|
|
Национализм, и его отличия от нацизма,и фашизма., Давайте разберемся. |
|
|
|
|
|
1.10.2007, 20:45
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 28.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Zed
Пользователь №: 700
Репутация: 25
|
Эээ, не путайте тепло с мягким. В случае объединении Германии (да и общем-то в других похожих случаях), главным идеологическим лозунгом завоевателей/объединителей было "Нас больше, идемте с нами или мы вам наваляем и вы все равно будете с нами", что в принципе логично, чисто здравый смысл. В последней же войне, в которой участвовала эта страна, лозунгом было "Мы всем наваляем, потому что мы арийцы!". Разница чувствуется по моему. Я упрощаю все, да. Но идеология основанная на арифметике и здравом смысле (а также на стремлении человека принадлежать какой-либо группе, стадный инстинкт работает) гораздо живучее и работоспособнее, чем на спорном утверждении расового превосходства. Да конечно, религия и прочие лакомые штуки, на которые человеки всегда ведутся, тоже играют роль. Короче, пока не потерял мысль. А она такова: "Идеология (любая) должна основываться на чем-то твердом, на том что можно пощупать любому человеку, иначе нормальные люди ее просто не приемлют и не поймут". Хотя на практике оказывается что для продвижения какой-либо идеи в массы, ничего этого и не требуется, некоторые люди (т.н. быдло) готовы верить любому маркетологу/пиарасту/политологу/ясновидящему и т.п., им даже комфортнее когда за них думают и решают что им будет лучше. Вот с привычкой не думать надо бороться, это несомненно. И самое главное для любой национальной идеологии, это то что дает превосходство перед другими нациями. Не обязательно с отрицательным знаком. Но чем-то человеку надо прихвастнуть. В людской природе это заложено. Чем хвастаться россиянам? "у нас культурное наследие (но 70 лет мы его разрушали)", "у нас самая большая страна на планете (но раньше было больше)", придумайте дальше сами что-нибудь. Росси нечем гордиться, потому и нет идеологии. А где нет идеи, на сцену выходят простейшие человеческие инстинкты: секас и жажда наживы. У России сейчас нет идеи.
|
|
|
|
9.10.2007, 8:36
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167
|
Цитата(Prediger @ 8.10.2007, 16:40) Подумал тут на досуге о сущности национализма. Как мне представляется, его главным мотивом является поставление интересов нации превыше других приоритетов (мира во всём мире, прав зелёных человечков, спасение китов на луне). А по моему здесь надо больше акцентировать внимание на духовных ценностях. О чем говорил Патриарх Московский и всея Руси Алексий II в своем выступлении в ПАСЕ. В целом на счет национализма я полностью пременил свое мнение. Национализму быть! Только вот аккуратенее надо с определением, не все еще понимают, что уж говорить, если в энциклопедиях понятия национализм и нацизм смешивают. http://ariom.ru/wiki/NacionalSocializmЦитата Притом любые формы фашизма (концентрации сил и власти для преодоления кризиса) могут быть оправданы лишь обстоятельствами момента, как это было в смутное время (Минин и Пожарский). Здесь я не согласен. В чрезвычайных ситуациях создается чрезвычайная комисия(правительство), и действует вплоть до разрешения вопроса. Такая система госустройства только отдаленно напоминает фашизм. Фашизм - это диктатура. А в случае создания чрезвычайной комисии ни у кого не должно возникать сомнений в необходимости ее создания, иначе это просто хунта. И вообще, грош цена такому народу, который не смог объедениться для защиты Родины. ТО Arschmann.
Отнюдь, не согласен что национальная идеология должна быть примитивной. И уж тем более не согласен с тем что она должна быть основана на превосходстве. Тут Вы слишком утрируете. Есть разница между превосходством и отличием? Национальное Русское культурное наследие отличное от всех остальных, не только и не столько физическими показателями(если вообще они здесь применимы). Мы просто другие, ни на кого не похожие. На этом и должна основываться идеология. Идеология должна прививаться в детстве, всеми доступными путями. И если в нормальных условиях(нынешние условия Я все таки считаю не нормальными) к 20 годам человек не понимает, чем его народ отличается от остальных народов, то знаетеле ему к дохтуру надо.
|
|
|
|
2.11.2007, 14:40
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 29.10.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 813
Репутация: 1
|
Цитата(mikh @ 24.9.2007, 8:20) Я понимаю, что это очень скользкая, неприятная тема. И в последнее время все кому не лень подливают масло в огонь. Нечистые на руку политики пытаются максимально использовать остроту ситуации в своих интересах. А в разговорах русского с русским , местного с местным стало нормальным называть "нетаких" емкими оскорбляющими фразами. Я далек от мысли , что все у Нас хорошо, и считаю что есть проблемы , которые надо решать сейчас, иначе завтра будет поздно. Но для меня стоит вопрос - "какими методами?".
Про себя скажу. Я Россиянин, русский, местный. Именно в такой последовательности. Слегка недолюбливаю фашитстов( и честно говоря невижу существенной разницы между националистом и фашистом), но как человек разумный - всегда готов к диалогу, готов частично или полностью поменять свою точку зрения. Прежде всего нельзя ставить в один ряд такие понятия как "национальные интересы" и "национализм".
|
|
|
|
2.11.2007, 14:49
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 29.10.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 813
Репутация: 1
|
Цитата(mikh @ 2.11.2007, 14:46) Цитата(Владимир Кожевников @ 2.11.2007, 13:40) Прежде всего нельзя ставить в один ряд такие понятия как "национальные интересы" и "национализм". Почему? Соблюдать русские национальные интересы, значит: 1) свободно выражать, сохранять и развивать свою самобытность: -- русский язык, -- русские традиции и обычаи (исторически сложившиеся и передаваемые из поколения в поколение, взгляды, вкусы, общепринятый порядок, установившиеся правила и нормы общественного поведения и т. п.), -- особенности культурного наследия русских, -- православие; 2) поддерживать и развивать духовный и интеллектуальный потенциал; 3) устанавливать и свободно поддерживать всесторонние связи между русскими во всем мире, связи с Российской Федерацией, получать информацию из Российской Федерации и русской диаспоры; 4) создавать русские культурные автономии, общественные объединения, средства массовой информации и участвовать в их деятельности; 5) участвовать в работе неправительственных организаций в стране проживания и на международном уровне; 6) участвовать в развитии взаимовыгодных отношений между государствами в интересах Российской Федерации и русской диаспоры; 7) осуществлять свободный выбор места жительства или права на возвращение в Российскую Федерацию.
|
|
|
|
2.11.2007, 14:57
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167
|
Цитата(Владимир Кожевников @ 2.11.2007, 13:49) Цитата(mikh @ 2.11.2007, 14:46) Цитата(Владимир Кожевников @ 2.11.2007, 13:40) Прежде всего нельзя ставить в один ряд такие понятия как "национальные интересы" и "национализм". Почему? Соблюдать русские национальные интересы, значит: 1) свободно выражать, сохранять и развивать свою самобытность: -- русский язык, -- русские традиции и обычаи (исторически сложившиеся и передаваемые из поколения в поколение, взгляды, вкусы, общепринятый порядок, установившиеся правила и нормы общественного поведения и т. п.), -- особенности культурного наследия русских, -- православие; 2) поддерживать и развивать духовный и интеллектуальный потенциал; 3) устанавливать и свободно поддерживать всесторонние связи между русскими во всем мире, связи с Российской Федерацией, получать информацию из Российской Федерации и русской диаспоры; 4) создавать русские культурные автономии, общественные объединения, средства массовой информации и участвовать в их деятельности; 5) участвовать в работе неправительственных организаций в стране проживания и на международном уровне; 6) участвовать в развитии взаимовыгодных отношений между государствами в интересах Российской Федерации и русской диаспоры; 7) осуществлять свободный выбор места жительства или права на возвращение в Российскую Федерацию. И что, это все как то идет в разрез с национализмом? Тогда расшифруйте это понятие.
|
|
|
|
4.11.2007, 13:08
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 29.10.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 813
Репутация: 1
|
Цитата(mikh @ 2.11.2007, 14:57) Цитата(Владимир Кожевников @ 2.11.2007, 13:49) Цитата(mikh @ 2.11.2007, 14:46) Цитата(Владимир Кожевников @ 2.11.2007, 13:40) Прежде всего нельзя ставить в один ряд такие понятия как "национальные интересы" и "национализм". Почему? Соблюдать русские национальные интересы, значит: 1) свободно выражать, сохранять и развивать свою самобытность: -- русский язык, -- русские традиции и обычаи (исторически сложившиеся и передаваемые из поколения в поколение, взгляды, вкусы, общепринятый порядок, установившиеся правила и нормы общественного поведения и т. п.), -- особенности культурного наследия русских, -- православие; 2) поддерживать и развивать духовный и интеллектуальный потенциал; 3) устанавливать и свободно поддерживать всесторонние связи между русскими во всем мире, связи с Российской Федерацией, получать информацию из Российской Федерации и русской диаспоры; 4) создавать русские культурные автономии, общественные объединения, средства массовой информации и участвовать в их деятельности; 5) участвовать в работе неправительственных организаций в стране проживания и на международном уровне; 6) участвовать в развитии взаимовыгодных отношений между государствами в интересах Российской Федерации и русской диаспоры; 7) осуществлять свободный выбор места жительства или права на возвращение в Российскую Федерацию. И что, это все как то идет в разрез с национализмом? Тогда расшифруйте это понятие. Можно продавать немчуре российский газ. Российскаие евреи так и делают, соблюдая свои еврейский нециональные интересы. А можно из газа делать спирт, из спирта -- искуственный каучук, из него резиновую смесь, из нее шины для немецких автомобилей и продавать немчуре не газ, а шины. Что по-вашему больше отвечает русским национальным интересам? И разве это национализм? Нет.
|
|
|
|
6.11.2007, 9:20
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167
|
Обжегшись на молоке на воду дуют. Вот вы сейчас дуете на воду. Понятие "национализм" в разных источниках определяется по разному. Вот это пределение(Материал из Википедии) Вы вырвали из контекста, а Вы почитайте дальше! Там , между прочим, правильные слова написаны. А Вы пытаетесь в одну кучу свалить и нацизм, и национал-социализм, и национализм.
Национализм - это идеология и политика, в рамках которых защищаются права и законные интересы нации, этноса. Совершенно нормально, когда народ имеет национальное самосознание и патается защищать свои интересы.
Конечно, националист может быть и преступником, презывать к активным незаконным действиям. Но мне кажется, что в таком случае, такой "горе-националист" оказывает медвежью услугу своему народу. Нарушение порядка - путь к хаосу. А уж там разницы не будет, кто какой национальности. Скинхед - это не националист. Это заблудший мальчик, который стал инструментом в руках нечистых на руку политиков, эксплуатирующих в своих сугубо меркантильных целях национальную идею. Национализмом тут и не пахнет.
|
|
|
|
17.5.2012, 17:08
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 17.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2731
Репутация: 0
|
Ребят,всем доброго времени суток!.....Вот я считаю что сейчас как никогда должен развиваться нацинализм,причём ЗДОРОВЫЙ национализм,который должен внушать нам ,Русским,гордость за свой народ и за свою страну,национализм который должен хоть как нибуть сбудоражить народ,что бы власть поняла что в стране надо что то менять!....Я ещё плохо разбираюсь во всех близких этих понятиях,но я не равнодушен к своей стране и к своему народу!...Если кто то не согласен со мной,или частично не согласен,укажите на ошибки,желаю вступить в диалог потому как не имею возможности говорить на такие темы с кем-либо из окружающих,меня не кто не понимает....Жду ответов)
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|