IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Символика мифа., Новый взгляд.
Amoreklub
сообщение 2.4.2013, 15:27
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 2.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь
Пользователь №: 2957



Репутация:   0  



Мифологические символы - как научная терминология древних.

Знания, мировоззрение древних людей, первых цивилизаций волнуют современников. Все, даже вульгарные материалисты, считающие Библию сборником сказок, вслед за А. С. Пушкиным готовы повторить: "Сказка - ложь, да в ней намёк..." Я, как материалист-диалектик, считаю сказку выражением мировоззрения человека до научной эпохи. Комплексы скандинавских саг, античных мифов и священные писания различных религий - тем же самым, но более разработанным и систематизированным мироописанием, изложенным на свойственном древнему человеку языке образов. Давно мечтаю переложить их на свойственный современному человеку язык терминов. Задача упрощается тем, что многие образы пройдя через тысячелетия употребляются живо и сегодня. Например, мы говорим, что фирма прогорела. Долгие годы анализируя сказочные, эпические, мифологические тексты, я понял, что всё связанное с огнём в них имеет в виду не реальный огонь, а 2-3 пласта смысла, в том числе социально-экономический смысл. Употребляя образ воды в выражениях: "наплыв мигрантов", " наплыв товаров", "наплыв технологий", мы используем его абсолютно точно так же как использовал древний человек в своих сказаниях и писаниях. И «потоп», это «наплыв» чего-то, в результате чего резко изменилось положение вещей. Хотя, с ростом научно-технического прогресса, многие образы были заменены на более конкретные определения и термины. И современникам не понятен образ огня сошедшего с неба на чей-то дом. А означает он, что хозяйство сгорело не от реального физического огня, а прогорело вследствие развития объективных социально-экономических факторов. Небо - образ близкий к спросу, точнее состояние общества в котором спрос определяет предложение; земля на которой стоят дома (хозяйства) и города (экономики) - состояние общества, в котором спрос формируется предложением. Я допускаю, что в разных уголках планеты могли употребляться единичные уникальные образы, но элементарные, базовые образы абсолютно идентичны для всех .Так же абсолютно идентичны они как в русской народной сказке о Курочке Рябе, так и в мифах древних Майя и в Ветхом Завете евреев.
Именно с Библии, как одного из наиболее разработанных и известных образцов образного языка древних я и предлагаю начать. Предлагаю сделать это сообща, ведь в одиночку даже просто прочитать Библию займет много времени. Конечно, я даже не завёл бы эту тему не определись с ключевыми образами. Бог - есть творец, то есть некая производительная сила. Если в античных мифах различные боги есть образы различных дифференцированных производительных сил природы, то ветхозаветный бог вездесущ и всеобъемлющ, то есть некая Универсальная производительная сила. Или в философском плане - Труд. Абстрактный труд, труд вообще.
Дьявол (Змей) - верховный ангел, главный помощник бога - разделение труда.
Иисус, мессия, сын божий и человеческий - производительные силы общества - Капитал.
"Мужчина" - образ общественного способа производства; "женщина" - образ формы общественного устройства. Миф о происхождении Евы из ребра Адама, означает, что древние признавали вторичность надстройки по отношению к экономическому базису.
Хочу отметить, что камнем преткновения для понимания древних текстов и сказаний современным человеком является синкретичность мышления древних людей. Например, понятие конкретного живого мужчины, понятие мужчины вообще и производительных сил общества были неразрывно объединены в единое целое. Тем более, что до изобретения палки-копалки мужчина был в чистом виде единственным "средством производства". И в дальнейшем, когда в Библии будет указываться сколько прожил Адам и его потомки, то будет иметься в виду не жизнь конкретных людей, а продолжительность существования того или иного способа производства (хотя с числами ещё надо разобраться). Современные термины "экономический базис", "способ производства" могут ввести в заблуждение, ибо производства, как его понимает современный обыватель тогда, конечно, не было. Ведь человек жил в Раю. С Раем всё достаточно просто. Этимологический это слово означает - очень очень много, изобилие. Я не знаю, удастся ли определить ареал распространения первого человека, но убеждён, что там он был царь. Человек и окружающая его природа составляли полный симбиоз. Всё, что люди не пожелали бы, они получали в изобилии. Другое дело, что желали они не многого. Обладая самым развитым мозгом, и отлично зная повадки окружающего их зверья, люди легко с ними управлялись. Как мы сегодня легко управляемся с самой разнообразной техникой, зная её "повадки". "Созданный по образу и подобию" - творцом, человек творил чё хотел. Большой беды он натворить не мог, да и не хотел. Ведь хотел он не многого.
Теперь о женщинах. Ева, она же форма общественного устройства, которую я называю человеческой стайкой. Человеческое стадо появилось позже. Такие ОПГ (организованные первобытные группировки) были крайне не устойчивы. Вход в в неё и выход из неё были абсолютно свободны. Складывались они исключительно для решения конкретной задачи. Например, потрясти сообща дерево с фруктами. После достижения цели, эти стайки легко распадались. Ведь человек того времени в друзьях не нуждался, и не знал добра и зла. Единственная область, где люди нуждались друг в друге, это был секс. В одиночку сексом заниматься проблематично. Тем более, что здоровья и времени для этого им было предоставлено в изобилии.
Не зная добра и зла, морали, человеческий индивид был абсолютно свободен в своих действиях, и это было одним из условий его удачливого существования и даже выживания. Но даже скоротечные общественные действия, основанные на разделении труда (пока случайного) позволили ему вкусить плод, который в одиночку он ни когда не получил бы. И человечество стало организовываться. Таким образом, первородный грех - это наш коллективизм. Если до грехопадения, человек был беззаботным потребителем, то после стал общественным производителем, обречённым добывать хлеб свой в поте лица.
Я написал выше, что первые люди были созданы по образу и подобию бога - Производительных сил природы - Творцами. И одновременно, что производства, в обывательском смысле, тогда не существовало. Как же человек участвовал в производственном процессе, и что это был за процесс? Здесь упомяну о душе которую бог вдохнул в первых человеков. Всякое производство получает своё завершение лишь через потребление. Практически потребление - завершающий этап производства, смысл и цель его. И всё что созидалось во Вселенной неисчислимое количество времени, созидалось для будущего потребления. Сама Вселенная есть продукт производства созданный для потребления. В самых первых строках Библии бога можно определить не просто как Производительные силы природы, Труд, а как Предложение вообще, универсальное Предложение; а Дух как Спрос, Потребление вообще (а так же это есть энтропия). И вот когда в процессе универсального производства Универсума (Вселенной - продукта производства) был создан последний элемент, то естественно, что этот элемент был - универсальный потребитель (человек). Потребитель, как последний этап производственного процесса. А душа - есть комплекс потребностей. Универсальный потребитель - это тот для кого нет никаких табу и ограничений. Если бы в его голове завелась хотя бы сотая часть принципов Толстого или Ганди, то в том мире для него это было бы смертельно опасно. И жил одиночкой, не перед кем и не перед чем не ответственный. Только после грехопадения - введения в повседневную практику коллективных действий и совместного жительства людям пришлось в жесточайшей смертельной борьбе вырабатывать нормы морали и нравственности. Ибо плод познания добра и зла – это мораль. Подробней: Древо – есть деятельность; различные деревья – различные виды деятельности; Древо познания добра и зла – совместная, коллективная деятельность; Змей живущий на ветвях Древа познания добра и зла – разделение труда; плод растущий на Древе познания добра и зла – мораль. Наверное, самый прозрачный образ Библии.
И борьба всегда шла за "женщину" - форму общественного устройства, за власть. 
В начале сотворил Бог небо и землю." Здесь образы неба и земли скрывают в себе множество современных понятий. Самые общие: небо - это то куда всё стремиться (в физике - аналог пустоты, однако, в социально-экономическом плане - состояние, при котором к человеку всё приходит без труда с его стороны, все блага прямо сыплются в руки), там где главенствует Спрос; земля - это то что всё время что-либо отдаёт, всё чему свойственно разрушение, распад (в социально-экономическом плане, состояние, улучшение или просто сохранение которого требует приложения усилий, действий , труда). В этой строке обозначено как минимум два основных свойства материи - дискретность и разрушаемость, которые взаимообусловлены. То есть, говорится просто о сотворении материального, вещного мира вообще. Из чего же мог быть сотворён материальный мир вообще, целиком? Только из Ничего (больше не из чего). Но ведь Ничего нет. Конечно, и вот в этом "нет" его сила. Ничто - это отрицание, Абсолютное Отрицание. И первое (вернее, единственное) что оно может отрицать - это себя. И отрицанием самого себя обуславливает наличие Всего. Таким образом, Ничто (Отрицание) - первая, базовая производительная сила природы. Учёному-физику всё это мало понятно. Но ведь Отрицание - есть Действие. А это уже не просто полноценное и законное понятие современной физики - это фундаментальная физическая величина.
Здесь я не строю своих мировоззренческих конструкций. Я пытаюсь вникнуть в логику мышления древних людей, и изложить её современным языком.
В современной науке практически повсеместно для явлений микромира, макромира, неорганического, органического миров, общественных и экономических явлений используются различные термины. Но у древних людей не было такой развитой терминологии, а долгое время и письменности. При этом была необходимость закрепления и передачи последующим поколениям накопленных знаний в удобоваримой форме. Общность законов природы для всего материального мира позволила выбрать для решения этой задачи художественную форму притчи, сказки. На мой взгляд, для своего времени, это было гениальное решение.
Многозначность относиться и таким образам как Бог и Дух. Но первично конечно философское значение. Их взаимодействие образно описывает действие одного из основных законов диалектики. А именно, Бог - есть Отрицание стоящее вторым в формуле Отрицание Отрицания, а Дух - первым. Кстати, уже здесь оказывается задействован Дьявол - разделение труда. Ведь Отрицание (бог) и Отрицание (дух) добиваются результата только совместной деятельностью на основе разделения труда.
Итак, люди начали трудиться и были изгнаны с неба (сферы потребления) на землю (сферу производства). Труд им дал кожаные одежды. Далее расписывается вся история трудового доклассового общества. Трудового, в том смысле, что распределение общиной, родом материальных благ происходило по труду. И доходит до Потопа. В этом мифе описывается кризис доклассового общества, когда средства производства и технологии развились до такой степени, что излишек продукта заполнил (затопил) сферу производства (землю),и резко снизил мотивацию людей трудиться на общак, а средства производства пройдя стадию пожизненного владения превратились в частную собственность. И владельцы частной собственности стали праведниками Ноями, которые сами не трудились, но имели право на продукт использования их средств производства, который концентрировали в своём хозяйстве (ковчеге-малой семье). Малая семью (муж, жена) появилась впервые именно в то время с целью минимизации распыления собственности. Пошло расслоение общества (образ радуги).И сказал Труд, что не будет больше вмешиваться в жизнь людей, ибо распределение продукта стало зависеть не от труда, а от права частной собственности. 
«Земля же была без видна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою."
Материя на низшем уровне организации не имеет вида, то есть формы - бесформенна, и не структурирована, как пустыня. Всех смущает слово "тьма", которое понимается как мрак, отсутствие света. Но одно время это слово означало 10 000, а ещё ранее неопределённое числительное - очень очень много, часто равное бесконечности. Бездна так же означает бесконечность. Таким образом, здесь нарисован образ материи бесконечной во всех направлениях. Вселенная бесконечная в пространстве подразумевает бесконечность и во времени. И в этой главе "дни" как временные промежутки лишь дань "единству стиля" образного изложения начала.
Одним из основных смыслов «воды» в образном понятийном аппарате древних людей есть образ сырья, средств потребления. Земля же образ средств производства. Миф о людях созданных из земли по образу и подобию божьему означает, что люди есть по сути средства производства наделённые производительной силой - Творцами. Как правило, под "землёй" подразумеваются средства производства, но здесь земля (материя) только что созданная, одновременно является сырьём, средствами потребления (водой) для последующих творений (эволюции Вселенной). В каждом случае смысл образов "земли" и "воды" кроется в контексте. Ведь станки, будучи средствами производства, одновременно являются средствами потребления для Фабрики, которая используя их полезные свойства, потребляя их выпускает продукцию.
Упоминание о Духе Божьем говорит о том, что материя есть и производительная сила и потребитель самой себя; она одновременно и "станок" и "сырьё". А все процессы в ней происходят через движение.
"И сказал Бог: Да будет свет. И стал свет."
Скорее всего здесь подразумеваются базовые законы мироздания (единства и борьбы противоположностей; отрицания отрицания; перехода количества в качество) которые вытекают из сути Ничто (Отрицания).
Но прежде, чем начать со светом, надо закончить с Духом Божьим, который движется куда хочет.
В бесконечной Вселенной нет ни центра, ни верха, ни низа. Всё падает. В разные стороны. С одинаковой скоростью. Но (вновь вступает в действие Отрицание) в бесконечном многообразии движения первоэлементов существуют группы первоэлементов, движущихся в примерно одинаковых направлениях, и образующих "поток", способный увлечь и ещё другие первоэлементы. Или, как сказали бы физики, захватить в соё поле. И вот здесь мы обнаруживаем частицы материи обладающих массой больше массы первоэлементов и скоростью движения ниже скорости первоэлементов (электромагнитного излучения). 
 И увидел Бог свет , что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы .

Отсылаю к последнему предложению предыдущего абзаца.

И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро : день один .
Здесь первая константа - скорость движения первоэлементов, первая точка отсчёта, дающая возможность построить систему координат. Сказочный, мифологический, библейский "свет" - это не только фотоны или электромагнитное излучение вообще. Это образ ещё более широкий. Это какая либо системность дающая ясность, понимание чего либо. Вот так. Когда люди "вкусили плод древа познания добра и зла", то есть когда свободное броуновское движение отдельного человека перестало быть таким, подчинившись жизни коллектива, человечество обрело свет - идеологию. У них появились далеко идущие планы, вплоть до:"Нам солнца не надо, нам партия светит!" В истории человечества локальные не глубокие аналоги "конца света" были не однократно - смутные времена. В Откровении Иоанна (Апокалипсисе) предсказывается глобальное крушение общественных норм морали и нравственности, потеря смысла жизни, основанного на коллективной, общественной, общечеловеческой деятельности. В русских народных сказках используется другой образ "конца света" - царь даёт герою задание: "Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что." Короче, живи как знаешь, абсолютная тебе свобода. Добавлю, что если предыдущие смутные времена возникали на почве резкого падения уровня жизни, то апокалипсический конец света произойдет на почве всеобщего материального благополучия. Как написано где то в одном из посланий какого то апостола: "У кого будет мало, не будет знать недостатка, у кого будет много, не будет знать избытка." Или как говорил другой предсказатель: "От каждого по способностям, каждому по потребностям." Но нам до этого ещё далеко.
Бог сотворил, бог сказал..;
И по его слову что то создаётся.
Ещё раз как это происходит.
"Ничто", как отрицание всего, понятие абстрактное, не существующее в вещном мире. Как обратная сторона Материи, на которую нам никогда не попасть. Но, как ноль в математике, необходимо учитывать при изучении свойств материального мира. Отрицание-дух есть функция, имманентно присущее свойство Отрицания-бога. Отрицание-бог может проявляться только в форме отрицания-духа. Континуально-дискретная Материя существует только в форме континуально-дискретного Движения, это способ Её существования. Движение же есть форма проявления Отрицания. Всё новое есть отрицание старого. Рассматривая чисто теоретически теоретическое Ничто, мы можем определить некоторые его свойства. Оно абсолютно, то есть не дискретно. Но отрицая себя оно отрицает свою абсолютность, то есть получает свойства дискретности, то есть делится. Как мы уже видели на две различные сущности - Отрицание, как отрицание всего и Отрицание, как отрицание Отрицания. Здесь становиться понятен библейский образ единства бога-отца и бога-святого духа. В этом месте рассуждений мне всегда вспоминается загадка про А и Б сидевших на трубе, и как роботы из фильма "Москва - Кассиопея" сгорели пытаясь её решить. Ведь чтоб возникло дискретное Отрицание (Отрицание Отрицания) необходимо Отрицание абсолютного Отрицания. Это бог-сын - Дьявол, он же Иисус Христос. Помните обвинения книжников и фарисеев к Христу, что он действует методами сатаны; его слова, что он пришёл не с миром, но с мечом; что он был ещё до сотворения. И здесь уже понятен образ святой троицы.
Конечно, хотелось бы детально (может, построчно) пересказать ВСЮ Библию, как самую влиятельную на человеческие умы книгу. На мой взгляд, одному это сделать не возможно. Вряд ли кто обладает настолько универсальными знаниями. Именно поэтому я предложил совместную работу. Для меня некоторые части понятны хорошо, большая часть лишь в общих чертах, и очень многое вообще темно. Но на основе понятного, я готов представить, так сказать, резюме библии.
Мир не просто дуалистичен. Хотя ещё и дуалистичность мира современной наукой осознана не до конца - подойдя к основам реального, классическая наука в начале XXI века оказалась в кризисе отказываясь признавать взаимосвязь, взаимообусловленность и взаимное влияние реального и идеального. Мир тройственен. Всегда есть субъект, объект и посредник. У мира три начала, и развивается он на основе взаимодействия этих трёх начал. Выражаясь обыденным языком, это - разрушение, созидание и сохранение. И все они суть одно Отрицание. Особенностью всех сказок, эпосов, былин, мифов, в том числе и библии, является то что описание этого знания даётся не в виде отстранённого абстрактного (чисто научного) знания, а как бы в разрезе человеческого восприятия. Так сказать, с расчётом на Дурака.
На Земле развитие производительных сил природы привело к появлению универсального потребителя - человека. Однако, природные потребность ("вкушайте от всякого дерева") и способность (создан по образу и подобию), и та же самая движущая сила - Отрицание привели к возникновению и развитию производительных сил общества. Но развиваются они по своим объективным законам, не знающим ни боли, ни жалости. Во-первых, производительным силам необходим потребитель и они его создают. Самый мягкий способ - реклама, но сюда относиться и приучение россиян Петром I к табакокурению, и высшая форма агрессивного маркетинга - война. Во-вторых, режимы технологических процессов не совпадают с естественными ритмами человека. И включение человека в эти процессы приводит неизбежно к профессиональным болезням, потери здоровья и преждевременной смерти. Особенно это выражено при ручном труде. Именно производство есть тот Минотавр (дракон, змей Горыныч) периодический требующий человеческих жертв. Весь Ветхий завет это очень подробное описание эволюции производительных сил общества начиная с простого объединения физической силы (человеческое стадо) до высшей формы общественного разделения труда - государства в стадии абсолютизма. И красной нитью проходит мысль о том, что подчинение человека разделению труда не вечно, что начнётся ряд событий, приведущего к освобождению, что первородный грех ( грех коллективизма) будет снят.
И вот на абсолютном пике общественного разделения труда - в абсолютистском государстве отдельный человек теряет понимание своего участия в этом самом общественном разделении труда. Низы не хотят трудится на "общее дело" получая за свой труд гроши и глядя на дворцы верхов, ищут синекуры (кем бы не работать - лишь бы не работать), работают чисто формально. В государстве расцветают коррупция и теневая экономика. Верхи же при существующей системе управления не способны организовать эффективное хозяйствование. На небосводе загорелась новая путеводная звезда личного благосостояния, и в "хижинах" в неприспособленных местах родился младенец - частный капитал (частная собственность на средства производства). Абсолютистское государство (Ирод) применяло самые жестокие меры для искоренения теневой экономики в виде мелкого индивидуального труда. В условиях гонений частный капитал работает нелегально(убегает в другую местность) и начинает новое учение. В русских народных сказках это Иван - дурак. Дурак в том смысле, что ему фиолетово до того как правильно жить, все правила записанные в книжках. Он сам лучше знает как жить; и что такое хорошо, и что такое плохо. Он ростёт не по дням, а по часам. За 60 000 лет не было такого прогресса который он дал за 300 лет.
Как пишется в апокрифах, вскоре после Антихриста (общественной собственности на средства производства) начнётся Апокалипсис (мне это слово напоминает слово коллапс), который я понимаю как самую решительную глобализацию. Не знаю как расшифровать все его образы, но один из трубящих ангелов или всадников это стандартизация и унификация. Другой - оптимизация. Здесь грешники - трудоголики, общественники, расчётливые будут торжествовать. А праведники - лентяи и тунеядцы, индивидуалисты, витающие в небесах будут мучиться и страдать. Не их это время. То есть в это время надо суметь встроить свой бизнес в глобальное разделение труда. Мне нравиться описание этого процесса в русской народной сказке "Морозко". Мороз крепчает и спрашивает: Тепло ли тебе, девица? Тот кто сумеет приспособиться, найти резервы будет щедро одарён. И частный капитал пойдёт на это, ибо результатом этого процесса станет возникновение нового мира, и есть люди, которые уже понимают это. Вот там каждый кто будет не в праздной одежде будет изгнан с пира.
 Если моя концепция верна, то я могу дать фрагментарную расшифровку (актуально) одного из самых обсуждаемых эпизодов Нового Завета - ареста, осуждения и распятия Иисуса Христа.
Итак, на мой взгляд, под этим образом скрывается Капитал - частная собственность на средства производства (точнее, производительные силы общества в форме частной собственности на средства производства). Я не буду углубляться в его описание, это достаточно подробно сделал К. Маркс. Новый Завет делает упор на развращении народа, и том что ставит себя выше политики ("называет себя царём"). "Книжники и фарисеи" (пока не скажу кто это) давно хотят подчинить Капитал, направить развитие производительных сил в определённое русло. И вот во время очередного кризиса (ночь) они "схватят" его - получат повод для постановки вопроса ребром. И будет решено начать рыночной экономикой управлять, а политику (Варавву) отпустить. Если строить фразу ещё более современно - стратегия построения глобальной экономики потребует кардинального перекроя политической карты планеты; предстоит парад самых разных революций и суверенитетов. Но Капитал "взойдёт на гору" - капитализация мировой экономики достигнет пика, и на этом уровне будет зафиксирована политической волей.
Что интересно, если в Ветхом Завете этот процесс представлен как вынужденный, даже насильственный для Капитала (Христа), то в Коране прямо противоположно. Там Магомет (Капитал) сам идёт к горе, раз гора не идёт к нему. Это не должно смущать, необходимо помнить, что беллетристическая оболочка даёт большой простор для художественной импровизации.
Наверное, многие замечали схожесть мифов о змее-искусителе в Ветхом Завете и о Прометее. При прямо противоположном отношении к их деянию. Оба наказаны более высшей силой. Но первого затем герой (Иисус Христос) побеждает окончательно, а второго герой (Геракл) освобождает.
Миф о Прометее - один из очень редких из известных мифов в котором процесс овладения человеком знаниями описан в позитивных тонах. Или как принято говорить - в гуманистической традиции. В подавляющем большинстве - как некое проклятье, кара (во многом знании многие печали). Более того, именно знания и умения есть причина потери человечеством счастья (четыре века индуизма, мифы других народов о золотом веке) и даже смерти. Здесь есть некий парадокс. Период классической Др. Греции, известный нам по светлым, жизнеутверждающим останкам её культуры, был периодом перманентной гражданской войны, борьбой полисов за господство на полуострове. Кстати, в эпоху итальянского Возрождения с "Божественной комедией" Данте так же война была просто образом жизни. Данный парадокс объясняется просто, но это уже другая история.
Можно сказать что разные народы описывают один процесс, вернее жизненный цикл процесса, точнее жизненный цикл эволюции человеческого общества от первых случайных коллективов (2-3 человека) до объединения человечества в единый континуум. Но описывают не в виде графиков и гистограмм, а через художественные образы с обязательными элементами конфликта.
 Не вызывает сомнения, что описание шествия Иисуса Христа на Голгофу, его распятия, смерти и воскрешения за образной оболочкой скрывает ту же информацию, что и описание конца света в Откровении Иоанна Богослова; это практически одно и то же только по разному описанное. То есть глобальную победу капиталистического способа производства(суть которого в СВОБОДНОМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВЕ), его стремительную тотализацию, развития до логического завершения, до предела. Благодаря чему будет построена единая универсальная гармоничная глобальная экономика, способная работать без приложения физического труда человека. Для нормального функционирования которой необходимо будет только одно - постоянный спрос. Эта экономика и есть Новый Иерусалим, а нынещная экономика - старый храм рухнет. Затем тоталитарный режим будет навязывать людям что им хотеть, что любить, когда, как и в каком количестве. И добьётся в этом успеха. Ибо когда Христос (свободное предпринимательство) воскреснет, только не в производственной сфере (земля), а потребительской (небо), в аду будут лишь те кто не научится искренне любить и хотеть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2017, 14:20
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro