IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Реформа армии
Prediger
сообщение 7.11.2010, 22:10
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Для начала ролик о китайской армии.
Китаёзы как всегда числом берут smile.gif.

А если серьёзно, то унылое стадо (г), что сейчас набирается в армию под конвоем, не внушает мне никаких надежд на тему "броня крепка и танки наши быстры".

Если бы к нам сейчас вторгся очередной фошыст/империалист, то скорость его продвижения определялась бы только состоянием наших дорог. Ну и пробками, конечно smile.gif.

Ах, да, реформа армии. После реформы милиции и даже параллельно затеяли реформу армии.
Всякое разное про это написано в официальном рупоре.

Опять же сомнения. Мол будет наша армия современной и мобильной. И как всегда стоят рядами "Но", примерно по тем же причинам, что и в реформе милиции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 8.11.2010, 14:13
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Я думаю, не все так плохо. И новое вооружение приходит, не только надувные танки, и срочники не такие уж плохие солдаты. Между прочим в в последнем осетинском конфликте тоже участвовали срочники, есть и герои.

Но вот на счет модернизации армии, не читал и очень сильно сомневаюсь. У нас денег не хватит на хотя бы средненькую современную армию. Так, если что, как обычно, будем брать удалью молодецкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Юрий
сообщение 8.11.2010, 14:27
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 17.6.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 275



Репутация:   16  



Тема меня заинтересовала. Посидел, набросал свои мысли.

Вот партия ЛДПР взялась лоббировать закон, позволяющий гражданам откупаться от призыва в армию. Легко и просто: заплати миллион и получи военный билет. И чем чудовищнее ситуация в армии, тем будет больше сумма откупа. Зачем что-то исправлять в армии, когда можно сделать так, чтобы служили там только голодранцы. Объяснение придумано как бы логичное: таким образом можно будет победить коррупцию в военкоматах, ведь те, кто не хочет служить в армии и могут позволить себе дать взятку, покупают себе отсрочки и левые справки. Вообще говоря, фракция либерально-демократических сил славится лоббированием таких либеральных проектов. Стихли их крики о необходимости легализации проституции, как началось реформирование системы призыва в армию. Конечно же, они громко ратуют и за совершенно правильные, социальные законы, когда уверены, что таковые точно думой приняты не будут. Исторически мы помним, что ЛДПР выполняло всегда роль цепного пса в своё время у Ельцина, а сегодня у партии власти. Жириновский всегда был рупором Кремля и через него тестировались разные проекты. Когда поводок спускали, то он тяфкал на неугодных, иногда ворчал на хозяина, когда тому этого хотелось. Всё, что кулуарно обсуждается в Кремле, то через собственную призму выносит на обсуждение ЛДПР. Эта партия выполняет роль теста на беременность: созрело ли общество на принятие очередного олигархического интереса или ещё рановато; каков расклад политических сил по тому или иному вопросу. Если народ поддержит, то партия власти едино с народом и передёрнет инициативу, а если лоббирование провалено, то единоросы с удовольствием сами попинают такой законопроект. У Кремля беспроигрышная позиция. Ну, про такую реформу армии много уже сказано, поэтому напомним лишь о самом важном и обратим внимание на упущенные из виду моменты, неотъемлемо дополняющие картинку. Несомненно, что ЛДПР предлагает таким образом продавать патриотизм. Видимо скоро таким же образом будут продаваться совесть, любовь, честь, ум, красота. Ой, уже так. В век капитализма всё имеет свою цену, причём в денежном выражении. Деньги уравнивают всех, они мерило всего сущего. Но важно тут вот что. Фактически этим законом обостряется социальный конфликт, разжигается ненависть и вражда между бедными и богатыми. Это провокация бедных на бунт. Коммерсанты найдут миллион и отмажут своё чадо от воинской повинности, а как быть детям трудяг? Значит кровью долг родине платить будут голодранцы и те, кому служба в армии - родное дело. И война кому-то забава, а кому-то горе. Видимо управленцам-комерсантам это забава. У нас в стране, как обычно, народ в очередной раз насилуют и делают это изощрённо. Интересно, кому выгоден этот закон? Неужели богатеи не понимают, что повышают напряжённость и ненависть среди подавляющего большинства населения? Или большинству населения поставлен диагноз «быдло безответное»? Теперь обращу внимание на следующий момент. Невозможность что-то сделать при искреннем желании называется импотенция. Принимая закон о коммерциализации призыва фактически власть распишется в своей несостоятельности, неспособности побороть коррупцию в армии. Иными словами, Жириновский утверждает, что коррупция в военкоматах непобедима, как и везде, поэтому её надо узаконить вместе с проституцией и другими явлениями нашей жизни. То есть, эта инициатива ЛДПР представляет собой не что иное как желание протащить нужный закончик под лозунгом принятия комплексных мер по борьбе с коррупцией. Возникает вопрос: а почему так остро богатые заинтересованы в принятии такого закона? Ответ таков. Служба в армии – священный долг любого гражданина, а перед законом все равны. Сын жирного коммерсанта сегодня откупаясь от службы в армии, совершает преступление, причём тяжкое – дача взятки должностному лицу. И это в наше время борьбы с коррупцией! Одно это равносильно предательству родины. Причём, этот отпрыск денежного кошелька таким образом покупает себе обычно справку о болезни и т.д. И с таким «белым билетом» по жизни, даже в наше продажное время сложно занимать важные государственные посты. Это грязь на лике сильных мира сего. Кроме того, а если получивший взятку военком, после того как пройдёт срок давности за это преступление (6 лет в соответствии с УК РФ), возьмёт и объявит на весь мир, что получил взятку от такого-то чиновника за отмаз его от армии? Военком уже пенсионер и ничего не теряет, а вот в карьере чиновника появятся тухлые места. Именно по этой причине отпрысков кошельков интересует законное основание для откоса, а иначе неужели не понятно, что подавляющая часть нищих, не желающих служить в армии, не найдут миллион, но найдут возможность договориться с военкомом, например, дать взятку в сумме, равной половине откупа или сразу телом откупятся, ведь для них проституция будет милостиво легализована. Это как сейчас на дороге с гаишником договариваются: кто-то даёт взятку в виде половины от суммы штрафа, а кто нежностью расплачивается. Только вот в таком расслоение почему-то богатые всегда «имеют» бедных. И не надо думать, что всех «имеет» государство. Это не так. Государственная власть здесь выступает той самой имелкой, через которую класс богатых «имеет» всех остальных людей. Какой же вывод можно сделать вообще из самого факта такой законотворческой инициативы? Полагаю, что сложившееся расслоение общества на бедных и богатых начинает обличаться в форму закона. Теперь общество пытаются законно поделить на «тварей дрожащих» и «право имеющих». Я, как автор этой заметки, буду категорическим сторонником этого законопроекта, но только в том случае, если правом состоять на государственной службе, как и правом избирать и быть избранным, будут наделены лишь те мужчины, которые служили в армии на общих основаниях.
Кстати, кто сегодня за всё платит? Кто платит максимальную цену за товар? Правильно, конечный потребитель, то есть большинство населения. А вот всё чаще стали происходить разные аварии: горят трансформаторы, газопроводы, гидроэлектростанции (Шушинская ГЭС), рушатся шахты. И всегда выясняется, что все эти техногенные катастрофы были обусловлены ветхостью оборудования, отмотавшего свой срок за последние 20 лет эксплуатации. Из этого оборудования, как и из народа и страны в целом, последние 20 лет нищадно выкачивались ресурсы, а бабло благополучно оседало в карманах олигархов. Теперь возникла необходимость в инновациях, замене оборудования, ремонте инфраструктуры. Тут же увеличились размеры счетов за коммунальные платежи всего населения и возникли другие счета, благополучно сокращающие все затраты олигархов за народный и государственный счёт. Как обычно, олигархи хотят въехать в рай на горбу у народа и демократическими свободами, как палкой, погонять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 8.11.2010, 14:49
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата
Зачем что-то исправлять в армии, когда можно сделать так, чтобы служили там только голодранцы.


Я там других не видел. Одни голодранцы и служат. Ничего не изменится.

Насколько я могу судить, исходя из своего опыта. Нужно и можно улучшать жизнь солдата срочника, и не только укорочением срока службы, это самая примитивная, даже вредная мера. Учитывая то, что денег у нас в бюджете на армию мало - профессиональная армия это несбыточная мечта. Поэтому надо делать нормальным то, что имеем. Ничего плохого нет в том, чтоб отдать Родине долг. Но служба в нашей армии это часто реальное унижение. Дело даже не в том, что кого то назвали мышью или черпаком, или пнули пару раз. Это самое меньшее унижение, которое может испытать срочник. Дело все в том, что срочника вообще никто за человека в армии и на флоте не считает, за редчайшим исключением. Я столкнулся с таким случаем, когда один мичман открыто и везде говорил о своей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 8.11.2010, 14:50
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата
Зачем что-то исправлять в армии, когда можно сделать так, чтобы служили там только голодранцы.


Я там других не видел. Одни голодранцы и служат. Ничего не изменится.

Насколько я могу судить, исходя из своего опыта. Нужно и можно улучшать жизнь солдата срочника, и не только укорочением срока службы, это самая примитивная, даже вредная мера. Учитывая то, что денег у нас в бюджете на армию мало - профессиональная армия это несбыточная мечта. Поэтому надо делать нормальным то, что имеем. Ничего плохого нет в том, чтоб отдать Родине долг. Но служба в нашей армии это часто реальное унижение. Дело даже не в том, что кого то назвали мышью или черпаком, или пнули пару раз. Это самое меньшее унижение, которое может испытать срочник. Дело все в том, что срочника вообще никто за человека в армии и на флоте не считает, за редчайшим исключением. Я столкнулся с таким случаем, когда один мичман открыто и везде говорил о своей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 8.11.2010, 15:58
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(mikh @ 8.11.2010, 14:50) *
Одни голодранцы и служат.


Один мой знакомый, тоже откосивший, рассуждал на эту тему так: в армии служат ненужные государству люди, у которых в этом государстве нет положения, достаточного чтобы туда не попадать.

Цитата(mikh @ 8.11.2010, 14:50) *
Но служба в нашей армии это часто реальное унижение. Дело даже не в том, что кого то назвали мышью или черпаком, или пнули пару раз. Это самое меньшее унижение, которое может испытать срочник. Дело все в том, что срочника вообще никто за человека в армии и на флоте не считает, за редчайшим исключением.


И это не случайность, и даже не издержки, а программный элемент. Молодого мужчину вначале взросления таким образом пытаются сломать и приучить к тому, чтобы пресмыкаться перед начальством.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 8.11.2010, 16:32
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Дык вот, я недописал )


Я столкнулся с таким случаем, когда один мичман открыто и везде говорил о своей ненависти и презрении к срочникам. Не редко рукоприкладствовал, об этом знали все в части, включая папу(комчасти). Его уволили только когда дело дошло буквально до разбирательств на главном плацу, случайно, по делу, которого могло и не случиться, по залету, если выражаться армейским языком.

Когда генералы говорят. что дедовщина происходит исключительно среди срочников, они безсовестно врут. Она идет от высших чинов. Вы посмотрите, все, кроме генералов спецслужб, пузаны, возгордившиеся, вознесшиеся над подчиненными и нечуящие под собой земли. Буквально вся армия пронизана гнилостным явлением. И никаких понятий о воинской чести. Вот это реальная проблема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 8.11.2010, 16:35
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата
Один мой знакомый, тоже откосивший, рассуждал на эту тему так: в армии служат ненужные государству люди, у которых в этом государстве нет положения, достаточного чтобы туда не попадать.


Странно, тогда в армии сейчас процентов 90% населения должно служить. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 8.11.2010, 16:41
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Правда, справедливости ради скажу, встречал я и очень хороших людей офицеров. Одним из таих был комроты, участник боевых действий, строгий до жесткости, можно даже сказать беспощадный(мог и навалять, если за дело). Но при этом, если матрос подходил к нему с просьбой, всегда выполнял, если мог. Короче мужик. И настоящий офицер, такие полковниками редко становятся ).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.11.2010, 11:56
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Человек @ 9.11.2010, 1:02) *
Конечно, хочется верить в лучшее, но почему-то кажется, что это реформирование, как и милицейское, будет малоуспешным, потому что "от перемены мест слагаемых сумма не меняется".


У нас что ни реформа, то тупик. В чём же дело? Потому что суть не в реформах, а в существующей правящей группировке, душащей страну. С них надо начинать. А уж потом и реформы пойдут как надо. Привет володьке smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 28.11.2010, 10:00
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



И, армии реформа, и милиции, и вообще всей вертикали. Необходимость есть и она реальна. Но наша нынешняя власть, мягко говоря, не совсем легитимна и потому связана протоколом "внутреннего пользования" по рукам и ногам. Вот он подписал указ. Обязал соответствующие службы к его выполнению в установленные сроки. Например, о переходе срочной службы к контрактной форме. Че там!.. Что это значит?.. А это значит, что соответствующие службы начинают отписку согласно уже установленных правил по которым, напрмер, денег в старой форме обслуживания нужно столько, а на "переход" к новой форме - нужно столько. Вроде бы чего такого?.. Подумаешь!.. Я власть!.. Я плачу!.. Но ведь это же не в магазине пять рублей заплатить, опять же за товар который и стоит эти самые пять рублей. А где в новой реформе товар в истином его смысле?.. Товар есть суть назначенной цены. Новая власть о том понятия не имеет и потому она не совсем легитимна по сути своей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 1.12.2010, 1:52
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Человек @ 27.11.2010, 23:18) *
Ну хорошо, ушёл этот аппарат управления в ЗАО "Россия", тогда кого Вы предлагаете?


Предлагаю меня. Хуже не будет smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 1.12.2010, 15:36
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Человек @ 1.12.2010, 9:49) *
Выдвигайте себя в мэры, для начала


Это пренепременно, когда заработаю себе на хороший дом, пару машин, счёт в банке надёжной страны (чтобы срулить отсюда в случае чего) и работающий бизнес, с которого можно снимать ренту и заниматься общественной нагрузкой вроде мэрства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 10.12.2010, 21:27
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Интересно... От "Китайского ролика" до мэра города?.. Мне это нравится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 10.12.2010, 23:53
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Prediger @ 1.12.2010, 17:36) *
Цитата(Человек @ 1.12.2010, 9:49) *
Выдвигайте себя в мэры, для начала


Это пренепременно, когда заработаю себе на хороший дом, пару машин, счёт в банке надёжной страны (чтобы срулить отсюда в случае чего) и работающий бизнес, с которого можно снимать ренту и заниматься общественной нагрузкой вроде мэрства.


Ну знаетеле, вам уже 60 тыщ не зарплата? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:33
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro