной из наиболее глубоких идей иудаизма о творении как знаковом процессе. Подобные убеждения на протяжении веков выливались в довольно странные практики, начиная от хрестоматийного сотворения двумя амораями теленка и кончая современными попытками создания искусственного интеллекта.

5. Еще одной особенностью создателей этих текстов можно назвать их мистическое отношение к молитве. Характерным примером такого отношения может служить “Тфиллат hа-йихуд”. Эта молитва обращена к Богу в Его единстве в десяти сфирот. Перечисляя качества, присущие той или иной сфире, молящийся просит о ниспослании ему этого качества. Текст молитвы частично заимствован из Амиды (девятнадцать ежедневных благословений). Собственно молитва представляет собой утверждение некоторого порядка творения, то есть последовательного выделения сфирот, наличие которого дает возможность молящемуся рассчитывать на Божественное участие. Таким образом, сфирот в этом тексте понимаются как силы-посредники, благодаря которым осуществляется Божественное вмешательство в жизнь молящегося. Каждой из сфирот соответствует этический атрибут в человеческом поведении. Часто этот атрибут связан с названием сфиры. Например, сфире Хесед (Праведность, Милость) соответствует качество милосердия, сфире Гвура (Строгость) соответствует богобоязненность или способность к раскаянию. Перечисленные сфирот составляют вместе с тем Высшего Человека (Адам Элион), в котором, например, Малхут (десятая сфира) - это голени, Йесод (девятая) - Сердце, Тиферет (шестая) - туловище. Но одновременно, перечень сфирот является и Божественным Именем. Шолем писал об этом: “Пользуясь символическим образом традиционным литургическим текстом, молитва повторяет сокрытые процессы во вселенной... Онтологическая иерархия духовных миров раскрывается каббалисту в такой молитве как одно из многих Имен Бога. Это раскрытие Божественного Имени составляет мистическую деятельность индивидуума в молитве”.

Чтобы продемонстрировать все это, я приведу отрывок из этой молитвы. “Ты - Сущий изначально, прежде всех существ, Основа Основ и Столп Мудрости, выделил силу Гвура (Строгости) из свойств Хесед (Милости), которая была названа качеством Страха. И стала мглой, которая блестит и в сиянии своем обволакивает все светила Хесед (Милости), и об этом сказано: ‘Мгла пеленами Его’(Иов, 38:9). А блеск Хашмаль называется Мглой Чистоты. Ради этой силы, открытой Моше, рабу Твоему, стоящему слева от Тебя для прославления Твоего, прими, просил я, это, и взойду также и я пред Лице Твое. Потому что согрешил я (и заверши Видуй - покаянную молитву), а теперь прими Ты мое раскаяние, чтобы в милости пребывать мне среди рабов подле Тебя, в земле Израильской, Желающий раскаяния”.

Вот далеко не полный перечень основных концепций ранней еврейской мистики. Впоследствии, идеи, высказанные в небольших сочинениях этого круга, будут развиваться в таких авторитетных каббалистических текстах, как Зоhар. Вместе с тем, они демонстрируют не только типологическое сходство с более ранними текстами еврейской мистической традиции, но и желание их авторов быть ее продолжателями. Можно также отметить, что эти тексты были достаточно популярны среди первых хасидов и до сих пор используются в религиозной практике.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

В заключение мне бы хотелось сказать, что чтение и попытку комментирования этих текстов я рассматривала для себя как некий психологический эксперимент. Мне было интересно наблюдать за собой, за своими реакциями на подобные тексты, на содержащуюся в них информацию. Понятно, что за ними скрывается исключительно сложная, а главное - другая понятийная система. Эти рассуждения об устройстве мира и человека не противоречат современным взглядам, а по своей сути являются альтернативными. Будучи привязанными к библейскому тексту, каббалистические образы всегда насыщенны, ярки, существенны, и в какой-то момент они начинают собственную жизнь в сознании, вызывая из его глубин воспоминания и ассоциации с полумистическими детскими страхами перед Ничто и т.п. Возможно, именно на такой, во многом бесконтрольный, и, поэтому, опасный тип сообщения с каббалистическим текстом указывают многочисленные традиционные запреты на занятия Каббалой. По крайней мере, очевидно, что система каббалистических символов исключительно жизнеспособна, на что указывают многочисленные философские системы и художественные произведения, созданные под ее влиянием.

Статья была опубликована в сборнике "Тирош" - Труды студентов и аспирантов по иудаике. Серия "Judaica Rossica", Вып. 3, Москва, 1999 e. v.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Shade
сообщение 25.11.2006, 16:41
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 576



Репутация:   0  



Спасибо за инфу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 2.10.2008, 0:25
Сообщение #4


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Я лично знаком с книгой Михаэля Лайтмана "ЗОАР". Да, это учение Каббалы. Одна из основных и сложных книг, начинать с которой постижение этой науки было бы ошибкой, для человека непосвященного. Написана она в двадцатом веке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 2.10.2008, 0:55
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цитата(Монтек @ 2.10.2008, 0:25) *
Написана она в двадцатом веке.


Тогда как её можно называть основой каббалы наряду с Цефер Иецира, если сама каббала существовала задолго до двадцатого века?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 4.10.2008, 3:13
Сообщение #6


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Если говорить о Каббале более подробно,думаю отдельная тема родится сама собой. Что касается Зоар. До этой книги не известно более фундаментальных произведений о Каббале,а имеющиеся более ранние содержат лишь намеки,туманные и беспорядочные. После Рашби(2 век до н.э.) только Ари(16в.) было позволено раскрыть еще часть каббалы в книге Зоар. Разрешение раскрыть знания зависит от от их уровня,от свойств души,от способности каббалкста выразить неощутимое. Довольно ли этих знаний изложено в Цефер Иецира(Книга Знаний),для того что бы называться основой Каббалы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 4.10.2008, 3:30
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цитата(Монтек @ 4.10.2008, 3:13) *
Цефер Иецира(Книга Знаний)


Насколько помню, переводится как "Книга творения".

Цитата(Монтек @ 4.10.2008, 3:13) *
Разрешение раскрыть знания зависит от от их уровня,от свойств души,от способности каббалкста выразить неощутимое. Довольно ли этих знаний изложено в Цефер Иецира(Книга Знаний),для того что бы называться основой Каббалы?


Думаю, что нет. Основа каббалы передаётся не письменно, а в "предании", в скрытых ключах к тексту, в определённом способе мыслить ощущать незримое и пр.

Также стоит отметить важным, что изучать каббалу всерьёз можно только изучая источники на древнем иврите, в первую очередь Тору и каноническую талмудическую традицию как основу для дальнейшего.
А вот потом уже начинаются всякие там изыски на тему 666 толкований Торы и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 4.10.2008, 4:25
Сообщение #8


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Поправка верна, конечно не книга знаний. Гарри Поттер ни при чемsmile.gif Конечно изучение истоков Каббалы тождественно с Иудаизмом. Но на сегодняшний день уровень развития этой науки вышел за рамки одной конфессии. Конечно, как и в других религиях, культура,язык и менталитет народа, где зародилась та или иная наука несут свой отпечаток. Но это может служить помехой лишь для людей ограниченных в свободе мыслить, чему виной расизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 4.10.2008, 13:19
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цитата(Монтек @ 4.10.2008, 4:25) *
Конечно изучение истоков Каббалы тождественно с Иудаизмом.


Где-то в глубине каббала действительно отходит от иудаизма, древнего и современного (разные религии). Появляется весь этот набор языческих довольно поздних идей, как реинкарнация, например.
Также можно сказать, что Энсоф каббалы это явно не Бог Авраама, Исаака и Иакова.
Однако же каббалистика не однородна, есть там и ортодоксально иудейское течение, основное на мой взгляд.
Да и как каббала может быть не иудейской если:

1. Внутренние смыслы открыты только человеку тонко знающему древний иврит и погружённому в атмосферу древнеиудейских преданий;
2. Многие идеи выводятся из скрытых смыслов Торы и прочих Писаний. Речь идёт о всех эти шифрах Писания и пр.

Цитата(Монтек @ 4.10.2008, 4:25) *
Но на сегодняшний день уровень развития этой науки вышел за рамки одной конфессии.


Но несомненно, каббала это уход от возвышенного монотеизма к "мудростям египетским".
Фактически, это продолжение той древнеиудейской традиции отхождения от монотеизма, которая в истории избранного народа порождала отступления от веры в единого Бога.

Разумеется, современные интерпретации каббалы, тем более на европейской почве, могут быть сильно иными. Но это уже новейшие конструкты. Тут можно ещё спутать с каббалой одно из течений европейской магии, имеющее такое же название, но по сути другое.

Цитата(Монтек @ 4.10.2008, 4:25) *
Но это может служить помехой лишь для людей ограниченных в свободе мыслить, чему виной расизм.


Кстати зачастую именно еврейский smile.gif. Я что-то сомневаюсь, чтобы они взяли обучать гоя внутренним смыслам каббалы dulya.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Uriel
сообщение 6.10.2008, 19:23
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.10.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1135



Репутация:   0  



По поводу времени написания "Книги ЗОАР" и ее авторства могу привести высказывание известнейшего каббалиста 20 века Иегуды Ашлага (Бааль Сулама):
" 59. Все, ПОНИМАЮЩИЕ в том, что написано в книге Зоар, согласны, что книгу Зоар написал великий рабби Шимон Бар Йохай. И только далекие от Каббалы люди, потому и сомневающиеся в этом, позволяют себе высказывать мнение, основанное на мнении противников Каббалы, что книгу Зоар написал рабби Моше дэ-Лион или другой кто-либо, живший в то время." ("Предисловие к книге ЗОАР").

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 6.10.2008, 20:08
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Всё же это вопрос спорный. Но вернее будет всё же сказать, что Зоар написал раби Шимон бар Йохай в 4 веке, а раби Моше дэ Лион издал ее в 11 веке, причем сам раби Моше дэ Лион на большее и не претендовал.
Думается, что ученик рабби Акивы Шимон сформулировал основы книги Зоар, а Моше дэ Лион её собрал и издал в полном виде. Можно также предположить, что ранее него Зоар существовала в виде отдельных трактатов, идей, высказываний мудрецов.
Мне представляется, что Моше дэ Лион не мог создать Зоар (с нуля) по той простой причине, что даже сам не понимал глубинных смыслов её языка. По тем книгам, в которых он приводит выдержки из «Книги Зоар», видно, что он совсем не понимает языка. Он комментировал, используя язык ТАНАХа, чем очень затруднил понимание, хотя сам был ученым очень высокого уровня, как свидетельствует написанное им.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 10.10.2011, 16:31
Сообщение #12


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Действительно, Лайтман далеко не ортодоксален, ему достается от нихsmile.gif
Я учился не только у него. Есть такая книга "Танья", есть Великий комментарии к Торе, есть труды шестого Любавического ребе. Без знаний собранных вместе, каббала Лайтмана для меня выглядела бы как морочение гойских голов. Да, сейчас я в "Бней Барух". Признаюсь, по началу казалось что похоже на секту. Нет, это вряд ли. Напомню, ранее Христианство существовало в виде сект.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.10.2011, 16:43
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Тания вещь интересная. Особенно теория насчёт душ животных, душ сообществ. Ну и о целой душе конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 10.10.2011, 17:38
Сообщение #14


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Цитата(Prediger @ 10.10.2011, 19:43) *
Тания вещь интересная. Особенно теория насчёт душ животных, душ сообществ. Ну и о целой душе конечно.

Тут наверно не души животных, а уровни, так сказать творения, их всего четыре: неживой, растительны, живой и человек.
Если, мы называем себя человеком, а живем интересами /грубо/ "тела" или библейского Змея, то мы ошибаемся и находимся на животном уровне. Кстати о змее есть интересный комментарий, в какой теме обсудить лучше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.10.2011, 17:58
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Вполне можно обсудить, вот мы выделили это в новую тему, где можно обсуждать и каббалу в целом и отдельные книги в частности.

Разумеется, нет душ животных, но есть целая душа, скажем, стада, косяка, муравейника. Она не того рода, что у человека, это душа как бы и не сознательная. Её даже сравнивать нельзя с человеком, обладающим триединством руах, нефеш, нешама.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2017, 6:05
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro