|
|
Центровая идея неисторика А.Т.Фоменко., гипотеза |
|
|
|
|
|
13.4.2008, 19:24
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(Гость_Антиквар_* @ 13.4.2008, 10:49) распространением клеветы того рода, что написана в заглавном сообщении ветки Отчего же клевета? Это вполне разумная версия в тех видах, что попытки разрушения научного подхода к истории фоменковщиной явно находятся на волне таких корифеев истории, как Ден Браун и им подобных. Нетрудно предположить, что всё это части общей стратегии по дебилизации масс. Цитата(tyu @ 13.4.2008, 14:56) Prediger , у меня есть класная юмористическая песня ( Тимур Шаов) на тему Фоменко ,но я немогу закачать её в библиотеку т.к. размер - 11,3 МВ . Как быть? Давайте ссылку на этот файл на любом фтп, я положу файл на сервер.
|
|
|
|
16.4.2008, 0:23
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Больше вникая в способы подачи идей Фоменко, начинаю приходить к выводу о близости оных к типично сектантским. Здесь также сознательно воюют с логикой, последовательностью мышления. Известно из практики тоталитарных сект: чем более алогичным будет сообщение, тем более прочно оно забивается в сознание. Также создаётся свой круг понятий и терминов, свой особый язык, подходы к языку. В основном, преследуется цель выбить почву из под ног, заставить сомневаться радикально во всём. Это нужно ровно для того, чтобы в бесструктурное, после такой обработки, мышление наиболее прочно забить новые идеи, новую идеологию, о которой вначале этой темы были сделаны предположения. Об юмористической версии подобной логики читаем креатив " Ж...Хенка".
|
|
|
|
16.4.2008, 13:59
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
[justify]Взялся для пробы почитать творение из НХ "Математическая хронология библейских событий". В самом начале встретил чудный пример лингво-исторического анализа, показывающего просто невежество Фоменко. Вот отрывок: Цитата Такие неоднозначности прочтения древних текстов могли приводить к путанице. Приведем наглядный пример. Всем известно выражение: «скорее верблюд пролезет сквозь игольное ушко». Такое словосочетание представляется несколько странным. Тем не менее известно, что этот словесный (и привычный сегодня) штамп мог возникнуть в результате недоразумения. Слово «верблюд» могло появиться здесь как результат неправильного прочтения слова «канат». Например, в английском языке «camel» означает «верблюд», а «cable» – это канат, трос, якорная цепь. Если когда-то спутали похоже звучащие слова «камел» и «кабел», то вместо понятного выражения: «скорее канат (трос) пролезет сквозь угольное ушко» могла возникнуть несколько странная формулировка о каком-то «верблюде». В латинском языке тоже возможно есть повод для путаницы: came «lis – верблюд, а canalis – труба. И т.п. В данном случае путаница» канат – верблюд» безобидна. Однако когда аналогичные по духу искажения возникают при прочтении древних летописей, они могут иметь куда более серьезные последствия. Они сильно искажают картину прошлого. И мы увидим, что подобного рода неправильные, глубоко укоренившиеся штампы, действительно пронизывают многие наши современные представления о древней истории. Для Фоменко, с его незнанием библейской истории, эта фраза кажется "странной", поэтому он выдумывает псевдо-лингвистическую версию. Однако же достаточно обратиться к Иерусалиму времени Христа, чтобы всё встало на своё место. "Игольным ушком" назывался один из входов в Древний Иерусалим в силу своей конструкции (ворота напоминали игольное ушко по своей форме)... И были достаточно узкими. Для того чтобы верблюду пройти через эти ворота, его нужно было сначала развьючить... (Параллель: богатому человеку необходимо оставить своё богатство, по крайней мере в сердце, чтобы войти на Небеса). Ещё есть мнение, что верблюд как бы проползал через эти ворота внутрь, что является образом смирения в этой фразе Христа. Слова Христа, если знать эту историческую подробность, сразу обретают вполне конкретный смысл: богатый может спастись только смирившись. И всякие инсинуации тут вовсе не нужны.
Собственно, приведу те три места в Евангелии, где есть эти слова Христа:
1. Матф.19:24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. 2. Мар.10:25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие. 3. Лук.18:25 ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Игольное "ушко" у ворот входа в Иерусалим. Церковь "Судных врат"
|
|
|
|
26.4.2008, 23:24
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.12.2006
Вставить ник
Цитата
Из: темноты
Пользователь №: 592
Репутация: 61
|
Цитата(vvu @ 26.4.2008, 22:58) Цитата(tyu @ 14.4.2008, 23:37) Пожалуйста, дайте инфу о финансировании НХ. Так же как прямую трансляцию "получения благодатного огня" Благодатный огонь получали не только в укрытом от посторонних глаз помещении, но и на улице при всем, как говорится, честном народе. Причем, народе далеко не православной веры. Если, в этом будет толк, поищу ссылки на не христианские источники. Раз уж вы сомневаетесь в истинности происхождения Благодатного огня, то как вы обьясняете его, весьма интересные, свойства?
|
|
|
|
27.4.2008, 10:12
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Питер мой город родной
Пользователь №: 927
Репутация: 1
|
Цитата(Сад аз Зибих @ 26.4.2008, 23:24) Раз уж вы сомневаетесь в истинности происхождения Благодатного огня, то как вы обьясняете его, весьма интересные, свойства? Ну что за ахинея? У него есть особые свойства? то это утверждает кроме прозелитов? Их проверяли? Не смешите мои тапочки, это уже вовсе -- несолидно
|
|
|
|
27.4.2008, 14:16
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(vvu @ 26.4.2008, 22:58) Так же как прямую трансляцию "получения благодатного огня" Это называется "переложить с больной головы на здоровую". От прямого вопроса о финансировании секты НХ был сделан алогичный переход к явлению благодатного огня. Данный переход показывает, что на первичный вопрос ответ не желателен для оппонента. Что касается благодатного огня, то тут и доказывать вовсе нечего. Многие годы, десятки, а может и сотни тысяч людей являются свидетелями этого чуда, притом каждый там может лично ощутить особые свойства этого огня. Данное явление было изучаемо и вполне научными коллективами. Проводились разного рода проверки. Если кто-то берётся утверждать очевидное и многократно доказанное, то у него для этого должны быть какие-то невероятно веские основания, а не те, что этого не может быть, потому что быть не может. Цитата(vvu @ 27.4.2008, 10:12) Не смешите мои тапочки, это уже вовсе -- несолидно А мне смехотворен ваш пещерный атеизм.
|
|
|
|
27.4.2008, 15:06
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Питер мой город родной
Пользователь №: 927
Репутация: 1
|
Цитата(Prediger @ 27.4.2008, 14:16) Это называется "переложить с больной головы на здоровую". От прямого вопроса о финансировании секты НХ был сделан алогичный переход к явлению благодатного огня. Данный переход показывает, что на первичный вопрос ответ не желателен для оппонента. Нет, это называется -- добровольная невменяемость, Вас спрашивали -- кто проверял нелепые фантазии про особенные свойства огня? Наверно непонятно спросили? P.S. С вашим финансированием всё достаточно понятно, спрашивали о доказательствах якобы стороннего финансирования НХ. Как-то сразу всё перевёрнуто с ног наголову, видимо это стандартная теологическая практика?
|
|
|
|
27.4.2008, 21:37
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(vvu @ 27.4.2008, 15:06) Вас спрашивали -- кто проверял нелепые фантазии про особенные свойства огня? Наверно непонятно спросили? Вам ответили, что этот факт не известен разве что ленивому. Десятки и десятки тысяч людей участвуют в этом каждый год. Я лично знаю людей, которые там были сами пробовали свойства этого огня. Видел также видеоматериалы, где этот огонь подносят к волосам, руке и держат так. Да что тут говорить. Прежде, чем какие-то факты объявлять "фантазиями" по принципу нелепых попыток ошарашить заявлениями, что белое есть чёрное и наоборот, надо заручиться хоть малейшими фактами и исследованиями, чего у вас не наблюдается. Так что грош цена вашим "вопросам". Цитата(vvu @ 27.4.2008, 15:06) Как-то сразу всё перевёрнуто с ног наголову А вам не кажется, что повторяться за мной есть признак отсутствия мыслей?
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|