[дядюшка Ро]

Андрей Осипов [avossipov] 14.12.2017 13:22 писал:

роль денег выполняют золото

Специально для Вас; - роль денег, это средство платежа. А золото даже не товар, а металл!.. Товар же суть цены на золото и прочие шкурки...

[дядюшка Ро]

Андрей Акопянц [akop] 14.12.2017 16:11 писал:

ну это про другое немножко. Не про политические предпочтения, а про личные ценности. Может как нибудь отдельный опрос проведу

Ну, тогда может быть так:

1. Какие политические силы Вы представляете?

а) средний класс,
б) рабочий класс,
в) гражданский класс,
г) не могу определиться...

2. Какая экономика Вам предпочтительней?

а) рыночная,
б) плановая,
в) равноценная(неразменный пятак),
г) не знаю что такое экономика...

3. Какая у Вас социальная ориентация?

а) Капитализм!.
б) Социализм!.
в) Анархия - мать порядка!.
г) Моя хата с краю!.

[дядюшка Ро]

scribble 15.12.2017 08:53 писал:

Гражданин себя, как правило, к каким-то силам относит, потому что имеет какие-то убеждения) Вполне возможно я указал не всех, но больше крупных пластов я не вижу...

Ну, так, я и говорю, что гражданский класс еще не осознает себя политической силой, поскольку нет еще силы которая бы противоречила этому политическому классу. Но эта сила набирает обороты и вот-вот себя покажет во все своей мощи. Сила эта - звериное начало человека. И справиться с этой силой может только гражданский политический класс!..

[дядюшка Ро]

израильтянин [gariz] 15.12.2017 00:57 писал:
И даже в СССР, где вычистили все виды предпринимательства из общества, ростовщичество сохранили на государственном уровне.

Ростовщичество основа двойной бухгалтерской записи. Там есть "кредит" и "дебет"...
Вот, когда останутся только "Деньги" и только "Товары", тогда и начнется настоящая цивилизация!..

[дядюшка Ро]

FVG [pehota] 15.12.2017 11:48 писал:

Скорость развития в ЛЮБОМ случае определяется эффективностью расходования ресурсов

Т.е. скорость развития событий на экране монитора "определяется эффективностью расходования" электричества, что ли?!. Теоретики, блин!.. Да будет Вам известно, что ресурсы расходуются при движении тела в пространстве. Надобно угля подбрасывать в топку, чтоб добраться из пункта "А" в пункт "Б". Скорость же развития события есть отношение даты явления события к месту явления события... Ресурсы у них расходуются, видите ли... Тьфу, нечистая, прости Господи!..

[дядюшка Ро]

ЮГЕЙ [batyg] 16.12.2017 09:25 писал:

Он из тех, кто это понимает и начинает, зная и о плахе и о голове...

Дык, мало знать о плахе и голове, надобно иметь достойное оружие и массовый политический класс против супостата(спекулянта). Пролетарий с шашками наголо уже не годится!.. Потому и говорю, что все на эмоциях у претендента. Где призыв к "равноценной экономике"(оружие)?.. Где прославление гражданского класса(политическая масса)?.. Молчит?!. Ну и черт с ним!..

[дядюшка Ро]

Вести Экономика 17.12.2017 10:59 писал:

в мире очень много людей, которые хотят быть более активными в борьбе с неравенством.

Не с того конца редьку едят, борцы, блин!.. Чтобы устранить неравенство в доходах необходим равноценный обмен в торговой сделке. Чтобы получить рубль деньгами, барыга должен отдать мне рубль в товаре, а он сует мне колбасу в килограммах, или того хуже; золото в унциях, сволочь!..

[дядюшка Ро]

fantastron 19.12.2017 07:58 писал:

Видимый диапазон спектра материален?

А слепок от спектра?.. А дырка от бублика?.. А "майские указы" президента?.. А цыплята по осени, посчитанные весной?.. Эх-хе-хе!..

[дядюшка Ро]

Мансур Гиматов [magi] 19.12.2017 11:42 писал:

Т.е. в инфляции виновата не сама эмиссия, но вектор ее направления (через банковскую сеть на биржу). И это и есть основная задача-проблема, тормозящая развитие экономики как и всё общественное развитие.

Глупости какие!.. В инфляции виновато отсутствие равноценной экономики. Нет, рыночной экономике!.. Нет, плановой экономике!.. Даешь, равноценную экономику!.. Денег должно быть ровно столько, сколько есть товара на момент совершения торговой сделки!.. При этом, ни колбаса, ни золото, ни нефть с любыми ценными бумагами, товаром не являются!.. Товаром, в истинном своем выражении, является ЦЕНА на всю вышеперечисленную гадость!..

[дядюшка Ро]

Алексей Григорьев 19.12.2017 23:32 писал:
Тут нет никаких других вариантов: богатства создаются трудом.

Вы поступили опрометчиво. Согласно постулатам хронологии; богатства цивилизаций создаются торговой сделкой на основе социального договора. А "труд" всего лишь одна из форм деятельности человека. Вы уж извините, дальше и читать не стал(такой ляп в самом начале рассуждений)...

[дядюшка Ро]

Сергей Бойко [boiko] 21.12.2017 03:41 писал:

для этого нужен соответствующий алгоритм

Алгоритм (любой, и Ваш в том числе) не может работать в условиях противоречий. "Денежная оценка" и "пощупать руками" из разных песочниц, и даже из разных Вселенных. Товар на рынке - это одно!. А продукт производства - совсем другое. Странно, что Вы не желаете это признать?!. Из вредности, что ли?..

[дядюшка Ро]

Семиреченский Игорь [2351113] 21.12.2017 11:36 писал:

и только тогда исчезает сама необходимость прибыли и прибавочной стоимости

А как же маразм спец.распределения при общественной собственности?.. Ведь именно закостенелость системы распределения и похоронил СССР. Да, и в СССР вернуться нам раз плюнуть, но как вспомню распределение жилой площади у нас в месткоме, мороз по коже продирает и всякое желание вернуться пропадает. Нет, дружище; ни капитализм, ни социализм с человеческим лицом, не годиться в человеческом сообществе граждан. Нужна новая политическая сила - гражданский класс против звериного начала в самом человеке!.. А ну-ка поищите что-нибудь такого у Вашего Маркса, или хотя бы у кого-нибудь?..

[дядюшка Ро]

Виногоров Б.Г. 21.12.2017 12:04 писал:

которую так или иначе измеряют деньги.

Вы забыли упомянуть ТОВАР, который так или иначе измеряют деньги. ДЕНЬГИ, в свою очередь, измеряются товаром. ДЕНЬГИ и ТОВАР - обратные величины одного и того же - КАПИТАЛ, называется. Таким образом мы наблюдаем преобразование капитала (реверс) из ДЕНЕГ в ТОВАР и наоборот. Одна беда; у ТОВАРА до сих пор нет универсального (номинального) выражения - товарной единицы!.. У ДЕНЕГ есть универсальная постоянная (например, рубль), а у ТОВАРА, пилять такая, нет ничего такого!.. Безобразие!..

[дядюшка Ро]

Олег Азаренко [ang2000] 22.12.2017 12:18 писал:

откровенно говоря я вообще не понял что это за охинея: Только товар Вы не получаете - Вы получаете попугайчика!.. Продавец же попугайчика, получает Ваши деньги, но товар Вам не отдает, поскольку он ни чем не выражен, кроме ценника на клетке с попугаем. Отдавать-то нечего

Честно говоря, прочитав Ваш пост, я тоже ни хрена не понял. И лишь мгновение спустя осознал, что это написанное мною. Сознаю, что слегка перемудрил, поскольку все довольно просто. Есть Деньги, а есть Товар. Это взаимообразные величины и служат нам людям(и только людям) для приращения всевозможных богатств через торговую сделку. Сама по себе торговая сделка - это благословение Господне, а не выдумка спекулянта. Одна беда; что такое Деньги и для чего они нужны, нам более-менее понятно: - Деньги необходимы для покупки Товара. А вот, что такое Товар, тут мы в полной жопе!.. Причем, всем миром!.. Мы абсолютно уверены в том, что товар - это КОЛБАСА(или попугайчик)!.

[дядюшка Ро]

Олег Азаренко [ang2000] 22.12.2017 14:29 писал:

Ибо что такое товар понятно

Дык, я о том и толкую!.. Именно по причине того, что все по товару предельно ясно (товар суть вещи), мы все и находимся в полном говне!.. Именно по этой причине никто не может понять, куда исчезают деньги и где их перехватить до получки!.. А спекулянты в это время потирают руки и барыши. А всего лишь требуется ввести товарную единицу (неразменный пятак) такого же рублевого счета, но в своей обратной величине(продано). На денежный рублевый счет происходит покупка, а на товарный рублевый счет происходит продажа, согласно уже договорному началу производителя с потребителем в рамках предложения и спроса. Например, Вы приходите в магазин в ближайшей доступности купить колбасы. На витрине ее 38 сортов. Вы выбираете самую свою любимую и указываете на нее продавщице-весовщице. Колбасу взвешали, упаковали, передали в руки Вам. Только после этих процедур, начинается торговая сделка. Вы спрашиваете; сколько?. Вам отвечают; 100 рублей!. Вы открываете свой толстый кошелек и достаете от туда 100 рублей деньгами (куплено) и получаете взамен 100 рублей товаром (продано)!.. В этом и состоит суть равноценной экономики, которая нас всех ожидает в недалеком будущем. И сказал Господь - это хорошо!..