IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Выборы, выборы..., сезон 2016
Zhenechkin
сообщение 19.9.2016, 12:11
Сообщение #61


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795



Репутация:   7  



Цитата(Антидот @ 19.9.2016, 11:49) *
Я предлагаю вам быть с теми, кто побеждает, а не с маргиналами - аутсайдерами. И вы нам важны.


Я так и вижу вы уже пристроились где удобнее... получать удовольствие от двойного проникновения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.9.2016, 12:44
Сообщение #62


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Zhenechkin @ 19.9.2016, 12:11) *
Я так и вижу вы уже пристроились где удобнее... получать удовольствие от двойного проникновения.


По моим наблюдениям, отвлечённая идейность заканчивается наступлением предметного интереса. И так везде. Это обычный ход вещей у обычных людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Антидот
сообщение 19.9.2016, 16:48
Сообщение #63


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 2.9.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3223



Репутация:   0  



Цитата(Zhenechkin @ 19.9.2016, 12:11) *
Цитата(Антидот @ 19.9.2016, 11:49) *
Я предлагаю вам быть с теми, кто побеждает, а не с маргиналами - аутсайдерами. И вы нам важны.


Я так и вижу вы уже пристроились где удобнее... получать удовольствие от двойного проникновения.



Вам, уважаемый, написал Prediger про предметный интерес.
Вот найдите его. Зачем витать в облаках неопределённых идей, если есть возможность, например, идти в бизнес?
Страна дала вам все возможности, ваше дело реализовать их или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Rebel
сообщение 19.9.2016, 20:43
Сообщение #64


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 20.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 661



Репутация:   19  



Равильевич прошёл в Думу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 20.9.2016, 1:54
Сообщение #65


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Rebel @ 19.9.2016, 20:43) *
Равильевич прошёл в Думу?

От Ярославской области в думу проходят трое из ЕР и Грешневиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 20.9.2016, 1:57
Сообщение #66


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



[attachment=6867:14370329...715202_n.jpg]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Антидот
сообщение 20.9.2016, 10:36
Сообщение #67


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 2.9.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3223



Репутация:   0  



Нарушений практически не было. Да, там по мелочам некоторые чиновники проявили излишнее служебное рвение дабы повысить процент явки и вбросы вроде были с одинаковым количеством галочек за кажду партию, т.е. "оппозиции" даже помогли. Цель была лишь процентовку по явке поднять. Бывает такое. Виновных накажут, наверное.
Но в целом всё было честно. Главные слова - операторы на этих выборах это Стабильность и Будущее. Народ проголосовал за то, чего он хочет и отсутствие чего вызывает у людей страх перед неопределённостью. Народ хочет стабильного будущего. И боится это потерять.
ЕР была конкретна в своей позитивной повестке. И честно Победила. Победа ЕР - это Победа России и Свободного нашего Отечества от происков враждебных витий. Мы были за Свободу и Победу, к Стабильному Будущему. И народ это понял и поддержал.
Негативный отбор же между "хуже" и "совсем плохо" уже исчерпал себя. Это не работает. Деструктивный выбор и ложная дихотомия - удел идеалистов и маргиналов. Мы же предлагаем Родину Любить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 21.9.2016, 13:00
Сообщение #68


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



[attachment=6868:MJ5tu892Lfw.jpg]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 23.9.2016, 13:17
Сообщение #69


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



И еще один послевыборный сюрприз, причем адресно, своей любимой целевой аудитории:

Минфин предлагает отменить фиксированную выплату тем пенсионерам, чей доход выше 2,5 прожиточного минимума в месяц (около 2 миллионов человек).

Иными словами, если у работающего пенсионера, а таких большинство, доход 22 тысячи рублей в месяц и более, пенсию урежут на 4,5 тысяч рублей)

зато, у ПФР есть деньги на казаков
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Антидот
сообщение 23.9.2016, 15:03
Сообщение #70


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 2.9.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3223



Репутация:   0  



Цитата(mikh @ 23.9.2016, 13:17) *
И еще один послевыборный сюрприз, причем адресно, своей любимой целевой аудитории:

Минфин предлагает отменить фиксированную выплату тем пенсионерам, чей доход выше 2,5 прожиточного минимума в месяц (около 2 миллионов человек).

Иными словами, если у работающего пенсионера, а таких большинство, доход 22 тысячи рублей в месяц и более, пенсию урежут на 4,5 тысяч рублей)

зато, у ПФР есть деньги на казаков



Президент не оставит пенсионеров. Предложения минфина не пройдут.

Но если даже вдуматься, то в целом, в столь сложный период для страны, всем слоям населения можно чуточку напрячься ради общего Отечества. Пенсионеры могут получать индексацию и помогать своим детям воспитывать внуков, а не работать. В таком случае пенсия будет полной и индексироваться. А высвободившиеся рабочие места займут молодые, что решит проблему безработицы.

Народ всё прекрасно понимал и голосуя за ЕР показал свою ответственность за судьбу страны. Никто другой лучше бы не справился. Это всем понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
lamb
сообщение 24.9.2016, 21:13
Сообщение #71


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 19.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3219



Репутация:   5  



Цитата(Антидот @ 20.9.2016, 11:36) *
Да, там по мелочам некоторые чиновники проявили излишнее служебное рвение дабы повысить процент явки и вбросы вроде были с одинаковым количеством галочек за кажду партию, т.е. "оппозиции" даже помогли.

А зачем помогать оппозиции? Нелогично!

Цитата(Антидот @ 20.9.2016, 11:36) *
Цель была лишь процентовку по явке поднять. Бывает такое.

А зачем поднимать процентовку?! Ведь выборы были бы признаны состоявшимися при любой процентовке! Опять нелогично!

Цитата(Антидот @ 20.9.2016, 11:36) *
Нарушений практически не было.


Да? То-то в Красноярске аж 8 партий (!) требует признать выборы несостоявшимися из-за нарушений.

Я не контролировал выборы ни на каком участке, но я знаю, что есть такая наука - статистика, и вот что она говорит:

"— Как колебания явки показывают наличие возможных фальсификаций?

— Российское общество весьма однородно: оно находится в однородном информационном поле, созданном телевизором, и мало различается по воспитанию и образованию. У нас нет особого расслоения на страты, которые могли бы вести себя политически по-разному. Исключение — условный «московский образованный класс» — это довольно узкая прослойка, которая в разной степени представлена в Москве, Санкт-Петербурге и некоторых других городах. Даже самые бедные городские районы от среднебогатых отличаются не настолько сильно, чтобы это было заметно на голосовании, — гетто у нас нет. Можно выделить только несколько участков, где люди голосуют совсем иначе, чем в других местах, например, Главное здание МГУ или жилой комплекс «Гранд-Парк» на Полежаевской, где в 2012 году было самое большое количество голосов за Прохорова. Поэтому явка колеблется в не слишком больших пределах. Даже между городскими и сельскими округами в пределах одной области различия небольшие.

Что происходит, когда мы хотим выборы подделать, сдвинуть результат в пользу какого-то кандидата? Я могу просто добавить голоса в его пользу, например, привести людей и сказать им голосовать за него — но сложно проверить, как они поступят на самом деле. Могу просто потребовать от избирательной комиссии подделать цифры. Отнять голоса от одного кандидата в пользу другого, но это самый редкий способ. А самый простой — накидать в урну пачку бюллетеней. При этом растет явка: чем больше добавляешь бюллетеней, тем больше она растет. И на таких участках мы видим очень большое число голосов за одного кандидата и немного — за оппозицию. В отсутствие вбросов соотношение голосов более или менее постоянное, а если мы накидываем лишние бюллетени, растут цифры одной партии, в данном случае — за «Единую Россию».

— Что происходило с явкой на этих выборах?

— Я разбиваю все участки по явке, смотрю, сколько в каждом интервале подано голосов за каждого кандидата, рисую гистограммы.

Мы видим характерную картину: пик количества участков с явкой 36%, дальше провал, потом опять рост.

Это значит, что максимальное количество голосов было подано на участках, где проголосовало в среднем 36% избирателей, то есть от 25 до 40%. Скорее всего, на этих УИКах все было нормально. А то, что выбивается за эти пределы, выглядит ровно так, как будто просто добавили голосов за «Единую Россию». Когда люди голосуют, числа получаются случайными, кривая распределения плавная.

Когда я начинаю двигать цифры на целых участках, у меня вместо плавного распределения получается пилообразная фигура — в 2011 году ее называли «бородой Чурова». Подозрительны участки с явкой 50%, 65%, 75%: случайно такие красивые цифры практически никогда не получаются.

Если на участке явка 95% — это, скорее всего, фальсификат, так в большом городе не бывает. Фальсификации происходят на этапах от голосования до внесения в систему «ГАС-Выборы».

По горизонтали — процент явки на избирательных участках, по вертикали — количество голосов, поданных на этих участках. Аномально большое количество голосов только за «Единую Россию» на участках с высокой явкой — явный признак фальсификаций, считает Сергей Шпилькин

— В каких регионах больше всего аномалий с явкой?

— Татарстан, Башкортостан, республики Северного Кавказа, кроме Адыгеи, всеми любимая Саратовская область, Белгородская, Брянская. Там больше всего участков с аномально высокой явкой, и на них высокие результаты ЕР. Как правило, на Северо-Западе и к северу от Москвы это происходит редко, в Сибири плохо дела обстоят только в Якутии, Кемеровской и Тюменской областях, иногда в Омской. Воронежская в этот раз отличилась: там огромное количество участков с явкой 80—100%. На мой взгляд, в Крыму и Севастополе считали честно (о том, как проходили выборы в Крыму — читайте в материале «Новой газеты»). Там высокая явка, но распределение вполне городское, очень похожее на Москву.


— А не может скачок явки быть естественным: просто больше людей сами пришли и проголосовали?

— Тогда сдвинулся бы весь график, как случилось в Кировской и Курской областях, но не его части: он просто поднялся бы целиком.

— Ситуация похожа на 2011 год?

— На сайте ЦИК есть данные о выборах с 1999 года. И чем глубже мы копаем в прошлое, тем больше распределение голосов на выборах похоже на колоколообразную кривую, которую называют «кривой Гаусса» — то есть нормальное распределение.

Начиная с 1999 и до 2005 года на всех выборах во всех московских районах явка отклоняется от средней городской не более чем на 5%.

А в 2008 году московскому правительству, видно, очень нужно было показать лояльность Дмитрию Медведеву, и мы получили большой разброс явки даже на соседних участках. Потом это повторилось в 2009 году на выборах в Мосгордуму, когда на участке, на котором голосовал Митрохин, не оказалось ни единого голоса за «Яблоко». Потом скандал произошел в 2011 году

на думских выборах, когда, например, в Раменках в одном и том же жилом комплексе одна половина дала 28% за «Единую Россию», а другая — 58%. Случился скандал, протесты и все прочее, и в 2012 году эту машинку фальсификаций в Москве резко прикрутили, а распределение явки вернулось к нормальному. Нормальным оно было и на выборах мэра Москвы в 2013 году.

Я предполагал, что эти выборы пройдут либо по сценарию 2003 года (самые честные выборы, о которых у нас есть данные), или по сценарию 2011 года (самые нечестные).

Из имеющихся возможностей была выбрана худшая. То есть она не была выбрана, а просто машина уже запущена и так работает, а чтобы это остановить, нужно было долго бить ее по рукам.

В целом очень похоже на 2011 год, только более низкая явка и более высокий результат за ЕР. И, в отличие от 2011 года, полное отсутствие новых лиц в списке победителей — тогда появилась «Справедливая Россия».

Важный момент — как выступила ЛДПР. По стране она идет ноздря в ноздрю с КПРФ, в половине регионов даже опережает, а в Забайкальском крае почти догоняет ЕР. То, что были фальсификации в пользу ЛДПР, маловероятно: безумно похожее распределение голосов за КПРФ и за ЛДПР. То есть либо кто-то очень искусно подделывал обеих, либо так и было на самом деле.

— Особенно низкой явка была в Москве и Санкт-Петербурге (35,2% и 32,7%) — насколько это важно?

— В Москве лет 10 назад явка была 56%. То есть сейчас один голос москвича мог решить вдвое больше, и даже небольшое количество сторонников демократов могли бы провести в Думу своего кандидата. Сейчас 10% бюджетников и пенсионеров — это достаточный ресурс, чтобы провести кого угодно, при такой явке они решают всё. Известно, что Навальному не хватило 35 тысяч голосов до второго тура: пришло бы больше народу, был бы второй тур. Так что, возможно, большие города упустили некоторые шансы.

— Какими могут быть реальные результаты выборов на основании ваших расчетов?

— За «Единую Россию» подано 28 миллионов голосов, из них, по моим расчетам, примерно 12 миллионов добавлено — это значит, 45% голосов за ЕР — фальсификат, и это примерно 11% всех избирателей. Значит, вместо официальной явки 47,8% получаем 36,5%. Вместо 54% за «Единую Россию» — 40%. С политической точки зрения это довольно важный результат: получается, партию поддержали 15% от общего числа избирателей. И с этими 15% реальными и 27% официальными им нужно будет как-то жить."

Так что - с 15%-ной поддержкой ЕдРа Вас поздравляем, дорогой Антидот! icon_49.gif И как жить сможете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
lamb
сообщение 24.9.2016, 21:27
Сообщение #72


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 19.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3219



Репутация:   5  



"Я разбиваю все участки по явке, смотрю, сколько в каждом интервале подано голосов за каждого кандидата, рисую гистограммы.

Мы видим характерную картину: пик количества участков с явкой 36%, дальше провал, потом опять рост.

Это значит, что максимальное количество голосов было подано на участках, где проголосовало в среднем 36% избирателей, то есть от 25 до 40%. Скорее всего, на этих УИКах все было нормально. А то, что выбивается за эти пределы, выглядит ровно так, как будто просто добавили голосов за «Единую Россию». Когда люди голосуют, числа получаются случайными, кривая распределения плавная.

Когда я начинаю двигать цифры на целых участках, у меня вместо плавного распределения получается пилообразная фигура — в 2011 году ее называли «бородой Чурова». Подозрительны участки с явкой 50%, 65%, 75%: случайно такие красивые цифры практически никогда не получаются.

Если на участке явка 95% — это, скорее всего, фальсификат, так в большом городе не бывает. Фальсификации происходят на этапах от голосования до внесения в систему «ГАС-Выборы».

По горизонтали — процент явки на избирательных участках, по вертикали — количество голосов, поданных на этих участках. Аномально большое количество голосов только за «Единую Россию» на участках с высокой явкой — явный признак фальсификаций."
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 24.9.2016, 21:42
Сообщение #73


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Да уж Татарстан поразил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Антидот
сообщение 25.9.2016, 12:24
Сообщение #74


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 2.9.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3223



Репутация:   0  



Цитата(lamb @ 24.9.2016, 21:13) *
Так что - с 15%-ной поддержкой ЕдРа Вас поздравляем, дорогой Антидот! icon_49.gif И как жить сможете?


Хорошо жить сможем! Не волнуйтесь за нас. Вы лучше о себе позаботьтесь.

Про эти ваши расчёты с 15-ю процентами видел сюжет на вражеском канале в ютюб. Там украинский "Ом тв" точь-в-точь аналитику приводило.
Однако даже вражеский канал упомянул, что речь идёт о 15% от всех избирателей, имеющих право голоса, а не от явившихся на выборы. Причем, процентовку явки и итоги голосования по Москве под сомнение не ставили, взяв их как образец для дальнейшего сравнения. Посмотрите итоги по столице, убедитесь. Они же подсчитали, что реальная цифра проголосовавших за ЕР, со всеми корректировками, составляет 40%.
Так что вы в вопросе нагнетания, ради красивого словца, как то "не заметили" важные моменты, которые даже украинские СМИ не стали скрывать. Наши враги объективнее вас, как оказалось.

Что по явке, то я наблюдал за выборами, был на избирательных участках лично. Народ шёл не равномерно. Утром, к примеру, были даже очереди, к обеду тишина и никого, потом опять наплыв. Неравномерно народ приходил.

А если отвлечься от этих мелочей, то по жизни в целом у ЕР поддержка. Ваши не пляшут. Если пляшут, то где выступления и демонстрации? Народ он всё видит. В том числе и то. что другой альтернативы нет и ничего вы предложить не можете. А если и есть, то эта альтернатива точно хуже. Народ верит нашему Президенту, верит Единой России. И у нас с народом консенсус. А у вас нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
lamb
сообщение 25.9.2016, 20:51
Сообщение #75


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 19.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3219



Репутация:   5  



Предлагаю посмеяться на нашу тему, текст взят из интернета:

"Замечательная история, как приехали наблюдать за выборами журналисты Reuters. Они приехали наблюдать за выборами в республику, но случайно приехали в деревню Князево (УИК N62), под Уфой, которая административно уже является частью Калининского района Уфы. Журналиста Джека Стабса сразу же назвали «американским шпионом», на что он остроумно заметил, что он если и шпион, то «исключительно британский». Со скандалом, но на участок их пустили. Стабс там с помощью ручного счетчика стал фиксировать проголосовавших.

Теперь посмотрим на результаты посещения этого участка «американским шпионом» (спец. участки в конце я убрал). Результаты выборов были опять-таки просто нарисованы. Тут особо не выпендривались: 48% с копеечкой за ЕР, по 20% решили отдать ЛДПР и КПРФ, около 8,8% за СР. На участке с зарубежными наблюдателями же оказалось, что явка всего 22,7%! И уже не в первый раз обращаю внимание, что в респубиках, где нефальсифицируемых выборов уже давно не было, явка на выборах даже ниже, чем в русских областях! Хотя раньше в республиках она и настоящая была выше. ЕР 34,9%, ЛДПР 23,7%, КПРФ 18,1%, СР 13,4% и Яблоко сразу 8,5%. Но все же у Яблока тут какой-то скорее аномально хороший участкок. За пределами Москвы даже без фальсификаций в крупных городах у Яблока тут нет, а тут деревня, пусть и административно часть Уфы.

Подвожу итог. Даже если кто-то пришел голосовать за Единую Россию, за Путина, потому что он противостоит проклятому Западу и прочим внешним врагам, то его голос был спасен «американским шпионом»: иначе голоса жителей Князево не были бы учтены, и члены избиркома просто заполнили бы бюллетень с заранее заготовленными цифрами."
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 2:02
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro