Версия для печати темы

Автор: Libra 12.12.2008, 14:47

===========================================
Хоть какое-то разнообразие в этих нудных конференциях =)
А Президент-то наш - парень-демократ!..

Автор: Prediger 12.12.2008, 18:38

И где теперь тот парень...

Автор: SunPRO 12.12.2008, 19:36

Да нигде, скорее всего. Дали, небось, по башке и отправили восвояси. Ну, документики проверили...

Автор: Ledi 12.12.2008, 19:38

Автор: watergad 12.12.2008, 20:29

А вот и он - Г.Н.В.!
http://echo.msk.ru/blog/oreh/559232-echo/

Автор: anna 12.12.2008, 21:57

Особенно порадовало следующее:"На самом деле не надо никуда убирать, пусть остаются, слушают". При этих словах зал зааплодировал. 
Охрененно трогательно. :flowers1:
Читаем далее: "Но охрана ничего слушать не стала и увела нарушителя спокойствия в неизвестном направлении".  Кто бы сомневался.

Автор: Монтек 12.12.2008, 22:18

Мне не понятно как туда попал человек с такой установкой. Или его накрыло на конференции, аффект так сказать?

Автор: anna 12.12.2008, 22:22

Позже оказалось, что недовольным слушателям был лидер движения «Мы» Роман Доброхотов, который попал на конференцию как журналист. Он пояснил «Газете.Ru», что в редакцию «Частный корреспондент» пришло неименное приглашение, по которому он и прошел в Кремль. Доброхотов рассказал, что он сел в девятом ряду, неподалеку от спикеров Госдумы и Совета Федерации: «Когда начал выступать Медведев и рассказывать про незыблемость основ Конституции, я уже терпеть не мог. «Да чего вы его слушаете! Какая свобода?! Какие выборы?! Позор поправкам!» – возмутился я». После того как Доброхотова вывели из зала, сотрудники ФСО провели с ним разъяснительную беседу, а затем доставили в ОВД «Китай-город», где он написал объяснительную. Как пояснил сам Доброхотов, никаких последствий этот инцидент не повлек и из отделения его отпустили.

Автор: anna 12.12.2008, 22:33

Также , господа, зацените вот это: "Председатель КС Валерий Зорькин отметил, что бороться за свою позицию надо только в рамках Конституции. «Эти правила приняты дорогой ценой», – пояснил он. Зорькин сравнил Россию с кораблем, плывущим по своему курсу. «Корабль нужен всем пассажирам – как пассажирам кают класса люкс, так и пассажирам третьего класса», – прозвучала в его словах критика".
В стилистике русскаго языка тов. председатель Коституционного суда явно слаб. Наверное, за это его позорить не стоит, для чинуш это как-то традиционно))
Однако, огорчает, что и компрометирующим тов. Зорькина материалом интернет не располагает  Не состоял, не привлекался, т.с.

Автор: Монтек 12.12.2008, 23:14

Молодец! Интересно как его карьера пойдет после этого?
А по большому счету он не прав. С точки зрения юрисТПРУденции конституцию менять можно.

Автор: SunPRO 12.12.2008, 23:24

О! Я же говорил, что ничо не будет. Даже по башке не надавали.

Автор: Prediger 12.12.2008, 23:55

Как бы прецедентом не явилось. А то ведь наш народец такой, начнут кричать на каждом мероприятии, что путмед-масдай.

Автор: Ангел Изленгтон 13.12.2008, 0:51

Уж лучше бы явилось. А то ведь наш народец такой, Джугашвили и Берию, которые его в зад имели, терпели и не морщились, да на демонстрации не гнушались ходить с плакатами "Любимый Сталин - счастье народное". Это далеко не эстонский, например, народец, который на совковых коммуняг до середины 50-х годов с ружьями охотился (а заодно не забывает памятнички этим шелудивым бронзовым людишкам вовремя перемещать на окраины).

Конференция, посвящённая 15-летию Конституции с участием "гаранта" Конституции, эту Конституцию перекраивающего - то, что можно назвать словом "пердемонокль". Нашёлся в России один приличный человек - так и хорошо. Может быть, в историю себя вписал. А вот всякую гниль с непосещаемых форумов, которые что-то подванивают про юриспруденцию (вы, уважаемый Монтек) никто не запомнит. Эту публику даже провинциальные и пожизненные "президенты" Исламы Каримовы и прочие издохшие Туркменбаши за пятак килограммами в базарный день покупали.

А уж в огромной России, с одной из её извечных проблем, никогда не наблюдалось дефицита смиренных лизожопов, готовых повизжать "жираф большой ему видней". Дефицит был на хороших людей, хотя и такие находились - Лев Канегиссер и Фанни Каплан. Этот Доброхотов, конечно же, не Канегиссер (да и фамилия не еврейская), но хороший человек, наверное.

Автор: watergad 13.12.2008, 1:18

Однако, всегда приходится призадуматься в такие моменты - и тоталитарный совок плохо, но и появление либерастов, доброхотовых и почитателей лесных братьев - не лучше.
Впрочем, вторые свой пятак в базарный день находят, из чьих рук получить ((:

Автор: Ангел Изленгтон 13.12.2008, 1:54

Да-да, любые проявления инакомыслия - это всё на деньги ЦРУ и Пентагона. Это отсталым пиндосам в загибающейся Америке позволено президентов, губернаторов и прочую служивую братию прилюдно перед камерами матом крыть, а в великой, прекрасной России вслух высказанное несогласие - несомненно на деньги "мирового закулисья", желающего дестабилизировать ситуацию в нашей высокоразвитой державе.

Небольшую цитату о состоянии лиц, которые высказывают сходные с ватергадовскими домыслы.

"Мания преследования, в психиатрии бред преследования — форма психического расстройства, выражающаяся в убеждении, что некое лицо или группа лиц преследует больного с некой целью (обычно, чтобы убить). Как правило, эта мания не существует сама по себе и является симптомом других заболеваний психики. В частности, мания преследования может являться элементом шизофрении (как у Джона Нэша) или же паранойи."

Автор: watergad 13.12.2008, 2:12

Ангел Изленгтон, вы ведь врете, в письменной форме, причем, буквально через слово. Документальные факты вам также не мешают быть Против Системы, ведь это главное.
Впрочем, после наивных и безграмотных высказываний по поводу советской истории я не вижу смысла дискутировать. Некоторые высказывания - они как лакмус. А когда еще и так обильно представлены - то становится ясно, что доказывать некому и нечего. Это как догоновым про голодоморы втирать.

Автор: Ангел Изленгтон 13.12.2008, 2:37

Какие ещё документальные факты? В вашем первом посте в этой теме я фактов или отсылок к ним не увидел.


Как я и упоминал когда-то на этом форуме, у преподавателей истории московских вузов никогда не было желания и возможности ставить мне любую оценку, кроме отлично. Впрочем, вам, как выпускнику значимого учебного заведения - математического ПТУ имени Лялямазяна, конечно же виднее и понятней и советская история, и российская, и даже история Гвинеи-Бисау.

Вы позволите мне преклониться перед вашей мудростью и познаниями в исторической науке, и посыпав голову пеплом, раскаяться в моей наивности и безграмотности? Та масса исторических фактов, которые вы преподнесли в своих обличительных строках, просто повергла меня в ужас от осознания собственной необразованности.

Автор: Монтек 13.12.2008, 3:09

Смотрите 9 главу Конституции РФ. Вот и вся юриспрудениция.

Автор: mikh 13.12.2008, 16:09

Из всего этого случая я отметил только одно, как же хреново сделало свою работу ведомство, которое занимается аккредитацией журналистов на подобные мероприятия. Ведь непроверенных туда не пускают. Если это правительство неспособно даже пропагандистские мероприятия провести без вот таких ляпов, на что оно вообще способно?

Автор: Монтек 13.12.2008, 16:22

Именно это я и имел в виду в первом посте своем в этой теме.

Автор: abu 13.12.2008, 19:43

А мне кажется, что это была заранее спланированная акция для того чтобы поднять рейтинг (если это вообще возможно)самого демократичного президента самой демократичной страны.
И мне кажется, что всё же удалось.
Сколько бабушек теперь на кухнях шепчут: "В наше бы время по этапу да на Колыму или на месте пулю в голову. А Нашто президент ТАКОЙ ДОБРЫЙ!!!"

Автор: Ангел Изленгтон 13.12.2008, 19:46

А что там смотреть? Естественно, определённый механизм внесения поправок заложен. Вот только авторами конституции он предусматривался явно не для узурпации власти группой лиц.

Тех же Туркменбаши - Каримовых я упоминал не просто так. Их страны через этот опыт уже прошли. Сначала - увеличение срока президентского правления на годик-другой . Следующим шагом - "обнуление" предыдущих сроков, и отсчёт первого избрания с момента изменения конституциия. Ну а дальше у кого насколько фантазии хватило - от официально-пожизненного президентства Туркменбаши до последних выборов в Узбекистане, где Каримов был "выбран" президентом ещё на 7 лет, вопреки собственной конституции.

Надо сказать, что Россия нашла достойных учителей и стремительно в эту среднеазиатскую жопу лезет. Во всех нормальных или стремящихся стать таковыми странах в последнее время срок президентского правления только сокращается до стандартных 4 (изредка 5) лет. От Франции до Чили. Но у России особенная стать, поэтому в период мирового кризиса и падения всех без исключения экономических показателей у нас на повестке дня вопрос о закреплении власти власть имущих.

Особенно забавно в ретроспективе проследить слова того же Путина о принципиальной невозможности внесения изменений в Конституцию, аналогичные высказывания Медведева - это они произносили публично и официально. На
загнивающем Западе министров увольняют, когда они говорят что пользовались служебным автомобилем только в служебных целях, а выясняется, что пару раз семью в Диснейленд на нём отвозили. Но наше отечественное быдло скушает любую ложь своих правителей, вот правители и не стесняются.

***

Ещё один заслуживающий внимания уникальный момент - это перекраивание Конституции осудили абсолютно все политические силы. И правые - националисты и демократы, и левые - коммунисты в госдуме голосовали против данных поправок (хотя одновременно было предусмотрено увеличение депутатского "срока", а у КПРФ нет основания считать, что им для прохождения в госдуму электората не хватит)

В стороне остались только две категории граждан:
1. Те, кто слово "президент" в силу интеллектуального недоразвития произнести не сможет
2. Засунувшие в песок голову страусы. Видимо, они надеются, что если высовываться не будут, то и в их торчащие зады власть ничего не засунет. Зря надеетесь, монтеки, капулетти, и миклухи.

***


Можно отметить как раз великолепную работу всех остальных ведомств. Из целого зала обеспеченных и одетых в костюмы/дорогие платья людей только один оказался не педрилой и не припудренной блядью. Поневоле задумаешься, так ли уж были неправы апологеты немецкого национал-социализма, считавшие славян недочеловеками.

Автор: SunPRO 13.12.2008, 20:04

Мне вот как-то по барабану, добрый он или злой.
Да и ему по барабану, что там кто-то чо-то крикнул. Лай, Моська.
Крикнуть должны все. Вот тогда он задумается, может быть, что делает куйню.
А пока...

Автор: watergad 13.12.2008, 20:10

Ага, только один из этих людей был Не согласен, но все равно пришел, чтобы сделать ничего не значащую херню. Как заманчиво - и легко, и не сделал ни черта, зато стал "героем" для таких же. Шлак, а не Противник Системы.

Автор: Ангел Изленгтон 13.12.2008, 20:22

Вы с такими радикальными высказываниями всех нас под монастырь подведёте. Я соглашусь с вами в том, что обсуждаемый человек не сделал ни черта, но ведь и возможности протащить на мероприятие ручной пулемёт Калашникова, чтобы сделать "черта", и "что-то значащую херню" у него не было?

Автор: Prediger 13.12.2008, 20:26

Ангел Изленгтон, юзайте функцию вставки цитаты (под аватаром там есть "вставить ник" и "цитата"), в ней указывается автор и есть автоматическая ссылка на цитируемое сообщение. А то не удобно искать кого именно вы цитируете. А если цитата с предыдущей страницы, то вообще швах.

Автор: abu 13.12.2008, 20:27

Лично мне тоже. Но ведь сколько ещё пожилых "покупаются".

Автор: SunPRO 13.12.2008, 20:41

Это лучше, чем вообще молчать.

Автор: Ангел Изленгтон 13.12.2008, 20:59

Prediger, кнопки "цитата" и им подобные существуют на всех форумах Где-то по нажатию на неё вставляется полностью цитируемый пост, где-то иной механизм. Если вы думаете, что мне интересно действие данной кнопки на данном форуме, то глубоко ошибаетесь. Здесь не так много участников обсуждения, чтобы можно было в их высказываниях путаться.

Автор: Morgan 13.12.2008, 20:59

Уволен с работы оппозиционный активист Роман Доброхотов. Накануне в Кремле он вступил в "дискуссию" с президентом Медведевым по поводу Конституции, назвав поправки к ней "позорными".

Этой ночью в своём интернет-дневнике Доброхотов написал о том, что больше не работаёт на радиостанции "Говорит Москва".

"С сегодняшнего дня, как мне только что сообщили, я больше на работаю на радиостанции "Говорит Москва". Так совпало, что именно сегодня я попал под сокращение штатов. Как мне объяснил главный редактор (а что-то не припомню, чтобы он когда-то был со мной неискренен), сократили всех внештатников.

Прощай "Очная ставка!". За два годы программы у нас в гостях было так много интересных и разных людей, сражавшихся в дебатах безо всякой цензуры. Чего стоит только пара Владимир Буковский vs Никита Михалков? Или Каспаров vs Проханов? Даже Лимонов в гости захаживал. Нет, теперь уже где-нибудь в другое время и в другом месте", - пишет Доброхотов.

Вчера после скандала в Кремле Доброхотов несколько часов провёл в милиции, но никаких обвинений в его адрес выдвинуто не было.

Интересно, что накануне на интернет-сайте движения "Мы" было вывешено объявление о проведении 15 декабря акции "в поддержку отца всех народов Дмитрия Медведева", пишет "Коммерсант". Активисты намереваются выступить за пожизненный президентский срок полномочий и провести сбор подписей "в поддержку строительства двухместного мавзолея для Дмитрия Медведева и премьера Владимира Путина". В итоге, видимо, именно господин Доброхотов стал первой частью акции, добравшись до девятого ряда кремлевского партера.

Как только лидер "Мы" принудительно покинул зал, "представление" продолжил глава Конституционного суда Валерий Зорькин. После инцидента его доклад звучал особенно актуально.

- Россия входит в пятерку ведущих держав мира, - начал господин Зорькин.- Российское право держится на признании прав и свобод человека как высшей ценности!

Как выяснилось, именно в это время господина Доброхотова везли в ОВД "Китай-город". Но глава КС, конечно, в тот момент знать об этом не мог.

- Там, где индивид получает свое право, там возникает патриотизм! Конституционный суд, конечно, не политическая организация. Но это охранник Конституции, которая создавалась не для того, чтобы потакать каким-то частным политическим интересам, а чтобы было построено правовое государство!

Завершая доклад, Валерий Зорькин отвлекся на высшие материи: он говорил о природе добра и зла, силе и слабости, цитировал Иммануила Канта и поговорку "сытый голодного не разумеет". Наконец, итог сказанному решил подвести Дмитрий Медведев. К этому моменту президенту о судьбе его оппонента еще не сообщили, и он сразу заявил, что не исключает дальнейшего изменения Конституции.

- Нужна ли нам принципиальная модернизация нашей Конституции? Не сейчас. Может быть, через 15-20, 30 лет? На мой взгляд, тоже нет. А вот возможны ли какие-либо изменения в российской Конституции в будущем? На этот вопрос, на мой взгляд, можно дать утвердительный ответ,- дал его Дмитрий Медведев и покинул мероприятие.

Роман Доброхотов тем временем давал показания работникам правоохранительных органов. Как рассказал "Коммерсанту" позже лидер движения "Мы", никакой масштабной акции в ходе выступления президента он не планировал: "Я пришел послушать президента просто из любопытства. Но когда я услышал речь о важности Конституции, и это после того, как Дмитрий Медведев увеличил срок полномочий то ли себе, то ли Владимиру Путину, я не выдержал".

По словам Романа Доброхотова, когда его выводили, он слышал, как президент просил охрану вернуть его в зал: "Но охрану это не остановило. И это очень символично. Система так заточена под схемы поведения, что даже слова президента ее не останавливают". В ОВД "Китай-город" господин Доброхотов с пользой провел время в кабинете начальника отделения, где, по его словам, они "душевно беседовали, пили кофе и ждали отмашки сверху". "Рядовые сотрудники меня поддержали. Сказали, что я все правильно сделал. И когда позвонил прокурор Москвы и сказал, чтобы меня отпустили без всяких санкций, меня отпустили",- сообщил он.

Автор: mikh 13.12.2008, 22:28

На сегодняшних потомках тех самых апологетов гены, видимо, отдыхают. И теперь их самих и хвост и в гриву... И кто - вчерашние недочеловеки.

Автор: Ангел Изленгтон 14.12.2008, 3:24

Ну вы как-то зря переводите в сексуальную сферу. Уж поверьте, в том же Берлине на панели больше украинок и русских, у которых дедушки фрица били, чем немецких Гретхен. И престарелые ветераны, да и просто потомки тех самых апологетов их услугами вовсю пользуются, когда молодого тела захочется.

Почему так? Потому что в Берлине - демократия и развитая капиталистическая экономика, а в России - жираф большой, ему видней, какой срок для президентства выбрать.

Автор: mikh 14.12.2008, 13:52

Не было у меня намерения переводить в сексуальную сферу, но уж если вы настаиваете... Не очень у самого совершенного из этносов получается с воспроизводством, гораздо хуже, чем у приезжих недочеловеков. Что ж такое, может так сильно потрудились в прошлом столетии на ниве производства солдат, что в этом столетии взяли паузу? Или арийская женская внешность наскучила лучшим из мужчин, и тянутся они за экзотикой, если не сказать за извращением, ведь с кем, с недочеловеками непотребством занимаются? А может эта арийская рыба с головы все гниет, у самого главного арийца детей не было, и все прекрасно знают почему?



Не спорю, и не спорил.

Я не знаю, почему вы все время вспоминаете про национал-социалистическое прошлое безусловно великой нации, видимо, вы считаете Германию образца 1939 года обазцом и мерилом всему. А по-моему этот режим отметился в истории не суперэфективной экономикой, не научно-техническим прогрессом, и даже не завоеваниями, были в истории и более яркие примеры всего этого. Но вот чем этот режим особо отметился, так это безпримерной жестокостью, ставшей следствием надуманного превосходства. И в чем, в цвете глаз, и волос, ширине скул. Только педрило мог все это придумать.

Автор: Сад аз Зибих 15.12.2008, 9:06

У нас хотя бы кричят с девятого ряда, в Буша вот, ботинки запускают.)

Автор: Ангел Изленгтон 15.12.2008, 22:43

mikh

Это некорректная постановка вопроса. Во всех более-менее развитых странах с воспроизводством "хуже", чем в Палестине или Замбии.


И близко не считаю. На самом деле, даже к началу второй мировой некоторые первоначальные успехи нацистского режима, особенно в плане экономики, уже начали сдуваться.