IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вера и Нравственность, их взаимозависимость
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:06
Сообщение #1


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Насколько нравственность зависит от веры и зависит ли вообще?
Интересно услышать мнения форумчан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 12.10.2007, 15:10
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Ни грамма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:14
Сообщение #3


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Loyalist, а что же тогда вы подразумеваете под нравственностью?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
WhiteAUrum
сообщение 12.10.2007, 15:24
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 9



Репутация:   26  



Я думаю, что не зависит. Есть нравственные и не особо верущие, а есть "верующие", но безнравственные.

Определение нравственности:

НРАВСТВЕННОСТЬ - внутренние, духовные качества, которыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами.
http://mega.km.ru/slovar/

Нравственность есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо. В отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом, нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и(или) согласно своим принципам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нравственность
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:35
Сообщение #5


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
а есть "верующие", но безнравственные.

Мне кажется, кавычки здесь не случайны.

Цитата
нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и(или) согласно своим принципам.

Совесть и принципы до того у всех разнятся, что это определение подходит и для нравственности и для безнравственности.
Я уже когда то приводил в пример одно африканское племя- когда миссионер спросил вождя племени "что такое хорошо и что такое плохо?", тот ему ответил "хорошо- это когда наши украли у соседнего племени корову, плохо- это когда украли у нас".
Ясно, что совесть и принципы миссионера и африканского вождя малопохожи, следовательно нравственность нравственности рознь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 12.10.2007, 15:43
Сообщение #6


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Вера - понятие растяжимое. Кто-то верит в светлое будущее для всего человечества, кто-то - в личного бога, несущего золотые яйца. Нельзя же думать, что советские люди были безнравственными, потому что 99% из них были атеистами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:55
Сообщение #7


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Конечно же я говорил про веру в религиозном смысле.
Ну а про советских людей это вы немного загнули- 99 процентов... В Великую Отечественную советские летчики облетали с иконой поле сражения, были и такие случаи.
И потом, советское время, со своим воинствующим атеизмом, родило собственную модель религиозного поклонения- "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить"- напустили мистики- то будь здоров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 12.10.2007, 16:01
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2108
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:06) *
Насколько нравственность зависит от веры и зависит ли вообще?
Интересно услышать мнения форумчан.

С нравственностью все более менее понятно. А вот вера может быть разной. Религиозная вера только один из вариантов. Так атеизм тоже можно считать вариацией веры. Веры в состоятельность, завершенность человеческой сущности. На мой взгляд вера - один из неотъемлимых элементов человеческого сознания, на ряду с мыслью и чувством. А нравственность это продукт человеческого сознания. То есть производное от веры, мысли и чувства(так как сознание человека, вещь мало изученная, список можно продолжатьsmile.gif) .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.10.2007, 16:12
Сообщение #9


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Вспомнил одну интересную идею (а вот автора, по привычке забыл)). Был такой ученый, который пытался представить модель государства в виде растительного плода:
ядро- это религия
мякоть вокруг- мораль, нравственность, обычаи и традиции, на основе религиозного ядра
ну и наконец корка- законы, предписания, власть, которые пытаются сохранить содержимое внутри от внешних посягательств.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
WhiteAUrum
сообщение 12.10.2007, 16:57
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 9



Репутация:   26  



Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:35) *
Мне кажется, кавычки здесь не случайны.

-- безусловно.

Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:35) *
Совесть и принципы до того у всех разнятся, что это определение подходит и для нравственности и для безнравственности.

-- мне тоже не нравится это определение, но толкового словаря дома нет, пришлось искать в сети, по двадцати ссылкам ничего более приличного найдено не было.

Цитата(Loyalist @ 12.10.2007, 15:43) *
Вера - понятие растяжимое. Кто-то верит в светлое будущее для всего человечества, кто-то - в личного бога, несущего золотые яйца.

-- а ведь действительно. в Бога можно верить по-разному, кому-то нужно, чтобы его проблемы были решены без его участия, кому-то нужна духовная поддержка, а кто-то гребет деньги с наивных прихожан и тоже "верующий".
хотя, конечно, изначально, в этой теме говорилось о другой вере.

Цитата(Loyalist @ 12.10.2007, 15:43) *
99% из них были атеистами

-- нереальная цифра. думаю, атеистами были порядка трети. если не меньше, в основном все молчали.

по теме: если не отвлекаться и говорить об истинной вере, то верующий человек должен быть нравственным, точнее, он, само собой, будет нравственным.
ну а как получается в жизни - мы видим)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 12.10.2007, 20:16
Сообщение #11


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



думаю, что связано так или иначе, сознательно или нет

в ком есть Бог, в том есть.. должны быть и все из того проистекающие..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 12.10.2007, 22:51
Сообщение #12


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:06) *
Насколько нравственность зависит от веры и зависит ли вообще?

Ни на сколько.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
DES.
сообщение 13.10.2007, 6:18
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 7.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: П-З
Пользователь №: 777



Репутация:   23  



Так. Опять начинаеться сплав ж**ы и пальца. Вера и нравственность это две, хотя и вполне совместимые,
однако, абсолютно разные вещи). Появление их в одном предлоении чаще всего встречаеться в
безнравственной попытке верующих исключить (во время проповеди, или просто "душеспасительной беседы")
самостоятельное существование одного из этих прекрасных явлений.
Попытаемся подойти ближе к задействованным в теме понятиям: если
логический каркас нравственного сознания образует сеть понятий, в которых обобщен опыт отношений между
людьми, скрнцентрированы предст-я о принц-ах нравственного поведения,об обязанностях человека
по отнош-ю к другим людям, себе. Другими словами, тогда как нравственность это продукт,совместного
творчества всех людей, то вера, (цитирую Предигера) "Если говорить языком философии,-
способ восприятия мира, который бы превышал обычные чувственные восприятия.
Ведь вера это особый способ познания.", продукт самостоятельных поисков отдельного человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 13.10.2007, 10:06
Сообщение #14


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Для размышлений выкладываю две цитаты:

"Если нет Бога, то не существует и трансцендентных понятий "правильного" и "неправильного", не зависящих от личного предпочтения того или иного человека. Молекулы и газы, законы природы сами по себе не могут быть "добрыми" или "злыми", "правильными" или "неправильными". Если материальный мир, природа - единственная объективная реальность и если нет нравственной силы помимо природы, "добро" и "зло" не являются объективной реальностью. Представление о нравственности, таким образом, становится чисто субъективным. Оно, это представление о нравственности, становится либо общепринятым, либо индивидуальным мнением, объективно не имеющим реального смысла... Без Бога у нас могут быть только мнения о нравственности, но наши мнения относительно "добра" и "зла" в области поведения не более значимы, нежели мнения о "хорошем" или "плохом" мороженом".
Д.Прейгер и Д.Телушкин

"Нравственность без Бога... не выдерживает первых же ударов таких примитивных и фундаментальных инстинктов человеческой природы, как эгоизм, жадность, жажда власти". Уил Херберг
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 13.10.2007, 11:59
Сообщение #15


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Aroc
Я дико извиняюсь, но эти цитаты - полная фигня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

8 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2018, 10:44
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro