IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Масонство - вопросы и ответы
Антип
сообщение 22.3.2006, 3:59
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 15.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Сакраменто, США
Пользователь №: 194



Репутация:   1  



Цитата(Prediger @ Mar 21 2006, 13:17) *
Возможно, что масонство как раз решает не вопрос духовно-нравственного совершенствования, а какие-то более тактические задачи для человечества.

Безусловно. Со дней Египта и поныне масоны были и остаются хранителями Великой Традиции, которая составляет суть всей западной цивилизации. Время от времени эта Традиция находится под угрозой, как это было во дни нашествия готтов на Рим, во дни инквизиции или при большевиках и гитлеровцах, и масонство сохраняло веками некий духовный стержень, передающийся посредством Инициации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 23.3.2006, 3:11
Сообщение #17


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цитата
Со дней Египта и поныне масоны были и остаются хранителями Великой Традиции, которая составляет суть всей западной цивилизации.

Как-то меня смутило это заявление, которое вряд ли может быть всерьёз обосновано на уровне религиоведения и культурологии. Для обоснования этого тезиса требуется выделить такой класс идей и мировоззренческих понятий, которые бы были характерны для всей средиземноморской цивилизации на протяжении последних нескольких тысяч лет. Дать подобную выборку я бы затруднился. Вернее, я вообще не вижу такой возможности из-за значительной разности основополагающих идей различных религиозных и культурных традиций. Тем более проблема возрастает, когда речь идёт о целой "Традиции", которая, как будто, существует на протяжении всей этой череды сменяющихся цивилизаций Средиземноморья.
Мне кажется, что существенные идеи масонства появились в период Средневековья на базе Возрождения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 23.3.2006, 17:47
Сообщение #18


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



В итоге получается, что массоны-декабристы свергли самодержавие. Но только ли для сохранения тн "Великой Традиции"? Да и чем имератор ей угрожал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 23.3.2006, 23:19
Сообщение #19


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 989
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Почитал тут написанное и пришёл к впечатлению, что и сами масоны не знают, для чего же они масоны. Возможно это для них способ выделиться, затусоваться не со всеми, почувствовать себя избранным, поучаствовать в экзотических церемониях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 4.4.2006, 21:27
Сообщение #20


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Массоны знают для чего они массоны. Но очччень тщательно это скрывают. Не так ли? clap.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 5.10.2006, 15:02
Сообщение #21


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 989
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Можно также познакомиться с масонством из первых рук. Настоятельно рекомендую прочесть труды И. В. Лопухина "Духовный рыцарь" и "Некоторые черты о внутренней церкви". Это - классика русского масонства.

К сожалению, люди судят о масонстве и масонах по различным "исследованиям" людей, ни с какого боку никогда к масонству не относившихся. Что могут сообщить эти люди, кроме несусветной чуши? А чтобы убедиться, что это чушь, достаточно вникнуть в такие, например, их идеи, как "жидо-масонский заговор" или "совершенная масонами большевистская революция". Большей ерунды и представить себе невозможно. Ну сами посудите, милостивый государь, о каком заговоре с жидами могла идти речь, если и в Ложу-то тех жидов ни под каким видом не пускали? Ну представьте себе обычного русского масона, как, например государи-императоры Петр Первый (который, кстати, и привез масонство в Россию), или Павел Первый, или, скажем Князья Трубецкие, или Гаврила Романович Державин, или Новиков, или Елагин, ну как такие люди могли о чем-то совещаться с жидами? Да еще против кого или чего? Против своего Отечества, за которое готовы были всегда душу положить? Против своей же православной веры? Какой абсурд!


А с большевистской революцией - это вообще перебор. Да в истории не было у большевиков врагов
больших, чем масоны. Это даже ихние же историки говорят, что все центры анти-коммунизма имели связь с Ложей. Да и как иначе, если весь состав Российской Ложи был расстрелян в первые же дни
октябрьского переворота! Да с чего бы это масоны устраивали переворот, если все временное правительство, кроме самого Керенского, состояло из масонов? Нелепость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 9.10.2006, 23:56
Сообщение #22


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Мое познание масонов ограничено той информацией, которая просочилась. Хочу обратить внимание на цветовую гамму масонов. Белое, красное, голубое масонство. Теперь сравним символику СССР и США, а именно цвет звезд вооруженных сил. У СССР- красный, у США- белый. Белый- цвет женщин, красный- цвет мужщин. В иерархии масонов, получается, преобладает женская направленность. (Наверное такова традиция масонов, которую они сохраняют?). Вследствии этого возможны разлады в "семействе".
Что касается Временного правительства, то ситуация ясна. С большевиками надо разобраться. Во- первых: цветовая окраска красных масонов, которые по своей сути были всегда более агрессивны, придерживались насильственного свержения власти. Во- вторых: прослеживается явная тенденция в Октябрьском перевороте- использование дезинформации, психологических практик воздействия на массы (прошли обучения в школах социального гипноза В.М. Бехтерева), подчинение людей голодом и насилием.
Странно, что в настоящее время масоны открещиваются от Ленина,- "рука" прослеживается. Но видимо что- то не сраслось, не пошло так, как задумывалось- поэтому и решили отрешиться и сказать: не виноватые мы.
Цитата
А чтобы убедиться, что это чушь, достаточно вникнуть в такие, например, их идеи, как "жидо-масонский заговор" или "совершенная масонами большевистская революция". Большей ерунды и представить себе невозможно. Ну сами посудите, милостивый государь, о каком заговоре с жидами могла идти речь, если и в Ложу-то тех жидов ни под каким видом не пускали?

Не все так просто с термином "жид". В 1470 году в В.Новгороде образовалась секта жидовствующих (по определению Иосифа Волоцкого). Родоначальником был караим Схария, но все последователи из русских. Жидовство, как мне кажется,- это и есть расходящийся с православием традиционализм. Но это уже отдельная тема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 10.10.2006, 13:49
Сообщение #23


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Если абстрагироваться от высказываний Антипа и воспринимать данное явление, как оно есть (по цветовой заявке), то по всей видимости масоны хотят реставрировать матриархат, или что- то подобное. Это, конечно, гипотеза, но для чего так интенсивно они борются с патриархальными обществами и системами взглядов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 12.10.2006, 3:07
Сообщение #24


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



У.Л. Уилмхерст "Масонское посвящение"

Во-первых, ему следует отказаться от всех привязанностей внешнего мира, включая все соблазны, классифицируемые как «деньги и презренный металл».Это необходимо для очищения плотской и чувственной природы и подчинения ее жесткому волевому контролю. Далеко не каждый захочет и сможет это осуществить; естество прочно удерживает нас, и справиться с укоренившимися привычками тоже весьма непросто. Но до тех пор, пока хотя бы одна из этих привычек продолжает притягивать и удерживать нас, не позволяя полностью отречься от физических удовольствий, мы всё еще остаемся «привязанными к миру», и доступ к истинному посвящению в сверхфизическую реальность для нас закрыт. На этой стадии отречения и самоочищения пребывают наши признанные подмастерья (E. A.); и теоретически на ее прохождение отводится, как вы, вероятно, знаете, немалый срок — семь лет*.

2. Любая подлинная посвятительная система — как в прошлом, так и в настоящем — состояла и состоит из трех четко очерченных этапов, поскольку перед тем, как выйти из окружающей каждого из нас естественной тьмы и приобщиться к Божественному Свету, отыскав в себе самом Звезду Сияющей Славы, человек должен выполнить три непременных условия.

В-третьих, необходимо пройти еще «последнее и главное испытание», которое заключается в подавлении и подчинении собственной, персональной воли, полном искоренении ощущения личной обособленности, дабы мелочная личная воля смогла раствориться в Божественной Вселенской Воле, и иллюзия собственного независимого существования уступила место осознанию принадлежности к единой Жизни, охватывающей всю Вселенную. Только так человек может вознестись от нереального состояния непрестанной борьбы и метафорической смерти к познанию конечной реальности, покоя и вечной жизни. Обрести это знание значит достичь статуса Мастера (M. M.), полностью подчинившего волевому контролю свою низшую природу и развившего в себе качества, необходимые для высшей жизни. О достигшем этой ступени говорят, что его мистический возраст составляет тридцать лет (к этой теме я тоже еще вернусь).

т.е. для того чтобы смочь выполнять Вселенскую Божественную Волю по-мдее необходимо сначала эту Волю найти (иначе что выполнять-то?), а чтобы ее найти необходимо сначала выполнить ее. Как это понять?

И как телемиты и масоны, которые в одном лице, умудряются совмещать вышенаписанное в п.1 и 2 с Книгой Закона, которая говорит это:

"42. Пусть будут привязанность и отвращение уделом большинства. А во всём, что твоё - нет у тебя иного права, кроме как исполнять свою волю. " (свою волю тут имеется ввиду свою или Божественную?)

" Поcему будьте прекрасны: одевайтесь все в изысканные одеяния, ешьте вкусную пищу, пейте сладкие вина и вина пенящиеся! Также, получайте свою долю и удовольствие любви так, как вы изволите, когда, где и с кем изволите! Но всегда ради меня. "

"Собирайте сокровища, пусть будет изобилие женщин и пряностей, носите драгоценные украшения; превзойдите все народы земные в роскоши и пышности, но всегда с любовью ко мне, и так вы придёте к моей радости. "

3. А это тот вопрос, на который я ищу ответ долгое время и опять нашла противоречия.

Личности, которые мы являем физическому миру, не следует считать реальными. Это всего лишь маска, скрывающая истину завеса, за которой терпеливо ждет своего часа наше настоящее «Я», зачастую совершенно не воспринимаемое нереальным, внешним сознанием. Но рано или поздно истинное «Я» непременно подчинит себе всё сознание, подавив и вытеснив наши нынешние идеи и стремления — естественные, но иллюзорные, ибо они подсказаны нам мраком и ограниченностью, в плену которых мы пребываем. А до тех пор «свет сияет во тьме, а тьма не видит света». Сорвать завесу тьмы, дабы «увидеть» и навеки запечатлеть в своем сознании Свет, — вот истинная цель посвящений всех времен. И достичь этого можно, лишь очистив свой разум и внешнее тело, а также сознательно уничтожив, отринув всё, что не связано с нашей истинной сущностью и противостоит ей. Именно в этом заключается суть нашего учения о трех последовательных ступенях посвящения.

Подлинное самоосознание есть беспрепятственное, осознанное единение человеческого духа с Богом, сопровождаемое ощущением их тождественности. В этом равноправном единстве исчезает всё нереальное и поверхностное. Чувство собственной обособленности покидает вас полностью, растворяясь в качественно новом — внеличностном, универсальном мироощущении. Малое эго поглощается огромным целым и начинает мыслить так, как мыслит оно. Человек вновь начинает осознавать изначально присущую ему божественность и потому живет и действует уже не как обособленная личность, контролируемая собственной независимой волей, но как единое целое с Божественною Жизнью и Волею, орудием которой он становится и чьим целям отныне служит. Это и есть «великий день искупления», когда ограниченное личностное сознание отождествляет себя со своим божественным, всеведущим и бессмертным принципом и признает в нем верховного жреца своего индивидуального храма, что возможно лишь после множества очищений и омовений, призванных изгнать все препятствующие этому воссоединению свойства прежней, духовно несовершенной человеческой природы. Именно к этому результату направляет нас мистический призыв: «Познай себя!». И каждый из нас должен определить для себя сам, насколько он близок к его воплощению в жизнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 12.10.2006, 23:52
Сообщение #25


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Цитата
Личности, которые мы являем физическому миру, не следует считать реальными. Это всего лишь маска, скрывающая истину завеса, за которой терпеливо ждет своего часа наше настоящее «Я», зачастую совершенно не воспринимаемое нереальным, внешним сознанием. Но рано или поздно истинное «Я» непременно подчинит себе всё сознание, подавив и вытеснив наши нынешние идеи и стремления — естественные, но иллюзорные, ибо они подсказаны нам мраком и ограниченностью, в плену которых мы пребываем. А до тех пор «свет сияет во тьме, а тьма не видит света». Сорвать завесу тьмы, дабы «увидеть» и навеки запечатлеть в своем сознании Свет, — вот истинная цель посвящений всех времен. И достичь этого можно, лишь очистив свой разум и внешнее тело, а также сознательно уничтожив, отринув всё, что не связано с нашей истинной сущностью и противостоит ей. Именно в этом заключается суть нашего учения о трех последовательных ступенях посвящения.

Практически, слово в слово как у катаров и богомилов. Получается еще одна гностическая антисистемная зараза!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 26.11.2006, 1:46
Сообщение #26


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Нашел любопытное дополнение к теме:
http://anti-mason.narod.ru/3.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 25.8.2007, 14:44
Сообщение #27


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Еще немного инфы по масонам- их иерархии, терминологии, структурах:
http://masonrus.blogonline.ru/
Масонский Информограф. Уровни и Степени Масонства

Цитата
00. Христиане различных толкований и сект, кружки сионизированной йоги, спиритизма и оккультизма, кружки языка эсперанто, пацифисты и т. д. Христианство и другие группы 0 уровня сами по себе не являются частью масонства. Они служат массовой базой для вербовки масонских кадров. Масоны более высоких степеней могут участвовать в ложах низших степеней, но не наоборот.

01. Ученик

02. Подмастерье

03. Мастер

04. Тайный Мастер

05. Превосходный Мастер

06. Секретный секретарь

07. Присяжный и Судья

08. Смотритель построек

09. Светлейший, избранный из Восемнадцати

10. Мастер, избранный из Девяти

11. Высший избранный Рыцарь и достойный Избранник

12. Великий Мастер Архитектор

13. Степень Королевского Свода

14. Великий Превосходный Избранник и Высший Масон

15. Рыцарь Востока

16. Принц Иерусалимский. Великий Князь Иерусалимский

17. Рыцарь Востока и Запада

18. Роценкрейцер

19. Великий Понтифакс или Великолепный Шотландец

20. Пожизненный мастер Венерабль

21. Патриарх Ной

22. Рыцарь Королевского Топора

23. Хозяин Табернакли (Скинии завета)

24. Князь Табернакли (Скинии завета)

25. Рыцарь бронзовой змеи

26. Князь Милости

27. Великий Командор Храма

28. Князь Адепт и Рыцарь Солнца

29. Великий рыцарь св. Андрея Шотландского

30. Кадош или рыцарь кадош

31. Великий инспектор инквизитор командор. Международная мафия

32. Принц Королевской тайны. Международная мафия

33. Расовый барьер. Гоям сюда доступа нет.

33. Суверен Генерал Великий Инспектор. Международная мафия. Расовый барьер. Выше гоям ходу нет.

33-66. Еврейская мафия. Золотая пирамида (33-99).

67-99. Тайные степени посвящения. Золотая пирамида (33-99). Гоев здесь нет. Левиты раввины (Левитская мафия).

99 и выше. А. Всевидящее око Люцифера – Сатаны

99 и выше. Б. 22 иерофанта (Оккультные силы)

99 и выше. С. Действительный царь иудейский

А этот сайт о распространении масонов в России:
http://www.dvaveka.pp.ru/index.htm?/Nomer3/masons.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ahriman
сообщение 4.2.2008, 12:44
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 4.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 871



Репутация:   10  



Цитата(Маркус @ 9.10.2006, 23:56) *
Мое познание масонов ограничено той информацией, которая просочилась. Хочу обратить внимание на цветовую гамму масонов. Белое, красное, голубое масонство. Теперь сравним символику СССР и США, а именно цвет звезд вооруженных сил. У СССР- красный, у США- белый. Белый- цвет женщин, красный- цвет мужщин. В иерархии масонов, получается, преобладает женская направленность. (Наверное такова традиция масонов, которую они сохраняют?). Вследствии этого возможны разлады в "семействе".
LOL! Цветовая гамма - это ни что иное как названия Лож: Синяя Ложа, Красная, Чёрная, Белая. В данном случае имеется ввиду не здание и не масонская Ложа (орден, братство), но группа масонов определённых градусов, принадлежащих к одной и той же масонской организации. Например, в Синей Ложе совершается масонская работа 1-3 градусов, в других Ложах работают только мастера-масоны, в зависимости от Обряда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 5.2.2008, 0:33
Сообщение #29


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13564
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Помнится, общался я как-то с людьми, выдающими себя за Великую Ложу России Всемирного ордена вольных каменщиков (франкмасоны). Как первоначальное условие вхождения в ложу ставится условие веры в Бога, притом не важно какой веры, главное - в единого Бога.
Собственно вот формулировка:
Цитата
вера в Бога и исполнение его Заветов, высокое духовное и нравственное развитие, постоянная забота о ближних, непреклонная верность идеалам семьи и государству.


Когда я поинтересовался, а какая именно вера в единого Бога имеется ввиду, т.к. разница в пределах монотеистических религий настолько велика, что можно говорить о совершенно разных верах? - они стали отговариваться, что мол это всё не важно, а главное - вера в Бога.
Из этого я сделал вывод, что для них данный пункт является несущественным рекламным трюком, т.к. вера в Бога там постулируется лишь поверхностно, а под это понятие они подводят чисто свою трактовку, очевидно отличную от христианской.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ahriman
сообщение 5.2.2008, 2:29
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 4.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 871



Репутация:   10  



Цитата(Prediger @ 5.2.2008, 0:33) *
Помнится, общался я как-то с людьми, выдающими себя за Великую Ложу России Всемирного ордена вольных каменщиков (франкмасоны). Как первоначальное условие вхождения в ложу ставится условие веры в Бога, притом не важно какой веры, главное - в единого Бога.
А ещё какие у них условия принятия в Ложу, кроме веры в Бога? Просто интересно.

Цитата(Prediger @ 5.2.2008, 0:33) *
Собственно вот формулировка:
Цитата
вера в Бога и исполнение его Заветов, высокое духовное и нравственное развитие, постоянная забота о ближних, непреклонная верность идеалам семьи и государству.
Совершенно верная формулировка. Без веры в Бога человек не может быть масоном.

Цитата(Prediger @ 5.2.2008, 0:33) *
Когда я поинтересовался, а какая именно вера в единого Бога имеется ввиду, т.к. разница в пределах монотеистических религий настолько велика, что можно говорить о совершенно разных верах? - они стали отговариваться, что мол это всё не важно, а главное - вера в Бога.
Из этого я сделал вывод, что для них данный пункт является несущественным рекламным трюком, т.к. вера в Бога там постулируется лишь поверхностно, а под это понятие они подводят чисто свою трактовку, очевидно отличную от христианской.
Не могу согласиться в Вашим выводом. Это не трюк, а непременное условие масонской работы. Если человек не верит в существование Бога (как Высшего Разума, Творца Вселенной или в любой другой интерпретации), он не может быть масоном, так как вся масонская работа эзотерична, в определённом смысле слова религиозна, то есть заведомо будет находиться в контрадикции с атеистическим мировоззрением.

Так как масонство не является религией в узком смысле этого слова, то от масонов не требуется какого-то одного, единого для всех масонов представления о Боге, поэтому масоном может быть и христианин, и буддист, и мусульманин, и гностик, и язычник, причём все они могут быть в одной Ложе, вместе совершать работу в масонском храме, и при этом сохранять свои собственные религиозные убеждения и представления о Боге. К тому же, не смотря на различие вероучительных систем, и даже богов, когда мы говорим о масонах, то речь идёт о вере в того Бога, который над всеми Богами, то есть того, о котором любое человеческое суждение будет ложным. Масоны называют его Великим Архитектором Вселенной. Поэтому Вам совершенно верно ответили, если человек признаёт, то есть верит, в существование Некоей Высшей Духовной Силы, которую принято называть Бог, то он может стать масоном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2017, 6:06
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro