IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
5 Чань, дзен, дао-приправа
соня
сообщение 23.3.2018, 15:45
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



об этих выписках

Код
Обнародование сделанных за несколько лет выписок из прочитанного имеет несколько целей
- позволить участникам форума быстро ознакомиться с возможно ранее неизвестными им авторами и книгами. Представив нечто более обширное, чем аннотация, но гораздо более краткое, чем полный текст книги - малую часть, всего лишь несколько его %%
Такое подобие службы интеллектуальных и духовных знакомств, где кто-то может встретить среди авторов свою "духовную половинку" или просто интересные и близкие сердцу тексты.
В таком случае можно обратиться к их оригиналу, на который всегда указываю.
И наоборот: быстро понять, какую литературу читать не стоит.
И то и другое в таких темах можно обсудить с другими участниками форума.

- расширить круг обсуждаемых тем и идей на форуме. Сделав представляемых авторов его условными участниками.
- благодаря большому количеству новых гуглимых имен и терминов в этих выписках привлечь к форуму больший интерес и новых участников и вообще повысить его рейтинг
- выбираемые куски (для дальнейшего перечитывания, работы и практики) самим фактом выбора отражают меня как личность и уже потому являются формой форумского общения
- в этих темах участники обсуждают не только книги, их авторов и сами выписки, но и делятся другими своими соображениями и опытом
- для многих эти выписки имеют самостоятельную ценность как наиболее практическая и стимулирующая к дальнейшей работе над собой часть книги


Чань, дзен, дао-приправа

Восток и Запад не так далеко отстоят друг от другая, как мировосприятие Индии и Китая. Однако случилось чудо: им удалось сойтись. (Знак того, что восточный и западный ум тоже способны взаимо обогатить друг друга.) Один из диковинных цветков этого чуда называется чань (дзен); он вырос на почве буддизма и даосизма, но не сводим к ним, как цветок не сводится к породившей его почве.

Запах этого цветка и пытается донести эта ветка выписок.
(Перечень цитируемых книг слишком велик, чтоб привести его в один присест. Постараюсь пополнять это по ходу дела).

===
Содержание:
Код
Дзэн и путь меча
Буддийские Притчи
Наставления для повара Дзэн (Тэндзо Кёкун)
Три великих мастера о сокровенном смысле фехтования
Письмо Такуана Дзягю Тадзима-но-ками Мунэнори о тайне недвижимой праджни
Книга пяти колец
Наставления самураям перед битвой
Психотехника рукопашной схватки
Секреты японской стратегии
Хокку Басё
Херригель - Дзен и искусство стрельбы из лука
Догэн Учение Догэна
Сознание Дзэн, сознание начинающего - Судзуки Сюнрю
Судзуки - Основы дзэн-буддизма
Избранные чаньские изречения
Даосские притчи
Завет Пути Силы - современное прочтение Дао-Дэ Цзин
Гуань Инь-цзы (отрывки)
Афоризмы старого Китая
Хун Цзычэн - Вкус корней
Трактат об основах совершенствования сознания - Хун-Жень
Сутра Помоста Шестого Патриарха
Десять ступеней бодхисаттвы
Шантидева Путь Бодхисаттвы - Познание запредельного
Капля нектара слов Манджушри
Сущность практики и просветления для начинающих - Мастер Ханьшань Децин
Учение Дзэн о мгновенном пробуждении - Хуэй Хай
Сэнцань - Слова доверия сердцу
Син-юнь. Чаньские беседы
Практика чань-буддизма Су-Юнь
Что такое это хуатоу
Мастер Шен Янь. - Сосредоточение
Мумонкан: Застава без ворот - Хуэйкай Умэнь
Практика дзэн - Кацуки
Пять Порядков Тодзана
Пять домов дзэн - Клири Томас
Буддизм и дзен - Сэндзаки
Беседы мастера дзэн Ясутани
Поэзия просветления. Поэмы древних чаньских мастеров
Сикантадза и Безмолвное Озарение - Беседа Мастера Шен Яня
Безмолвное Озарение - Хун-чжи Чжэн-цзюэ (1091-1157)
Вопросы к практикующим дзадзен
Как правильно практиковать сикан-тадза?
Сикан-тадза - Капра
Наставления в созерцании хваду - Кусан - сыним
Кусан-сыним - Мудрость каменного льва
Дзэн и путь меча:опыт постижения психологии самурая - Кинг Уинстон
Восемь Врат Дзэн - Программа практики дзэн
Чань буддизм
Дзэн в любви и работе - Йоко Бек
Антология даосской философии

------------------------============---------------------

Книжка в руку:
сказанное в старте подтверждает и давно уж ставшая классикой книга
Кинга Уинстона
Дзэн и путь меча

Полностью - тут:
http://www.koob.ru/king_winston/zen_and_the_way_of_sword


"Чаньское пробуждение было не интеллектуальным, а опытным и экзистенциальным. Надлежит устранить «пустые» установки сознания, дабы через медитацию обрести глубокую всетрансформирующую мудрость, мудрость поистине бесценную. Именно в этой центральной медитативной установке соединились буддийская и даосская традиция.
...Казалось бы, какой возможен союз между двумя столь различными мировоззрениями? И тем не менее, такой союз возник, и результатом его стало появление чаньского (дзэнского) буддизма. Здесь мы, безусловно, имеем дело с гением дзэн. "

И далее это раскрывается в двух нижеследующих главах:
ДАОССКОЕ НАЧАЛО В ДЗЭН
БУДДИЙСКОЕ НАЧАЛО

******
Цитата
дао-приправа.........-что это такое, и с чем едят? Где растет и продается?

Вопрос для меня совершенно не принципиальный, а просто логистический: куда чё сунуть.
Хочется, чтобы планируемые ветки были хоть примерно сопоставимой длины, да?
Так что это плод хладных примитивных размышлений, куда лучше отнести даосскую йогу (даосскую практику достижения бессмертия) и т.п.
Разнесение книг по веткам - вообще достаточно условная и прихотливая вещь.
Так что высказанное суждение - не теоретический постулат, а больше сказано просто в оправдание такого объединения тем.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
соня
сообщение 1.1.2020, 12:38
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



ДОМ ФА-ЯНЯ
СЮАНЬ-ША
изречения


Достигли ли вы чистого изначального океана понимания и знания сущности и форм? Если вы ещё не добрались до него, что ж, вы, собравшиеся здесь, видите ли вы зелёные горы прямо перед вами? Если вы говорите, что видите, то как вы их видите? Если вы говорите, что не видите, то как вы можете утверждать, что зелёные горы не видны? Вы понимаете, о чём я говорю?
Дело в том, что в вашем чистом и изначальном океане понимания и знания сущности и форм находятся зрение и слух. Если вы понимаете, это так, и даже если вы не понимаете, это всё равно так.

*
Всё всегда так; всякая сущность есть как таковая; просто не ищите ничего вовне. Если вы обладаете великим корнем веры, все Будды — ни что иное, как ваш собственный внутренний опыт; идёте ли вы, стоите неподвижно, сидите или полулежите, это всё равно так и никак иначе.
Но сейчас, когда я прямо сказал вам об этом, я уже ограничил вашу свободу, я превратил вас в рабов. Согласились ли бы вы так сказать? Согласились ли бы вы или нет, как вы понимаете?
Разговор этот уже показывает, что вы не знаете хорошего и плохого. Почему? Да потому, что вы различаете тот путь и этот путь.

*
Прежде чем вы достигнете гармонии, вы должны пережить единение и таковость. Всё дело в полной сосредоточенности. Пока вы не освободились, не говорите, что вам нужно достичь состояния совершенномудрых. Чем вы отличаетесь от них?

*
Приход в мир будд, изливающих безграничную доброту и сострадание, подобен появлению цветов на небе, которые не имеют под собой подлинной реальности. Вы должны понять: есть то, что никогда не возникало в мире и что никогда не исчезало.
Иллюзорные образы и иллюзорные имена не имеют никакой реальности. Почему? Сущностная природа материальных элементов на самом деле пуста, поэтому она никогда не умирала и никогда не рождалась и никогда ничего не давала людям. Так как сущностная природа существ есть нирвана, их материальные оболочки также есть нирвана. Но понимаете ли вы это?
внутренняя сущность не порождает внутренней сущности и внутренняя сущность не уничтожает внутренней сущности.
если вы не понимаете, то разве вы тогда не сопоставимы с буддами?
Обладающие выдающимися способностями схватывают всё сразу, как только услышат; обладающие средними способностями тоже улавливают всё сразу, как только услышат; обладающие слабыми способностями тоже постигают сразу, как только услышат. Что я хочу этим сказать? Известно ли вам? Понимаете ли вы?
Она сокрыта в каждом; она проявлена в каждом.

*
Первая аксиома учения заключается в том, чтобы принять существующую реальность во всей её полноте. Во вселенной нет ничего «другого»; есть только вы. Что ещё нужно вам увидеть? Что ещё нужно вам услышать? Всё есть порождение властителя вашего сознания, доводящего до совершенства непреложное знание. То, чего вам недостаёт, так это индивидуального приятия понимания. Это называется «открыть врата надлежащего метода», чтобы полностью довериться потоку подлинной вечности, пронзающего все времена и эпохи. Нет ничего, что не было бы им, и ничего, что было бы им.
В основе этого правила лежит самообладание, и только. Почему? Нужно лишь использовать слова для уничтожения слов, использовать принцип для изгнания принципа, учить людей равновесию и постоянству в сущности и проявлении ради их блага. Если говорить языком учения, то это по-прежнему понимание того, что приходит в первую очередь, а не того, что приходит после. Это называется «всеобщей простотой», опытом частичного понимания тела реальности.
Если слова не выходят за пределы образов, вы умираете, как только утверждаете что-либо, не обретая при этом никакой свободы. Если вам известен опыт, выходящий за пределы образов, демоны сознания не собьют вас с пути; они будут пребывать в вашей власти, и вы сможете без усилий преображать их. Ваши слова созвучны великому Дао, при этом они лишены привязанности к спокойствию. Вот что называется первой аксиомой дзэнского учения.

Незатрагиваемое двойственными взглядами, проявляется непостижимое действие. Вот что называется «второй аксиомой учения».

Третья аксиома — знать, что существует изначальный исток природы и свойств великого знания, и проникаться его неограниченным видением, понимать как положительное, так и отрицательное, схватывать всю вселенную. Непостижимое действие единой и подлинной сущностной природы, откликающейся на движение, лишённое всякой обусловленности, становится очевидным. Действовать совершенно без усилий, вмещать в себя всю жизнь, не стремясь при этом ни к чему, — вот что называется в практике «методом сосредоточения сострадания». Такова третья аксиома учения.

ГУЙ-ЧЭНЬ
высказывания


Есть ли что-либо, что может позволить вам приблизиться? Есть ли что-либо, что может помочь вам отдалиться? Есть ли что-либо, что может сделать вас точно такими же? Есть ли что-либо, что может сделать вас отличными? В таком случае, зачем же вы так стремитесь обречь себя на страдания? Всё дело просто в слабости вашего характера и отсутствии воли. Вы упорно продолжаете держаться за свою способность умозаключать,
Я всегда говорю: если в вас есть хоть толика пробуждённости, явите её, отказавшись от различения на «я» и «не-я».
Почему вы не берёте то, что прямо перед вами? Не принимайте лужу за океан. Учением Будды проникнут весь мир; не совершайте ошибки, субъективно определяя в своём ничтожном сердце, что есть знание, а что — нет, создавая пристрастные взгляды и тем самым устанавливая в нём границы. Всё это — восприятие и понимание, мысли и чувства. Но это вовсе не означает неправильного.

А что вы можете сказать о древнем высказывании «только я могу знать»? Какой в нём заложен смысл? Известен ли он вам? Разве это не означает «ты видишь меня, я вижу тебя»? Избегайте ошибочного понимания! Если бы речь шла об «этом я», то «я» следует за рождением и смертью: пока существует тело, оно в нём, но, когда тела больше нет «я» тоже больше нет. Вот почему будды прошлого ради блага вас, живущих сегодня, говорили, что различие порождает различия; там, где нет различия, все различия исчезают.
Не относитесь к этому пренебрежительно: вопрос рождения и смерти чрезвычайно важен. Если вы не избавитесь от этого нагромождения, если вы не вырветесь за пределы звука и формы, точно так же будет обстоять дело с чувством, восприятием, обуславливанием и сознаванием. Даже если ваши кости выпирают, не говорите, что «пять пучков» изначально пусты. Это не зависит от вашего желания постичь пустоту. Вот почему сказано, что каждый из вас должен сам проникнуть вглубь, сохраняя при этом незамутненную подлинность.
Совершенномудрые древности донесли до вас то, что они называли «неразрушимой и неведомой сокровищницей непостижимого света». Он пронзает всю вселенную, порождает обыденное и взращивает священное, проникая сквозь все времена. В ком он отсутствует? Так от чего же вам зависеть?
Поэтому будды, видя вашу беспомощность, открыли врата метода и практики, указав на черты подлинной реальности. Сейчас я использую лишь подручный метод, понятно ли это вам? Если нет, то пусть ваша способность уморазличать не создаёт чудес и воздушных замков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- соня   5 Чань, дзен, дао-приправа   23.3.2018, 15:45
- - соня   Буддийские Притчи БУДДИЙСКИЕ ПРИТЧИ Просветление...   25.3.2018, 12:26
- - соня   Наставления для повара Дзэн (Тэндзо Кёкун) Косё ...   24.4.2018, 10:57
- - соня   Три великих мастера о сокровенном смысле фехтовани...   2.5.2018, 21:34
- - соня   Психотехника рукопашной схватки - Гагонин ЦитатаК...   11.6.2018, 6:18
- - соня   Медитативная практика в чань-буддизме основана н...   2.7.2018, 7:40
- - соня   Медитация В трудах Suzuki D.T мы встрет...   5.7.2018, 9:54
- - соня   ПУТЬ И СИЛА: Секреты японской стратегии - Ловрет ...   7.7.2018, 15:04
- - соня   Хокку Басё ЦитатаМацуо Басе - великий Мастер хокк...   17.7.2018, 10:09
- - соня   Херригель Дзен и искусство стрельбы из лука Цитат...   23.7.2018, 22:27
- - соня   Догэн Догэн Учение Догэна Догэн учил недвойств...   27.7.2018, 2:02
- - соня   Сознание Дзэн, сознание начинающего - Судзуки Сюнр...   30.7.2018, 4:27
- - соня   Судзуки - Основы дзэн-буддизма (книга отмечает св...   9.12.2018, 21:21
- - соня   Избранные чаньские изречения ЦитатаСборник «Лес ч...   10.12.2018, 2:02
- - соня   Даосские притчи "Путь, который можно про...   13.12.2018, 6:04
- - соня   Создается у меня впечатление, что эти дайджесты сл...   15.12.2018, 17:20
- - соня   Афоризмы старого Китая Китайская классика: новые п...   12.1.2019, 9:05
- - соня   Сутра Помоста Шестого Патриарха Цитата«Сутра Помо...   6.2.2019, 14:45
- - соня   «Десять ступеней бодхисаттвы» (на материале сутры ...   6.2.2019, 14:46
- - соня   Шантидева Путь Бодхисаттвы - Познание запредельног...   6.2.2019, 14:51
- - соня   Шантидева Путь Бодхисаттвы - Познание запредельног...   6.2.2019, 14:59
- - соня   "Сущность практики и просветления для начинаю...   6.2.2019, 15:41
- - соня   Учение Дзэн о мгновенном пробуждении - Хуэй Хай ...   13.3.2019, 1:12
- - соня   12. Когда ум находится в состоянии чистоты, не пор...   13.3.2019, 1:31
- - соня   36.Немного раньше вы говорили о воздержании от мыш...   13.3.2019, 1:44
- - соня   Учение Дзэн о мгновенном пробуждении Хуэй Хай (др...   13.3.2019, 3:05
- - соня   Сэнцань - Слова доверия сердцу Сэнцань СЛОВА Д...   13.4.2019, 7:20
- - соня   Син-юнь. Чаньские беседы «Путь праведного повед...   13.4.2019, 7:49
- - соня   Су-Юнь Практика чань-буддизма (перевод В. Жикаренц...   13.4.2019, 8:24
- - соня   Что такое это хуатоу Мастер Шен Янь. - Сосредото...   13.4.2019, 14:37
- - соня   Мумонкан: Застава без ворот - Хуэйкай Умэнь Осм...   13.4.2019, 14:59
- - соня   Практика дзэн - Кацуки (супербук) Сэкида Кацук...   18.5.2019, 10:55
- - соня   ФИЗИОЛОГИЯ ВНИМАНИЯ Проделаем сначала эксперимент...   18.5.2019, 11:10
- - соня   СЧЕТ ДЫХАНИЙ Счет дыханий: Обыкновенно практика д...   18.5.2019, 11:27
- - соня   Сэкида Кацуки – Практика Дзен «Когда завершено...   8.6.2019, 2:38
- - соня   Способ Хакуина заключается в том, чтобы сосредоточ...   8.6.2019, 2:43
- - соня   САМАДХИ Четыре категории самадхи Риндзая Дззндзи ...   8.6.2019, 2:57
- - соня   ТРИ НЭН-ДЕЙСТВИЯ И НЭН-ПРОТЯЖЕННОСТЬ В ВЕЧНОСТЬ Ч...   17.11.2019, 3:53
- - соня   Ненормальные душевные переживания и дзэн. Ум чел...   17.11.2019, 4:51
- - соня   ЧИСТОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ Нэн продолжительностью в веч...   17.11.2019, 6:05
- - соня   … Это был действительно замечательный способ дыхан...   25.11.2019, 23:36
- - соня   В приведенном выше комментарии мы говорили в общих...   25.11.2019, 23:43
- - соня   Пять Порядков Тодзана Пять Порядков Тодзана. В се...   26.11.2019, 4:38
- - соня   Пять домов дзэн - Клири Томас ЦитатаВследствие с...   19.12.2019, 12:52
- - соня   СУНЬ-ДЗИ исследование символов Круги Круг есть ол...   19.12.2019, 13:13
- - соня   ЛИНЬ-ЦЗИ изречения Люди, которые сегодня постигаю...   19.12.2019, 13:32
- - соня   ЮАНЬ-У Основы сознания Когда основатель дзэнского...   19.12.2019, 13:52
- - соня   Су-Юнь Практика чань-буддизма (перевод В. Жикаренц...   19.12.2019, 13:59
- - соня   ДОМ ЦАО ДУН ЯО-ШАНЬ ...   19.12.2019, 15:00
- - соня   ХУН-ЧЖИ проповеди * Пустой, но всепроникающий, ...   1.1.2020, 11:46
- - соня   * Если хозяин не обладает знанием, он превращается...   1.1.2020, 11:58
- - соня   ДОМ ЮНЬ-МЭНЯ СЮЭ-ФЭН изречения Вся вселенная, вес...   1.1.2020, 12:11
- - соня   МИН-ЦЗЯО размышления Если тебе известно то, что н...   1.1.2020, 12:17
- - соня   ФА-ЯНЬ десять руководств для дзэнских школ хотя п...   1.1.2020, 19:47
- - соня   ПРИЛОЖЕНИЯ Приложение 1. Санскритские имена АРЬЯД...   2.1.2020, 4:23
- - соня   Буддизм и дзен - Сэндзаки Нёгэна Сэндзаки ...   2.1.2020, 6:50
- - соня   БЕСЕДЫ МАСТЕРА ДЗЭН ЯСУТАНИ С ЗАПАДНЫМИ ЛЮДЬМИ (в ...   15.1.2020, 15:44
- - соня   Поэзия просветления. Поэмы древних чаньских мастер...   15.1.2020, 15:49
- - соня   Вещественному чуждый бытию — Преграде постоянной э...   15.1.2020, 15:56
- - соня   Хун-чжи Чжэн-цзюэ (1091-1157) Безмолвное Озарение ...   15.1.2020, 16:28
- - соня   Песнь о Просветлении Когда реальность мы восприни...   31.1.2020, 9:59
- - соня   День 5. Невыразимость просветления На Тайване...   31.1.2020, 10:06
- - соня   Подчинение желаний Только человек, который ни на...   31.1.2020, 10:19
- - соня   Сэн-цань (?-606). Вера в сознание Несложен высши...   31.1.2020, 10:29
- - соня   Преодоление симпатии и антипатии Не бойтесь трудн...   31.1.2020, 10:38
- - соня   За пределами единого сознания Метод — это то, чт...   12.2.2020, 16:19
- - соня   забудьте о мыслях, которые только что угасли или в...   12.2.2020, 16:31
- - соня   Сознание сна Вещей всех двойственность Из ложных...   12.2.2020, 16:40
- - соня   Хотя мы говорим, что ищем собственную природу, на ...   12.2.2020, 17:11
- - соня   Сикантадза и Безмолвное Озарение Беседа Мастера Ше...   27.2.2020, 23:28
- - соня   Капра Ф. - Дао физики СИКАН-ТАДЗА Полностью -...   27.2.2020, 23:31
- - соня   Наставления в созерцании хваду*. Кусан - сыним ((1...   27.2.2020, 23:37
- - соня   Дзэн и путь меча:опыт постижения психологии самура...   27.2.2020, 23:40
- - соня   ДЗЭН: БУДДИЗМ ВОИНА Казалось бы: зачем воину, чь...   27.2.2020, 23:46
- - соня   Восемь Врат Дзэн. Программа практики дзэн - Лури Д...   27.2.2020, 23:53
- - соня   Поза просветления При этом очень важно понять, чт...   28.2.2020, 0:08
- - соня   Ступень первая На этой стадии главная задача прак...   18.3.2020, 0:50
- - соня   ВОСЕМЬ ВРАТ 1. Точка покоя: дзадзэн Идти вперед —...   18.3.2020, 1:01
- - соня   2. Горный свет: изучение дзэн Когда пелена всего ...   18.3.2020, 1:13
- - соня   3. Неисчерпаемый кладезь: теоретические занятия п...   18.3.2020, 1:27
- - соня   В целом мире нет учителя, который может нам что-то...   18.3.2020, 2:42
- - соня   6. Напиши Весну: художественное творчество Догэн ...   28.3.2020, 9:58
- - соня   ДВА ПУТИ Облака и реки Догэн говорит: «Те, кто сч...   28.3.2020, 10:25
- - соня   Чань буддизм Полностью - тут: http://www.sunhome...   28.3.2020, 11:03
- - соня   Дзэн в любви и работе - Йоко Бек ЦитатаПеред Вами...   28.3.2020, 11:34
- - соня   ОГОНЬ ВНИМАНИЯ Практика предназначена для того, ...   28.3.2020, 19:13
- - соня   Глава III ЧУВСТВА УВЕЛИЧИВАТЬ СВОЙ КОНТЕЙНЕР Е...   28.3.2020, 19:34
- - соня   ЛЮБОВЬ Мендзан Дзэньи (1683 — 1769 г.) был одним ...   28.3.2020, 19:42
- - соня   ВЗАИМООТНОШЕНИЯ, ИСКАНИЯ Каждое мгновение жизни п...   28.3.2020, 20:18
- - соня   САМООТРЕЧЕНИЕ «Самоотречение—это не отказ от вещ...   28.3.2020, 23:53
- - соня   НАБЛЮДАЮЩАЯ САМОСТЬ «Кто это?» — спросил Бог. «Э...   29.3.2020, 0:25
- - соня   ИДЕАЛЫ БЕГ НА МЕСТЕ Практику можно определить оч...   29.3.2020, 0:36
- - соня   УЗНИКИ СТРАХА Обратите внимание, желания — особен...   29.3.2020, 8:18
- - соня   ГРАНИЦЫ ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ Мы, человеческие существа, ...   5.4.2020, 13:45
- - соня   НЬЮ ДЖЕРСИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ Мы полагаем, что реальн...   5.4.2020, 13:56
- - соня   РЕЛИГИЯ Люди, приходящие в дзэн-центр, часто разо...   5.4.2020, 14:37
- - соня   ПОВОРОТНАЯ ТОЧКА истинное самоотречение — это ...   5.4.2020, 14:43
- - соня   Антология даосской философии Полностью - тут: htt...   5.4.2020, 14:56
- - соня   Я слышал о том, что Поднебесному миру нужно позвол...   5.4.2020, 15:14
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:42
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro