[Ulpia Trajana]

К XV веку католическая церковь окрепла, отстроила Рим (надеюсь с этим вы не станете спорить - что все значимые церковные сооружения Рима построены в конце XV века?)

ну, смотря что понимать под упадком. я вообщето имею ввиду моральный упадок, нравственная деградация ,а не политико-экономическая мощь.

Это произведение не могло бы пережить раскола католической церкви XIV-XV вв., поскольку тогда была нарушена преемственность римского епископства,

хм, я видимо что-то упустила. что за раскол за такой в 14-15 веках? и что Вы имеет в виду под нарушением преемственности?

Ищите, кому это выгодно.
Вам подсказать?

Andreas да, пожалуй, подскажите

[Aroc]

(мне там видится башня минарета),

Вам там виднеется башня минарета, потому что вы не знакомы с Римом, даже по фотографиям и старым изображениям.
Действительно, в 80-е годы там стояла башенка, около Арки Константина. Арка Константина была построена, конечно гораздо позже, в 315 году, поэтому она и не изображена на монете. А вместо арки, изображена, куда более скромная башенка (к сожалению сейчас позабыл название- она стояла почти как раз напротив входа в Колизей.
Изображение на монете, кстати очень точное, с применением перспективы, что единственное заставляет сомневаться. Потому как перспективу в изображении стали применять в эпоху Возрождения, примерно тогда, когда возникло само увлечение нумизматикой.

[Aroc]

Это даже кажется не башенка была, а фонтан...

[Aroc]

Вот нашел.
Фонтан "Мета Суданте"- "место куда приходят потные". Конический фонтан, куда после сражения приходили умываться гладиаторы. Сейчас на том месте, выложен каменный круг, который местные называют "невидимым фонтаном".

[Сад аз Зибих]

1. Есть еще монеты с изображением волчицы вскармливающей братьев, с соответсвующей надписью ROMA. Фото пока выложить не могу, как найду то выложу.
2. Нумизматы очень серьезный и замороченый народ, а посему в настоящее время возраст очень старых монет определяется спектральным анализом.
3. По поводу изображения на данной монете имено римского колизея пока ничего сказать не могу.

[Aroc]

Им повезло в том, что до них истории не существовало, поскольку книгопечатание, породившее и книгочитательство, было изобретено в конце XV века.

Первые шрифты Гутенберг отлил в 1456, это середина 15 века, а не конец.
Кто вам сказал, что книгочитательство было рождено книгопечатанием?
И кто вам сказал, что до книгопечатания не было истории?

3. По поводу изображения на данной монете имено римского колизея пока ничего сказать не могу.

Именно римский колизей. С рядами статуй, овальной формы и т.д. про фонтан я только что написал.

[Сад аз Зибих]

Вот наткнулся еще на такую статью.

Итальянские археологи нашли дворец первых правителей древнего Рима
Руины огромного дворца, построенного во времена первых правителей древнего Рима, обнаружили Итальянские археологи в центре столицы Италии.

Площадь архитектурного сооружения - 345 квадратных метров. Судя по проведенным анализам глины, использованной во время строительства, дворец воздвигли в районе 753 года до нашей эры. Согласно легендам, именно в том году братья Ромул и Рем основали столицу будущей империи, сообщает местная пресса.

Дворец находится как раз под развалинами построенного в более позднюю эпоху римского форума.

Профессор Андреа Карандини, проводивший раскопки, считает, что здание простояло около восьми столетий после своей постройки. По его словам, стены дворца изготовлены из дерева и глины, пол - из глины и деревянной стружки. Эта постройка представляет высокую художественную ценность, отметил археолог.

Карандини проводит раскопки в исторической части Рима последние 20 лет. До сих пор в городе не было сделано находок, свидетельствующих о том, что город действительно был основан в восьмом веке до нашей эры.

Специалист сделает подробное описание своей находки в конце текущей недели. Предположительно, во дворце проживали первые правители Рима.

[Сад аз Зибих]

Фигуры близнецов Ромула и Рема, которые помещены под скульптуру римской волчицы изготовлены флорентийским скульптором, живописцем и ювелиром Антонио дель Поллайо, Pollaiulo (1433—1498), и размещены под волчицей предположительно между 1471 и 1509 гг.

Я говорил о монете, а не о скульптуре. Вот нашел изображение. Монета датируется 3-2в до н.э. Хотя в пользу мнения величия Рима уже в то время - это сомнительное и косвенное доказательство.

[Сад аз Зибих]

Я говорил о монете, а не о скульптуре. Вот нашел изображение. Монета датируется 3-2в до н.э.

Вы предполагаете, что скульптура скопирована с монеты, а не наоборот?

На монете так и написано, что она 3-2 в. до н.э.?

1. Да предпологаю, пока не вижу предпосылок к изменению своего мнения. Если вы конечно не представите убедительных доказательств.
2. Предпологается, что они вышли из употребления ко времени первых Пунических войн 264 - 241 до н.э. И еще извеняюсь за ошибку, на них было написано ROMANO. Из монет того времени только на квадриге с изображением Юпитера была надпись «ROMA».

[Andreas]

(мне там видится башня минарета),

Вам там виднеется башня минарета, потому что вы не знакомы с Римом, даже по фотографиям и старым изображениям.
Действительно, в 80-е годы там стояла башенка, около Арки Константина. Арка Константина была построена, конечно гораздо позже, в 315 году, поэтому она и не изображена на монете. А вместо арки, изображена, куда более скромная башенка (к сожалению сейчас позабыл название- она стояла почти как раз напротив входа в Колизей.
Изображение на монете, кстати очень точное, с применением перспективы, что единственное заставляет сомневаться. Потому как перспективу в изображении стали применять в эпоху Возрождения, примерно тогда, когда возникло само увлечение нумизматикой.

С Римом я знаком. Как правило, я пишу только о том, что видел собственными глазами и щупал собственными руками. Откуда Вы знаете, что башенка стояла в 80-е годы, а Арка Константина была построена в 315 году? На арке нет никаких дат её постройки.

[Andreas]

Знаменитая Капитолийская волчица, символ Рима, оказалась не древней этрусской скульптурой V века до нашей эры, в чем были прежде убеждены историки искусства, а средневековой фигурой эпохи Каролингов, датируемой VII-VIII веками н.э. К такому выводу пришла специалист по реставрации бронзы Анна Мария Карруба. Карруба полагает, что историкам искусства следует отказаться от общепринятой гипотезы о том, что 75-сантиметровая скульптура волчицы, которая по преданию вскормила своим молоком легендарных основателей Рима - Ромула и Рема, изготовил этрусский мастер Вулка из Вейи около 470 года до нашей эры. Раньше считалось, что единственным относительно современным фрагментом этой скульптуры являются фигурки близнецов: они были добавлены скульптором Андреа Поллайоло в 1471 году по указанию папы Сикста IV.

http://www.repubblica.it/2006/11/sezioni/s...ltura-roma.html

[Aroc]

С Римом я знаком. Как правило, я пишу только о том, что видел собственными глазами и щупал собственными руками.

Тем более странно, почему вы вдруг вспомнили минарет, увидев на изображении конический фонтан.

Откуда Вы знаете, что башенка стояла в 80-е годы, а Арка Константина была построена в 315 году? На арке нет никаких дат её постройки.

А вам обязательно нужно, чтобы на всех постройках была выбита строителями дата?
Вы что, всерьез считаете, что 25-метровую арку, как впрочем и другие не менее грандиозные постройки Рима, сооружали исключительно для того, чтобы напустить дыму в глаза? Не слишком ли громадную цену отдавали фальсификаторы?

[Aroc]

Тогда может быть египетские пирамиды соорудили солдаты Наполеона, для тренировки пушкарей? Как вам такая гипотеза?
Ох уж мне эти сказки! Ох уж мне эти сказочники!

[Andreas]

Andreas
Вас послушать - так абсолютно все источники поттасованы, и вся история - сплошь мистификация. и кому это так было надо - старательно переделывать всю историю, подгонять под нее все источники - это какой адский труд! при современном уровне нтр это было бы проблематично, а уж раньше...
и что значит, когда был построне Колизей? Вы намекаете, что он был построен при папах?

Почитайте Уве Топпера. Там всё доходчиво написано.
http://www.fictionbook.ru/author/topper_uv...ya_evropiy.html

Уве Топпер - удивительный человек. Почитайте его биографию в Введении, написанном Евгением Габовичем, не пропустите.

[Andreas]

А вам обязательно нужно, чтобы на всех постройках была выбита строителями дата?
Вы что, всерьез считаете, что 25-метровую арку, как впрочем и другие не менее грандиозные постройки Рима, сооружали исключительно для того, чтобы напустить дыму в глаза? Не слишком ли громадную цену отдавали фальсификаторы?

Я нигде и никогда не утверждал, что монументальные постройки Рима сооружали некие фальсификаторы с целью напустить дым в глаза, хотя некоторые из этих развалин отреставрированы до неузнаваемости в угоду сложившейся версии традиционной истории. Но если Вы захотите выяснить, когда же на самом деле они были построены, то Вы, как и я, убедитесь, что их датировка произведена на основании невызывающих доверия данных эпохи Возрождения, в свою очередь базирующихся на античных рукописях сомнительного происхождения.