IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Реформа милиции
Юрий
сообщение 4.6.2010, 16:52
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 17.6.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 275



Репутация:   16  



Реформа милиции


Наконец-то, решились реформировать милицию. Неужели только сейчас прозрели, когда коррупция и бандитизм стали национальной бедой. А ведь эта милицейская система сложилась в период безудержной демократии и крепко укоренилась. Президент объявил принцип, по которому будет строиться реформа: сокращается штатная численность милиции при этом за счёт высвободившихся будет повышена зарплата оставшимся милиционерам, тем самым общий бюджет ведомства останется прежним. Конечно же, реформировать милицию нужно было давно, а теперь так просто ситуацию не исправить. Хотя там, в Кремле и других забот полно, так сказать олигархически важных. Милиция в основном обслуживает интересы населения. Это разборы разных бытовых скандалов, дачных краж, хулиганств, но есть и дела посерьёзнее. По отношению государства к милиции можно определить отношение государства к обществу, чьи интересы милиция блюдёт. Тогда становится ясным, что нищенская зарплата в милиции при бардаке в стране и оголтелом капитализме за последние пятнадцать лет вымыла большинство профессиональных кадров. Из оставшейся части профессионалов, те, кто половчее, стали коррупционерами. Прямо скажем, власть сама создала такое положение вещей в милиции, а теперь гневно возмущается. Хотя ныне такие возмущения в моде, ради пиара можно и милицию «опустить», чтоб рейтинги повысить. Настоящие оборотни в погонах за эти годы научились получаемые деньги вкладывать не только в бизнес, но и в собственный авторитет: медалек наполучали, связями обзавелись, а потом авторитет превращать в деньги, но уже в более серьёзные. Общее моральное «опущение» милиции подрывает их авторитет, значит, наносит урон коррупции. Прямо скажем, серьёзно зарплата миллионеров не повысится. К примеру, на сегодняшний день зарплата офицера милиции среднего звена составляет примерно 13 тысяч рублей (зарплата оперуполномоченного). После реформы эта зарплата будет повышена до 18 тысяч рублей. Льгота у ментов только одна – дожить до пенсии, благо которая наступает спустя 20 лет выслуги. И какой милиционер будет радеть за нас при такой зарплате? Ему бы работать поменьше, а тут сокращение штатов, увеличение нагрузки. Милицию спасает то, что у нас призывной возраст до 27 лет, а работа в милиции освобождает от долга Родине. Вот большинство молодых парней, чтобы в армию не попасть и отмазов не искать, в милицию идут работать. «Старичкам» милицейской службы, надо до пенсии доработать. Прямо барщина получается. Кстати об армии. Вот сейчас слышны напоминания о прошлом, когда в СССР призыв в армию считался престижем и молодые парни охотно шли служить, а те, кто не служил, в народе не пользовались уважением и успехом у девчат. Власти стали сетовать, почему же сейчас всё наоборот? Так и хочется сказать: «посмотритесь в зеркало, поймёте!». Милиция испытывает дикий кадровый голод уже при таком, «раздутом» штате. Реально работать некому, профессионалов нет, оставшиеся единицы задыхаются. Состояние милиции отражает состояние общества, как и людей. В свою очередь, следуя мировым представления о правовом государстве, у нас давно увеличили зарплату судьям. Например, зарплата районного федерального судьи составляет не менее 80 тысяч рублей в месяц, не считая социальных льгот и предоставления жилья. Но судей мало, а милиционеров много. Так, в Переславле 5 районных судей и 360 милиционеров. Небольшому количеству судей легче платить большую зарплату, чем содержать такое количество милиционеров на достойном уровне. Зато с коррупцией среди судей практически покончено. А теперь парадокс: на рассмотрение суда поступают уже расследованные уголовные дела и подготовленные административные материалы. А кто занимается расследованием и проверкой до этого? Угадали, милиция. Поэтому в силу коррупции, лени или просто не профессионализма уголовные или административные дела просто не доходят до суда. В основной массе до суда доходят те дела, где всё очевидно и ясно, а если что-то по сложнее, то всё, правосудие отдыхает. Можно возразить: «у нас есть прокурор, службы собственной безопасности…». Но в таком массовом разгуле преступности не один прокурор и особист не уследит. Получается забавно: логичным было бы повысить зарплату милиции за счёт судей, так как за честностью 5 судей следить и надзирать легче, чем за обширной армией ментов. Теперь кратко о коррупции в милиции. Много ли серьёзных разоблачений в этой среде мы знаем. Чаще борьба с коррупцией заканчивается демонстративным осуждением самых глупых ментов, погоревших на особо мелких взяточках, или сотрудников детских садов. То есть, в результате палочной системы показатели борьбы с коррупцией делаются на самых не защищённых служащих, не подготовленных, которых легко было уличить. А против настоящей коррупции и организованной преступности, как правило, кишка тонка, ведь там работать надо и работать глубоко профессионально. А работать некому. Ну, вернёмся к сокращению милиции. Работать лень не только милиционерам, но и простым людям. Есть поговорка: «лень – это не наше врожденное качество, а средство борьбы с глупой, но неуёмной энергией начальника». Некоторые предприниматели, считающие себя успешными, часто критикуют своих рабов, ой, то есть работников, что те - лентяи. Особенно смешно это выглядит, когда коммерсанты-спекулянты сами в период всеобщего разбазаривания страны успели выйти из грязи в князи, приватизировали за бесценок магазинчики и т.д., а сейчас спокойно могут позволить себе пожировать и покритиковать русский народ в лености. И как уж они себя расхваливают, как же тяжек был их труд. Хотя, по сути, они не имеют за собой ничего выдающегося, а задирают нос, чрезмерно приукрашивая свои заслуги, оправдываясь за своё, практически не заслуженное богатство. Это механизм психологической компенсации и защиты. Сегодня мы имеем классовое общество. Сын предпринимателя станет предпринимателем или сможет где-то ещё себя достойно реализовать, поскольку получит хорошее образование. В свою очередь, сын простого работяги лишён таких возможностей и разделит участь отца. Более того, какой предприниматель у нас в городе платит своему рабочему достойную зарплату, позволяющую не только содержать семью, но и накопить на квартиру, дачу, автомашину? Каждый работяга получает около 100 тысяч рублей в месяц? Таких нет. Сегодня, даже если работяга на стройке или в поле будет гнуть спину на жирного коммерсанта без отдыха, без выходных, круглые сутки, то он никогда не заработает на покупку благоустроенной квартиры, сколько бы не работал. А коммерсант при этом труде своего работника заработает и не на одну квартиру. Народ это понимает, поэтому усердно и много работать не хочет. Сколько предприниматель платит, столько и получает. Также и в милиции: как государство им платит, так и получает. А всё остальное – имитация бурной деятельности. Теперь о суровой реальности. Со времён лихих 90-х и по сей момент сохраняется высокий уровень преступности. Милиция при существующем штате не может справиться, просто обслужить весь вал обращений и заявлений. Сложна социальная среда и капиталистический образ мысли с бурлением интересов порождают массовое нарушение закона. Для примера можно заметить следующие факты: в начале 80-х годов в Переславле за один год совершалось преступлений меньше чем сегодня в 20 раз. Были года, когда вообще не регистрировалось убийств. И это при том, что население района и города Переславля составляло около 80 тысяч человек, а сегодня не набирается и 60 тысяч (если не считать эмигрантов и беженцев). В связи с такой криминальной обстановкой в то время в г. Переславле работал всего один следователь прокуратуры и 10 следователей милиции. Штат всей милиции составлял 170 человек. Сегодня штат следователей прокуратуры увеличен до 5 человек, а следователей милиции до 35 человек. Это не считая других служб, таких как дознавателей и следователей наркоконтроля. То есть, за минувшие 25 лет штат милиции увеличился в разы, но ещё стремительнее выросла преступность. Например, в тот советский период кража мотоцикла было ЧП районного масштаба, а сегодня убийством никого не удивить. Уровень коррупции, конечно же, был существенно меньше. Согласно упрямой статистике в 80-х годах регистрировалось за год около 200 преступлений и правонарушений, а сейчас регистрируется около 15 тысяч злодеяний. Основная масса это кражи, грабежи, мошенничества и т.д., конечно же деградация общества существенно увеличила количество тяжких и особо тяжких преступлениях. Сегодня уже милиция задыхается от массовости правонарушений и на некоторые сравнительно не значительные правонарушения не реагирует. Статистика – вещь упрямая и это только придурковатые демократы кричат о раздутом штате в СССР, а на деле всё было наоборот. Но, наверное, эти демократы воду неспроста мутили, ведь в такой водице легче рыбку ловить. Поэтому если сегодня сократить милицию, то существующий уровень преступности заставит задыхаться милицию. В тоже время, если в народном хозяйстве будут более достойные зарплаты, то милиция останется без кадров, которые легко поменяют род занятий. Логичный вывод отсюда, что государство, чтобы сохранить милицию, не должно принимать мер, повышающих уровень зарплат в народном хозяйстве, иначе опять беда, а инфляция съест всё реформирование. Исходя из изложенного можно сделать предположение, что вся затея с реформированием это лишь предвыборный ход власти, суть которого проста: провёл реформу, перед выборами приукрасил её результаты и представил как своё достижение. Наш доверчивый народ сразу доволен. Несомненно, демократический режим крайне выгоден всякого рода проходимцам: вещай через подконтрольные СМИ правильные вещи и по законам маркетинга, пиара и рекламы мнение электората у тебя в кармане, ведь подавляющее большинство избирателей – простаки. Надо отметить, что социальные проблемы, их анализ и нахождения путей решения всё чаще заставляет власть и общественных лидеров мнений оборачиваться на советский период жизни общества. Речь идёт о периоде примерно последних 20 лет до перестройки. О репрессиях надоело вспоминать, поскольку тогда можно припомнить и Петру 1 истребление народа, не говоря уж о Гитлере и американских диверсиях в довоенный период. То есть, вспоминается период советской России после того как страна вышла в космос, занимала первые места на всех олимпиадах, восстановила народное хозяйство после тяжелейшей войны в условиях противостояния с завистниками типа США. Да в этот период времени не было богатых, но и не было бедных. Зато кто больше работал, тот и имел большую зарплату и поощрения. Уровень правопорядка был высок, но общество не имело иммунитета, то есть не было привито от разгула безобразия. Однако СССР рухнул и причин этому предостаточно. Да, были проблемы со свободой слова, частной собственностью, свободой личности и т.д. А теперь вспомним, кто реально начал продвигать гласность, демократические принципы и т.д. Правильно, Горбачёв Михаил в период перестройки. То есть, сами коммунисты захотели исправить существующие недостатки и медленным, постепенным реформированием добиться процветания. Однако печально то, что среди этих коммунистов власть захватили комсомольцы - перевёртыши с флагом в виде Ельцина Б.Н., начавшие соображать, что они могут быстро стать олигархами, поделив национальное достояние, народные ресурсы: нефть, газ и т.д., поделив то, что создавалось всем народом. И тут же посыпалась критика Горбачёва в медленности реформ, придумывались программы 300 и 500 дней, предлагающие за короткий период всё поделить и с помощью ваучеров всё устаканить. Оно и понятно: зачем думать о народе, когда можно быстро набить свой карман и обеспечить своих потомков на сотни поколений. А народ как презерватив использовали. Критика проста: продпайки для партийцев в период товаров по талонам... Отдавая должное коммунистам того периода, надо отметить, что в отличие от комсомольцев-олигархов у их семей сегодня нет никаких значимых богатств и состояние скромное. Народу втюхали песни про демократию и тот, раскрыв рот, повёлся. А дальше череда откровенного изнасилования народа с отправлением на убой в Чечню молодых солдатиков в целях отстаивания принадлежности олигархической нефти. Зато теперь мы имеем команду олигархов, стремящихся стабилизировать существующее положение, то есть сложившийся передел экономики. На вилы народу выкинули некоторых олигархов типа Ходорковского, Березовского, посетовали на бардак в стране и принялись опять реформировать. Теперь всё чаще становиться модным говорить, что в советский период магазинные продукты питания были полезнее и не содержали ядовитых консервантов, как сегодня в супермаркетах, из-за неуёмной жажды наживы предпринимателей; школа решала проблемы молодёжи и нравственности; в принципе было сельское хозяйство, а не как сейчас – полное обнуление; шахтёров гибло в сотни раз меньше чем сегодня; детей на органы не продавали и проституток не выращивали; была самая лучшая подготовки спортивных кадров, наши олимпийцы были лучшими и сейчас мы в спорте выезжаем на остатках былой школы, а новых систем воспитания спортсменов не имеем. Да, теперь властям стал нужен народ такой, какой был в советский период. То есть перевёртыши, став олигархами, хотят вернуть безвозвратно утраченные положительные качества прошлого при этом оставить за собою все выгоды текущего периода жизни. Хотят и рыбку съесть и бутылки сдать. Но народ всё чаще догадывается относительно собственного изнасилования. А когда отдельные слои населения просыпаются и возмущаясь, как жертва изнасилования в суде, начинают обиженно говорить о таком трахе во все места, наша власть, как типичный похотливый, сексуальный преступник, отвечает: «Да, присунули на полшишечки. Но всё было по обоюдному согласию. Народ добровольно отдался!». Бывает, что наиболее извращённые сцены изнасилования нашей властью отрицаются в принципе, а глумления приписываются кому-то другому. Это поведение типичного извращенца-преступника, о злодеяниях которого стала догадываться общественность и прокуроры. У таких преступников всегда виновата девушка, которая сама в притон пришла по наивности, а он, как «джентльмен», лишь уговорил её на разностороннее соитие. Да, народ пошёл за романтиками-демократами и выбрал изнасилование, а не ухаживание и прелюдии романтиков-коммунистов, задумавших постепенные перемены, перестройку и модернизацию как в Китае, стране с миллиардом человек и без такого количества ресурсов, как в России. Вместе с изнасилованием народ был заражён инфекциями в виде всяких афёр-пирамид типа «МММ», сектами и идеями продажности всего, включая души. К этим последствиям бардака власть относилась безразлично. Сейчас общество само лечится посредством народной медицины, но и нуждается в профессиональном лечении. Изнасилование – латентное преступление и зачастую жертвы скрывают эти факты или пытаются сохранить безмятежное лицо при дурных обстоятельствах. Поэтому многие идеологи демократии, нет, не те, что из олигархии, а те, что по убеждениям, наивные, как революционеры-романтики, сегодня ворчат, но признавать своих ошибок не хотят и продолжают морально поддерживать демократические перемены. Признать себя дураком сможет не каждый, это больно бьёт по авторитету и попахивает ответственностью за свою агитацию. Легче обвинить кого-то другого в ошибках и найти свои причины для объяснения произошедшего разврата. Поэтому, многие, кто в своё время голосовал за Ельцина (ЕБНа) в президенты на очередной срок, начинают догадываться о своём изнасиловании, но продолжают говорить, что так и надо было, только можно было бы и презервативчик надеть, да понежнее, и не во все места… А теперь важно, чтобы в результате этого извращённого соития с полным удовлетворением похоти олигархов, не родился какой-нибудь очередной Гитлер, который сможет мобилизовать народ на трудовой подвиг, вернёт народу веру в собственное величие, а последующая цена будет шокирующая для всех. Что же делать жертве изнасилования? Возмущаться и бесноваться бессмысленно: поруганной чести не вернёшь. Зато можно усвоить опыт, чтобы не совершить новых ошибок и не шарахаться по притонам извращенцев, использующих заманчивые перспективы сомнительной новизны в свободных сексуальных отношениях. Радикальное, что можно сделать, это ставить вопрос об ответственности олигархов перед обществом, необходимости расплаты за своё похотливое жирование. Практически как с насильниками в наших судах, выносить приговоры и контролировать их исполнение. Те, кто покаялись, могут получить условный срок и искупить свою вину путём решения социальных проблем за свой счёт. Те, кто не покаялись, понесут участь насильника-извращенца, а мы знаем, как с такими поступают в тюрьме и даже их родственников со всеми капиталами можно достать, как бы далеко они не уехали. Несомненно, сейчас народное хозяйство нужно будет восстанавливать. Но делать это власть намерена на народном горбу, ведь олигархи – небожители, лишёны ответственности из-за слияния с властью, узурпации власти. Теперь олигархи озабочены вопросом: как придумать, чтобы народ за копейки стал работать или хотя бы был не требователен и терпелив? Может строить идеологию на словах об исключительности русского человека, способного сделать невозможное?
Я, как автор этой заметки, против радикальных мер и глубоко убеждён, что в нашей власти есть реально радеющие за общество и нужно поддерживать тех олигархов, готовых нести социальную ответственность, то есть тех представителей власти, которые хотят добиться модернизации страны именно за счёт олигархов, разбогатевших за счёт своего народа и откровенно позорить, презирать олигархов по убеждению. Олигархи в ответе за свой народ, давший им в руки все богатства. Теперь эта власть олигархов обязана жениться на обществе и вести совместное семейное хозяйство, иметь совместно нажитое имущество и плодить порядочных президентов, министров, депутатов и других народных избранников. Власти нужно сделать ставку на богатых и поэтому уязвимых, но никак не на простой народ и без того измученный мытарствами. Тогда и реформа милиции успешнее пойдёт, ведь богатые захотят платить за своё спокойствие, отсутствие коррупции и т.д., а народ скоро будет близок к тому, что ему нечего будет терять, поэтому ему нужно дать возможность отдохнуть и восстановиться от изнурённого секса. Нужно строить общий, современный дом с надлежащей социальной средой обитания и заложить фундамент, сделать всю трудоёмкую работу должны ответственные олигархи. Фундаментом в этом доме являются социально значимые объекты: больницы, школы, спортивные лагеря. Для продвижения реформ в таком стиле у нас редкая страна: по количеству самых богатых людей, согласно журнала «Форбс», Россия на 3 месте в мире среди всех стран планеты, а по уровню жизни населения, включая оценку доходов всего населения и развития социальной сфере, Россия с трудом дотянула до 67-го места. Готовы ли сегодня олигархи поработать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 5.6.2010, 17:51
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Как-то всё радужно. Мол виноваты олигархи, но исправляются, преступники и аферисты вокруг, а ментов и так мало. И почему в других странах численность полиции в разы меньше? И справляются же. А у нас МВД около 1 млн. человек (приводят и цифру в 2 млн.) с некислыми бюджетами и всё мало. Возникают вопросы по профессионализму и вообще способности решать эффективно заказ общества на безопасность.
В США, где с преступностью тоже не сахар, а население в два раза больше, численность полиции - 670000 человек.

А не порождает ли эта система сама преступность? Суть в том, что система порождает проблемы, с которыми сама же типа борется. Многие преступления совершаются или крышуются самими же, как мы это видим из СМИ. А уж о виртуальных преступлениях и говорить нечего: высосали из пальца - раскрыли.

Нужна открытая и чёткая система контроля общества над этими структурами, чтобы они занимались защитой наших интересов, а не создавали государство в государстве по схеме коррупционных ОПГ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 12.6.2010, 15:36
Сообщение #3


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



За всем интеллигентским "фи" есть нужда кому-то ловить реальных бандитов. Господа гуманитарии, а вы пойдёте в ментуру, чтобы стать честными милиционерами? Кому-то надо делать эту работу, почему не вам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 14.6.2010, 12:19
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Лично я бы не пошёл, ибо нет интереса к этого рода занятию. Разве что в народную дружину.
Каждым делом должны заниматься не просто профессионалы, но люди, которым это интересно, у которых есть призвание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Юрий
сообщение 14.6.2010, 13:42
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 17.6.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 275



Репутация:   16  



Можно понять недовольство правоохранительными органами. Там много системных недостатков. Но с этим работают. Возьмите хотя бы объём последних коррупционных дел.
Дело в другом. В обозначенной реформе предполагается сократить "разросшийся" штат МВД. Но так мыслят только популисты. Реалисты знают, что и сегодня на каждого следователя приходится дел в десятки раз больше, чем это возможно для нормальной работы. В итоге недорасследованные дела, вообще отложенные. Из заявленных дел расследуются не все, а до суда доводятся совсем крохи. Я уже не говорю о работе по выявлению преступлений. И это только сфера преступлений среднего и тяжкого уровня. А в сфере мелких правонарушений работы почти нет совсем.

Что мы получим в ближайшее будущее? Рост уличной преступности, бытовой, а также тяжких: разбоев, убийств, грабежа и пр. Так надо сокращать милицию?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 14.6.2010, 15:18
Сообщение #6


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



У нас почему-то все реформы начинаются с сокращений (и к сожалению, этим же и заканчиваются).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 16.6.2010, 16:40
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Нужно ли сокращение кидров в МВД?

Конечно нужно, вот взять к примеру ростовский ГИБДД, к которому относится и наш отдел, если его сократить на половину, то и количество взяток на дорогах уменьшится на столько же. Шутка, конечно. А если серьезно, то половину из инспекторов можно было бы с успехом заменить камерами внешнего наблюдения. Тоже самое по ППС, глянешь на наши патрули, за них становится страшно, они если только рассмешить кого то могут, но точно не напугать. Как тут не вспомнить нормальных советских ментов, которых и безоружных боялись. Конечно всех подряд нельзя сокращать. Но то, что большинство сотрудников МВД не соответствуют занимаемым должностям, ни по уровню образования, ни по личностным качествам, совершенно очевидно, и что то надо с этим делать.

То, что в тех же штатах, штаты гораздо менее раздуты по-моему весомый аргумент. Выходит можно работать эффективнее. Да, советские органы работали лучше. И ментов уважали, и было за что, и кого попало не брали. Но, если вы заметили кроме экономических свобод появились и другие признаки нормального общества. У людей появилось потребность в нормальном отношении к себе со стороны органов. Могут и жалобу накатать и не обком партии, а в прокуратуру. МОгут и в суд пойти и даже выиграть дело. Конечно тяжелее стало работать с таким требовательным контингентом. Вот "популисты" мы, ну что тут поделаешь, не хотим вникать в "трудности" дорогих нам милиционеров. Я может ошибаюсь, но по-моему это взаимно. Один момент здесь есть, платим то Мы, "популисты", "глобалисты" и прочие "демократы", так вами не любимые. А что мы получаем за наши деньги? От вопрос.

Цитата
Реалисты знают, что и сегодня на каждого следователя приходится дел в десятки раз больше, чем это возможно для нормальной работы. В итоге недорасследованные дела, вообще отложенные. Из заявленных дел расследуются не все, а до суда доводятся совсем крохи.


А мы и без Вас знаем, что хреново наши следаки работают. Из всех методов дознания самые часто применяемые, толстая папка с документами и противогаз. Не хочу , конечно, про всех говорить. Есть и белые следаки. Дык оно мож с нами так и надо, вы скажите, что мы такие недоделанные. И по другому с нами нельзя. Нецивилизованные мы.

Цитата
Можно понять недовольство правоохранительными органами. Там много системных недостатков. Но с этим работают. Возьмите хотя бы объём последних коррупционных дел.


А кто с кем работает то? Вопрос: Если государство борется с коррупцией, то почему в городе, где собраны все высшие госорганы, все продлемы системного характера, которые имеются в России, представлены в концентрированом виде. Где самая мощная система откатов? В каких СИЗО больше всего сидит бизнесменов по "сфабрикованным" и рассыпающимся по дороге в суд делам? Где больше всего "мигалок"? А разве, если какая то борьба с этими явлениями ведется, не должно быть наоборот? Не должна быть Москва примером для всех остальных федеральных центров?

Извините, но пока эта "борьба" похожа на разборки между властными структурами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Boga
сообщение 17.6.2010, 11:54
Сообщение #8


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 880
Регистрация: 10.11.2005
Вставить ник
Цитата
Из: PZ
Пользователь №: 86



Репутация:   90  



Цитата
Господа гуманитарии, а вы пойдёте в ментуру, чтобы стать честными милиционерами? Кому-то надо делать эту работу, почему не вам?

Слы, ты кого гуманитарием назвал, э. И да, в милицию я не пойду. Просто потому, что каждый должен делать своё дело.

Цитата
В 2006 году Грошев, преподававший в ТЮИ МВД России предмет "Профессиональная этика сотрудников ОВД", провел соцопрос среди своих студентов. Как показали его результаты, лишь три процента студентов никогда не давали взяток за время учебы в вузе, а треть признались в том, что поступили в ТЮИ МВД России за деньги, заплатив от 50 до 150 тысяч рублей.

После того как Грошев представил результаты опроса начальнику института генерал-майору милиции Александру Числову, он стал объектом служебного расследования, а впоследствии был уволен. Кроме того, после этого в вузе запретили проводить социологические исследования.

Привет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 17.6.2010, 21:45
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



В деле Грошева суд показал, что видит важной задачей закона опровержение реальности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Юрий
сообщение 19.6.2010, 13:38
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 17.6.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 275



Репутация:   16  



Надо учитывать наши жизненные реалии. В частности то, что уровень преступности крайне велик. Да, преступность меньше чем в 90-х, т.к. многие отношения уже притёрлись, социальные ниши поделены, но статистика упрямо сообщает о грандиозном количество только регистрируемых сообщений о преступлениях. А ведь есть латентная преступность, где необходимо работать над выявлением преступлений, так как о них никто и никогда не заявит. При сложившейся численности милиции обуздать преступность не получается. А мы захотели сократить милицию. Неужели сократиться преступность? А кто проследит, какие милиционеры уйдут под сокращение, а какие останутся? Легче всего уйти в народное хозяйство честным и порядочным, так как там они себя достойно реализуют, а по своим личным качествам не обросли связями и амбициями, остались не замаранными. А вот те, которые научились конвертировать свою власть в деньги, останутся. Более того, в их нахождении в органах милиции заинтересованы другие коррупционеры и руководители преступных сообществ, давно наладившие с ними добрососедский контакт. Вообще, милиция является отражением общества, это такие же люди, как мы с вами. Милиция представляют собою срез общества, поэтому там есть и мерзавцы и порядочные люди. Опуская милицию, общество пеняет на зеркало. Отсюда странным представляются возмущения нашей милицией со стороны отдельных, наиболее активные представителей общественности, вдруг увидевших своё отражение после «дерьмократических» свобод и перемен. Логичным представляется вывод, что реформирование милиции возможно только при полном реформировании общества. После сокращения оставшиеся милиционеры будут перегружены работой. Тогда уж точно им не до выявления преступлений в обществе, где нравственность упала до приемлемости аморального поведения, оправдания маргинальных проявлений, а самые изощрённые преступления никого не шокируют. Неминуемо упадёт раскрываемость, хотя и сейчас она многократно ниже, чем в светский период. А ведь за каждым не раскрытым преступлением или правонарушением, где жулик легко ушёл от ответственности, стоят судьбы людей и нравственные устои общества в целом. Тем самым, отсутствие неотвратимости наказания влечёт отсутствия социальной справедливости. А ведь в наше время, чтобы раскрывать преступления следуя всем канонам оперативно-поисковых мер, нужен не дюжий опыт и интелект. В других странах, типа США, уровень преступности ниже и общество стабильнее, а милиция имеет значительные социальные льготы. А за что рисковать жизнью нашим милиционерам? На кой им это? Общество их опускает. Отдельные политические государственные деятели и общественные организации, желая снизить общественное напряжение, тоже не упускают возможности над ними поглумиться. Зарплата нищенская (заслуженный офицер получает от 12 до 17 тысяч рублей), а работать нужно всегда больше 10 часов в день, не считая дежурства и т.д., которые давно не отмечаются в табелях, чтобы бюджет не превышался. Это касается оперативных служб, где с личным временем не считаются, но при этом материальной отдачи не получают, так как есть высочайший запрет на учёт переработки. В своей массе милицию можно разделить на два клана: потомственные, блатные и рабочие лошади. Первые занимают такие должности, где реальной ответственности поменьше, а поощрения и награды отхватить легко. Все результаты работы делают рабочие лошади. Без таких лошадей не обойтись: надо же кому-то тянуть. Ещё много игры в политес: лошади, как бульдоги или овчарки, кидаются на любую преступность и копают глубоко. Но если, распутывая клубок, ищейка ухватит за хвост оборотня-небожителя, то начальник может резко потянуть поводок. Принцип: разделяй и властвуй, работает везде. Несомненно, что начальствующие должности занимают правильные и нужные, а лошади при наличии таланта могут дойти до их заместителей. Интересно, каких сократят больше: блатных или лошадей? Здесь стоит отметить, что, как правило, на лошадей больше всего жалуются жулики, нерадивые свидетели и терпилы, адвокаты и другая свора. Кто работает, тянет ответственность, тот и совершает иногда ошибки, тех могут и подставить наиболее ушлое жульё. А блатные в наградах и общественной признательности. Так по какому критерию сокращать? По количеству жалоб и благодарностей определить полезность милиционера сложно, хотя возможно сделать это по их качеству. Кроме того, складывается впечатление, что государство само заставило милиционеров стать коррупционерами, как раз нищенской зарплатой и отсутствием льгот (кроме пенсии по выслуге ничего нет). Было время, когда профессионалы там были не нужны, была нужда лишь в солдафонах, которым скажешь: «круглое неси, квадратное кати!», а они лихо это выполняют. Да, этому всегда можно возразить: «не нравится зарплата, не работай, иди в народное хозяйство и ищи там заработок». Только вот в народном хозяйстве маловато мест, где платят достойно. Гнуть спину на жирного комерса? Выбор не велик. А был бы выбор, милиционеры бы разбежались и остались только начальники. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Особенно это актуально в наше время рыночных отношений. Поэтому ряду милиционеров легче было доить жирных комерсов, особенно когда те сами их искушали. Кстати, у милиционеров тоже дети есть, которых надо кормить. Но, как известно, в милицейских семьях, как правило, детей мало: если у кого-то 2, то это редкость. Некоторые, не от мира сего, также рассуждают о рождаемости: люди лентяи, семьи рожать не хотят и причина этому вовсе не деньги, благосостояние здесь на третьем месте. Плодить нищету предлагают. Сытый голодного не понимает и никогда не поймёт. Такие уверенные в себе жирные комерсы, успели удачливо устроиться в жизни, а теперь созерцательно рассуждают о других, якобы не желающих продуктивно работать и предприимчиво крутиться в поисках доходов. Такими доводами эти комерсы выгодно выделяют себя, теша своё самолюбие. А фактически оправдываются перед обществом за свой достаток, убеждая окружающих в том, что кто умнее, тот и богаче. Капиталы стали мерилом всего, даже совести. Особенно смешно, когда комерсы, набивая себе цену, гундят о том, как они много работают… В наше время у кого больше денег, тот красивее, умнее, совестливее, порядочнее. Деньги стали мерилом всего. А это и разлагает нравственные основы. Как показывает практика, в варварских семьях много детей. Поэтому скоро народ дойдёт до такой нищеты и крепостного права, когда вместо рациональности тёмные людишки будут плодовитостью брать. А пока детей много в семьях жирных комерсов или в неблагополучных семьях алкоголиков. Тем и другим легко думать над своим размножением: примерное своё будущее они представляют и могут позволить себе безразлично относится к ряду жизненных проблем. Но всем стать жирными комерсами нельзя, кто-то должен просто работать, а сегодня количество вакантных ниш под солнцем резко сокращается. Разрыв между доходами разных социальных групп ужасающий, я бы сказал, угрожающий. Неужели народ забыл про сословное общество царской России и чем это расслоение закончилось? Сейчас люди отдаляются друг от друга по всем направлениям. Дальше - больше, большинство станет людьми второго сорта. Дошло до того, что предлагается в качестве меры борьбы с коррупцией в военкоматах армию сделать из голодранцев, так как отпрыскам денежных мешков представится возможность честно откупиться: «заплати государству миллион и получи военный билет!». Ну, а нет денег – иди служи. Как быть с социальной справедливостью и равенством? Есть более равные? Дискриминация по денежному признаку лишь обострит социальное напряжение в обществе. Хотя, я бы согласился, если бы в дальнейшем на любую государственную службу могли приниматься только граждане прошедшие военную службу по призыву, а ещё лучше, если только такие имели бы право голосовать, избираться и быть избранными. Спросите: «причём тут реформа милиции?». Дело в том, что в общественной жизни все явления связаны между собой и тесно переплетены. Часть является лишь выражением целого и не только функциональным.
На мой взгляд, реформа милиции сократит её численность, но кардинально ничего не изменит. Потом вдруг откроются глаза на высокий уровень преступности, невозможность оставшихся обслужить весь социальный заказ на безопасность. Тогда будет открыт новый набор и численность милиции станет больше прежней, а зомбоящик убедит общественность в необходимости этих мер исходя из состояния правопорядка. Но, может быть, милицию поделят на муниципальную полицию и федеральных детективов, тогда численность полиции останется послереформенной, а очередной орган власти, забравший ряд функций милиции, начнёт свой численный рост. А какие тогда кадры будут востребованы?
Сегодня не ждите от милиционеров подвигов и доброжелательности. Мы получаем то, к чему стремились, за что голосовали. Закручивание гаек в правоохранительных органах это полумеры, никоим образом не влияющие на правопорядок. Очевидным представляется, что комплексное лечение всего общества через создания нормальной социальной среды, является необходимой мерой реформирования. И это сделано должно быть за счёт средств наиболее богатых. Легко в день получающих суммы, равные годовому труду работяги от зари до зари. Один из путей это введение налога на роскошь и вклады за границей. Всё, что выше среднего уровня жизни, должно облагаться высоким налогом. Исключение – вложения в промышленность и производство, меценатство и культуру. А средний уровень легко рассчитать исходя из совокупности доходов, богатств, собственности всего общества, поделённого на численность населения. Ну а как разоблачать уклонистов от правил, это задача профессионалов правоохранительных структур, зарплата которых будет не хуже, чем у жирных комерсов.
И ещё, если критиков власти объявить нравственным императивом общества, то потянут ли они это? Или этот императив опустится ниже пояса? Это к тому, будут ли те, кто критикует что-то лучше тех, кого они критикуют, в частности, милиционеров?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 20.6.2010, 12:44
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Согласен, что работники следствия не должны быть бомжами. На любом работнике правоохранительных органов лежит огромная ответственность - ведь ему дали полномочия и оружие. И он должен быть в высокой степени социализирован, а не испытывать пролетарские комплексы по поводу тех, с кем сталкивается из общества в своей деятельности.
Я считаю, что содержание работников правоохранительной системы должно быть где-то на уровне среднего класса с полным пакетом социальных гарантий. Притом, если он попадается на коррупции, он это всё теряет, как сделано в странах запада. Ориентировочно, надо говорить о зарплате где-то в 50000 для уровня следователей. Плюс социальный пакет, плюс премии и бонусы, плюс возможность получить жильё по выслуге лет и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 22.6.2010, 13:22
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата
Вообще, милиция является отражением общества, это такие же люди, как мы с вами. Милиция представляют собою срез общества, поэтому там есть и мерзавцы и порядочные люди. Опуская милицию, общество пеняет на зеркало.


ААА, так вот оно что. Я то думал в менты берут более менее нормальных мужиков. А оно вон как - это срез общества. То есть там и девочки ПТУ-шницы есть, и выжившие из ума, бабушки, бизнесмены!, политики!, проститутки, наркоманы, алкоголики, даже боюсь вслух произнести - пидарасы. Ну тогда все понятно. Это очень многое объясняет. Действительно, какой тогда с вас спрос.

А вам не кажется, что миллиционер должен быть примером для всех, и в работе и в личной жизни. Ведь именно таких людей уважают. Я даже знаю таких в нашем ОВД.

Ну какой нахрен срез общества? Почему в авиадиспечеры психов не берут, а в МВД пожалуйста??? Не должно быть никакого отбора?

Цитата
Зарплата нищенская (заслуженный офицер получает от 12 до 17 тысяч рублей), а работать нужно всегда больше 10 часов в день, не считая дежурства и т.д., которые давно не отмечаются в табелях, чтобы бюджет не превышался.


Вы может сильно удивитесь, но именно столько получает нормальный квалифицированный электрик в РАО ЕЭС, при всей его ответственности, и столько же получает большинство квалифицированных работников на наших предприятиях. В Москве не типичная для России ситуация, поэтому это плохой пример. И почему то не воруют, а не убивают. В противном случае за решетку. А нашим миллиционерам получается можно? Они из другого теста?

Цитата
Только вот в народном хозяйстве маловато мест, где платят достойно. Гнуть спину на жирного комерса? Выбор не велик.


Ну вот, сами и признаетесь.

Цитата
Кто работает, тянет ответственность, тот и совершает иногда ошибки, тех могут и подставить наиболее ушлое жульё. А блатные в наградах и общественной признательности.


Вот удивительно, вы сами признаете, что среди вас есть, кого нужно сократить(причем странно, вроде бы сажать надо, а не только сокращать) Но при этом против сокращений. Странная логика. Конечно вопрос нелегкий - как сокращать. Но наверное пора признать, что это необходимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 22.6.2010, 13:27
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата
Думается, что пока реформа ограничится подкупом милиции: наша власть сможет дать взятку всем ментам за то, чтобы те в 2012 г. правильно проголосовали. Заодно, обрадованные повышением зарплаты члены милицейских семей, милицейский персионеры, тоже поспешат "правильно" проголосовать. Так наберётся около 10 миллонов голосов. А ещё и армию можно нежно погладить в области финансирования. Пенсионерам люготу добавить. Студентам модную тусовку устроить. Затрат не так и много, если учесть, что после 2012 г. следующие выборы президента будут через 7 лет. А главное, совсем не надо фальсификаций выборов. Всё честно.


К сожелению, скорее всго так и будет. У меня вот вопрос к вам, к нормальным миллиционерам. Среди вас работают преступники, и вы каждый день держетесь с ними за ручку, зная, чем они промышляют. А разве вы не должны как то вытеснять таких индивидов из органов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 22.6.2010, 18:16
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Вы говорите о нынешнем положении вещей. Но так было не всегда. Раньше ментов объединяли совсем другие идеалы, в послевоенное время по другому и не могло быть. Коррупционная составляющая настолько существенна только в нынешней системе. И дело здесь, мне кажется, не только в диких рыночных отношениях, легче всего во всем винить бизнес. Хотя честно, не понимаю, каким образом богатые виноваты в проблемах МВД. Они решают свои задачи, если по другому, кроме как через взятку, нельзя решить вопрос, что делать, закрывать бизнес? И не в обществе, которому органы, вольно или не вольно себя противопоставили, хотя это самый частоприменяемый в дискуссиях аргумент. В какой то момент кое кто решил, что можно, наплевав на понятия чести, долга, законности, поживиться за счет своего же народа. И за эту, мягко говоря, ошибку, когда то придется платить. Может быть не в этот раз, не с этой реформой, но, вполне возможно, очень скоро.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 23.6.2010, 11:44
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



А никто и не выдергивает. Они действительно часть общества. Части общества бывают разными. И вот обсуждаемую часть общества хочется видеть профессиональной, добропорядочной. Хочется, чтобы слова присяги были не декларацией намерений, а руководством к действию.

Цитата
Как видим, пока это отношение наплевательское.


Если быть более точным - потребительское.

Цитата
Вчерашние спекулянты стали заказывать музыку, возомнив себя какими-то особенными, выдающимися.


У меня возникает впечатление, что Вы просто не любите за что то богатых. Миллиционеры - взрослые люди, самостоятельно принимают решение. Как можно решить что то за другого взрослого человека? И что это за мужики такие, за которых кто другой что то решает? smile.gif Ах, какие слабовольные, не справились с искушением ))) Извините, бред какой то.

Цитата
Причем, никто никого не винит, это просто анализ причин, стремление понять суть явления.



Вы непоследовательны. Сначала вы утвердаете, что во всем виноваты богатые. А потом говорите, что никого не вините.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

7 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 9:05
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro