[Prediger]

Во всех темах, где затрагивался вопрос о смысле жизни, неизбежно возникает главная тема этого вопроса - об Истине.
Итак, попробуем поговорить об этом. Для начала приведу отрывок из Евангелия, где этот вопрос был задан.

37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
(Иоан.18:37-38)

[Ангел Изленгтон]

Заметка интересная, раньше у меня были некоторые похожие мысли.
Сейчас я считаю самой главной идеей текста:

А истинность обеспечивается относительно некоторой предельной «точки отсчета»

Из этого определения не следует, что точка отсчёта должна быть обязательно со знаком "плюс".

Ещё обратил внимание на следующее высказывание:

Истину можно представить и как путь от менее правильных решений к более верным, успешным. Критериями нашего успеха на этом пути.....  являются повышение качества жизни, душевного комфорта...

А если повышение уровня жизни и достижение состояния душевного комфорта не будут иметь ничего общего с идеями гуманизма и Божественным откровением? Пример : Мистер Икс, раньше был тренером в детской спортивной школе. Зарплата - 3000 р./месяц, жить плохо, принимает решение уйти в организованную преступность. Свой жизненный уровень повышает совершением преступлений (убийства, похищения, вымогательства), причём это приносит ему и душевный комфорт - от осознания собственной значимости, до ощущения безопасности (в отличие от простых граждан или предпринимателей, которых "защищает" только милиция).

Можно ли назвать его действия истиной, путём от менее правильных решений к более успешным? Несомненно, если брать за "точки отсчёта" повышение качества жизни и душевный комфорт. (Цель жизни для абсолютного большинства людей, включая меня).

Прошу поправить меня, если я не прав.

[Александр-Ивануш...]

Заметка интересная, раньше у меня были некоторые похожие мысли.
Сейчас я считаю самой главной идеей текста:

А истинность обеспечивается относительно некоторой предельной «точки отсчета»

Из этого определения не следует, что точка отсчёта должна быть обязательно со знаком "плюс".

Ещё обратил внимание на следующее высказывание:

Истину можно представить и как путь от менее правильных решений к более верным, успешным. Критериями нашего успеха на этом пути..... являются повышение качества жизни, душевного комфорта...

А если повышение уровня жизни и достижение состояния душевного комфорта не будут иметь ничего общего с идеями гуманизма и Божественным откровением? Пример : Мистер Икс, раньше был тренером в детской спортивной школе. Зарплата - 3000 р./месяц, жить плохо, принимает решение уйти в организованную преступность. Свой жизненный уровень повышает совершением преступлений (убийства, похищения, вымогательства), причём это приносит ему и душевный комфорт - от осознания собственной значимости, до ощущения безопасности (в отличие от простых граждан или предпринимателей, которых "защищает" только милиция).

Можно ли назвать его действия истиной, путём от менее правильных решений к более успешным? Несомненно, если брать за "точки отсчёта" повышение качества жизни и душевный комфорт. (Цель жизни для абсолютного большинства людей, включая меня).

Прошу поправить меня, если я не прав.

Хочу Вас поправить уважаемый Ангел Изленгтон. В том и состоит смысл ИСТИНЫ, что это понятие и определение самого Господа Бога (изначально), а не то содержание, что вкладывают сами люди в это понятие. Иначе и отличить НЕВОЗМОЖНО добрые деяния от злых и НЕ+добрых. Приведу конкретный пример, с творением ИСТИНЫ и ПРАВДЫ. Один человек убивает другого, ради своих корыстных интересов (или даже случайно), это ПРАВДА или неправда раз это произошло? И совершенно естественно последует ответ: Конечно правда, раз это случилось и произошло! Но вот в чём вся загвоздка, а произошла ли при этом САМА правда? Вот тут Вы (и любой другой) и встанете в тупик с "ответом", ибо мы просто не ЗНАЕМ что такое САМА правда, как явление нашей жизни. Мы просто называем ПРАВДОЙ то, что происходит и случается (а совсем не ИСТОЧНИК всего случившегося и произошедшего). Не правда ли уважаемый демиург Ангел Изленгтон? Именно поэтому Вы и обсуждаете тему: ЧТО есть ИСТИНА, как понятие и явление? Вот в своём сознании и мышлении, человек всё и ЗА+ПУТАЛ, всё и смешал в "кучу". У нас и зло ПРАВДА, и сама ИСТИНА зло. Всё зависит от конкретных обстоятельств и условий, при которых происходит как зло так и добро. А раз и то и другое ПРО и ИСХОДИТ (происходит), то и одно ЕСТЬ, и другое ПРАВДА. Вот и Ваш пример, из того же ряда. Если человек совершает плохое, зло, убийство, обман, кражу и всё в том же духе, разве он творит ИСТИНУ и ПРАВДУ? Он как раз творит их полную ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ (то есть ПРОТИВНОСТЬ и ЛОЖНОСТЬ) по сути и смыслу, а стало-быть в этом случае ИСТИНА и ПРАВДА просто начинают ОТСУТСТВОВАТЬ (а не "быть"), ибо человек творит ОБРАТНОЕ (когда ОБА+РАТНЫ и ОБА+РАТНОЕ) истине и правде, по смыслу и по сути. А отсюда и вывод. Прежде чем рассуждать и говорить о ПРАВДЕ, ИСТИНЕ и СПРАВЕДЛИВОСТИ, надо определить+СЯ с этими понятиями и решить ЧТО это ТАКОЕ по СВОЕЙ и СОБСТВЕННОЙ сути, а так же смыслу. То есть, надо САМОМУ стать смыслом и сутью ПРАВДЫ, ИСТИНЫ и СПРАВЕДЛИВОСТИ, только тогда Вы и поймёте по НАС+ТАЯЩЕМУ (по-настоящему) что это такое. Именно потому и идут дебаты на вашем Форуме (и вообще в обществе), что СМЫСЛ и СУТЬ всех этих понятий, нам сегодня не ИЗВЕСТНЫ. Есть-ли то, что мы творим ИСТИННО и самой ИСТИНОЙ, или нами "творимое" не есть ИСТИНА и не истинно ЕСТЬ? А всё потому, что само СЛОВО нами произносимое, не есть СУТЬ и СМЫСЛ всего того, о чём мы с вами говорим и толкуем. Именно поэтому СЛОВО и есть БОГ, именно поэтому СЛОВО и было в НАЧАЛЕ нашего собственного бытия на земле. Именно потому наше БЫТИЕ и началось со СЛОВА, как с него же начинается и Библия: В НАЧАЛЕ со+творил Бог........ и СКАЗАЛ Бог, да будет СВЕТ и стал СВЕТ........" Потому и последнее Евангелие от Иоанна Богослова (любимого ученика Христа), начинается со СЛОВА. В начале было СЛОВО, и СЛОВО было у Бога, и слово было БОГ......" Потому и сама наша ЖИЗНЬ как Хомо Sапиенс (человека разумного), началась со СЛОВА. Ибо до возможности себя ОСОЗНАВАТЬ, ОСМЫСЛЯТЬ и ПОНИМАТЬ, нас просто и не существовало как РАЗУМНОСТИ и ПОНИМАНИЯ, то есть мы "были" в НЕ+бытии и ВНЕ+бытия, нас просто НЕ+БЫЛО как БЫТИЯ. Вот поэтому и надо СЛЫШАТЬ само СЛОВО, а так же САМИХ себя в этом СО+ЛОВЕ (СЛОВЕ). Я отвечу вам кратко и по "идиотски" (ибо ИДУ+ОТ того, к чему вы только ИДЁТЕ). Слово ИСТИНА само говорит свою суть: ИСТЬ (есть и ИСТИ) и понятие: НА (бери, держи, отдавай), а при СО+ЕДИНЕНИИ получаем ИСТИ+НА, ибо эти НА и надо ЕСТЬ и кушать (исти) в духе и СО+ЛОВЕ (слове). Тогда и становится понятно, что ИСТИНА есть ничто иное, как ПИЩА нашей жизни (духовная пища, которую надо ЕСТЬ и ИСТЬ, или ИСТИ). Именно этой пищей (манной НЕБЕСНОЙ) и кормил Бог евреев, когда они выходили 40 (СО+РОК, что и есть СРОК или НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМОЕ по сроку время, потому и есть СО+вершенное и СО+вершинное время СО+РОК или 40) лет из Египта, плутая по "пустыне" и "пустому". А сама ИДЕОЛОГИЯ еврейского народа возникла из "ЗМЕИ", которую вознёс в пустыне Моисей (МОЙ и СЕЙ; СЕЙ и МОЙ; СЕ+МОЙ;). Именно поэтому и носит Идеология евреев название: ИУДА+ИЗМ (иудаизм), суть ИДЕЯ основанная и построенная на самом ИУДЕЕ. В этом и состоит вся "проблема" иудеев с их ПЛЕНЕНИЯМИ (дважды Вавилонском, Египетском, Римском, а сегодня и Арабском, в котором они до сих пор и сидят). Потому и звучит само их название так: Иудеи, сидят в плену у собственной ИДЕИ, у идеи своей Богоизбранности. То есть Иудеи, у ИДЕИ в плену. Именно из-за этого и НАХОДЯТ+СЯ в извечном "плену", ибо своей идеей и ВЫШЛИ сами из себя во ВНЕШНИЙ круг жизни, а потому и попали в "чужой" плен. Ещё Моисею на горе Синай Бог сказал: Я тот кто ЕСТЬ (или СУЩИЙ), да не будет у вас других богов кроме меня. А свидетели Иеговы (от слова Сущий) потому и считают себя ЕГО свидетелями, так слово и говорит ВЫ и ЕГО, то есть И+ЕГО+ВЫ (иеговисты). Отсюда и пляшет сам "сакраментальный" вопрос Пилата: Что есть ИСТИНА? Перед ним стояла ИСТИНА во плоти, а Пилат этого просто НЕ+ЗНАЛ. На этот вопрос не могут дать ответ и сами священники (церковь), а потому и говорят что ИСТИНА не ЧТО, а именно КТО (подразумевая под ИСТИНОЙ самого Иисуса Христа). Другими словами они сами не ЗНАЮТ ответа на этот вопрос, а потому и меняют его ЗНАЧЕНИЕ и СМЫСЛ, подменяя слово ИСТИНА, на само слово Христос (не отвечая при этом на сам ВОПРОС, который остаётся без ОТВЕТА), потому и сам Христос МОЛЧАЛ когда Его об этом спрашивал Пилат, задавая вопрос: Что есть ИСТИНА? Конечно сам Иисус Христос и есть ИСТИНА, но ответ именно в том и состоит: ПОЧЕМУ Он ИСТИНА? Что есть само это ПОЧЕМУ? Ибо любая власть (всякая из них), держит за истину не саму ИСТИНУ а только саму себя, ею при этом НЕ+являясь. В этом и состоит ОСНОВА самого НЕ и ЗНАНИЯ (не знания) истины, ибо власть не может знать САМУ с СЕБЯ, этой истиной не ЯВЛЯЯ+СЯ (не являясь). Как и понятия ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ, говорят сами о себе в СО+ЛОВЕ (словлении и СО ловлении, а по сути в СЛАВЛИВАНИИ самих слов в их СО+ЛОВЕ). Формулу ПРАВДЫ и её творения даёт Иисус Христос говоря: Да будет ваше слово ДА-ДА, а слово НЕТ-НЕТ, всё же что сверх этого (того) от лукавого. Мы её так и творим говоря: Я прав? (по простому: вопросительно ДА?) и если тебе отвечают: Да, ты прав! (утвердительное: ДА! что и есть их СДВОЕНИЕ, как вопрос и ответ на него порождающие само СО+ГЛАСИЕ, называемое нами ПРАВ?+ДА!=ПРАВДА). Сие и есть рождение самой ПРАВДЫ между и нами (между нами), то есть ПРАВ?+ДА! и происходит сама ПРАВДА! Это и есть СЛАГАЕМЫЕ нашего СО и ГЛАСИЯ (согласия), есть СЛОЖЕНИЕ в одно и целое наших ГОЛОСОВ (гласов по православному). Правда есть ничто иное, как ВРЕМЕННОЕ место нахождения ИСТИНЫ (во времени нашей жизни). В то время как СПРАВЕДЛИВОСТЬ есть ничто иное, как пространственное место НА и ХОЖДЕНИЯ (нахождения) между нами ИСТИНЫ. Что и находит своё ВОПЛОЩЕНИЕ (происходит во ПЛОТИ) в виде: ОБНИМАНИЯ, пожатия РУК (РУКОПОЖАТИЯ), ПОКЛОНОВ (как на Востоке), ПОЦЕЛУЕВ (не Иудиных конечно), прикладывания ЩЁК и СТОРОН (стороны ЛЕВОЙ к стороне ПРАВОЙ, ибо наши СТОРОНЫ всегда противоположны, а потому и необходимо СКРЕЩИВАНИЕ их между собой КРЕСТОМ). По сути мы всем этим и творим ЖИЗНЕННЫЙ крест, ибо происходит СКРЕЩИВАНИЕ (или ПЕРЕКРЕЩИВАНИЕ) нашей жизни во ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ. А сами ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ есть ничто иное, как РОД и ВИД (семена и зёрна) самой ИСТИНЫ, то есть они образуют собою ПАРУ её творения. А потому ПРАВДА это не то, что у каждого СВОЁ и собственное. Но только то, у чего каждый СВОЙ и СОБСТВЕННЫЙ. Как говорится, почувствуйте РАЗНИЦУ. А когда мы говорим что ПРАВДА у каждого своя, то просто становимся ИСТОЧНИКАМИ её ИСЧЕЗНОВЕНИЯ (присваиваем себе ПРАВО на неё, а потому и лишаем+СЯ всяких ПРАВ на саму ПРАВДУ), сие и есть ПРИЧИНА её исчезновения, а так же появление "источника" её ОТСУТСТВИЯ между нами ("источающий" ПУСТОЕ место на месте самой ИСТИНЫ, что и порождает саму НЕ+ПРАВДУ и НЕ+ИСТИНУ, то есть неправду и не истину, или ИСЧЕЗНОВЕНИЕ того и другого). Мы просто не СЛЫШИМ своего собственного СО+ЛОВА, хотя и слышим всякие слова о ПРАВДЕ и ИСТИНЕ. Потому и поём мы в храмах: Во Христа КРЕСТИТЕ+СЯ (креститесь), во Христа ОБЛЕКИТЕ+СЯ (облекитесь, или облекосте СЯ по православному). Ведь и само ИМЯ Господа нашего и СО+ПАСИТЕЛЯ (Спасителя), есть ничто иное, как ФОРМУЛА нашего спасения (СО и ПАСЕНИЯ, ибо эти "СО" и надо ПАСТИ). Потому так Его имя и звучит: И+И+СО+СО (ИИСУС), а так же упрощённо: И+СО+СО (ИСУС). Наши: СО (согласия) и её ПАРА (СО+СО), единят+СЯ между собой через союзы: И-И; а потому и получается формула и ИМЯ самого нашего: СО и ПАСЕНИЯ (спасения), что и звучит как: И+И+СО+СО (ИИСУС, когда "И" раздвоено), а так же И+СО+СО (ИСУС, когда "И" сдвоено), просто эта ФОРМУЛА идёт по кругу и есть НЕПРЕРЫВНОСТЬ (И+СО+СО+И; СО+И+СО+И; СО+И+И+СО; И+СО+И+СО), потому и есть СО+УЗЫ (СО+ЮЗЫ). Как и само слово ХРИСТОС, есть ОСЬ и КРЕСТ; КРЕСТ и ОСЬ; что и звучит как: ХРИСТОС, ибо Он и есть КРЕСТ который ОСЬ между нами, как и ОСЬ (основание и СТЕРЖЕНЬ) которая между нами КРЕСТОМ. Сие и означает, наше СКРЕЩИВАНИЕ в нашем СО+ЛОВЕ, то есть в самом нашем СЛОВЕ. На этом пока и остановлюсь, уважаемый "демиург" Ангел Изленгтон. Ибо ангел не может быть ДЕМИУРГОМ, так как "демиург" означает по сути, само понятие БОГ. А вы конечно никакой не Бог, а просто заблудившийся или блуждающий в своих МЫСЛЯХ человек. В которых Вам, собственно и надо найти в первую очередь САМОГО себя, привязав свою собственную суть к СЛОВУ и ДУХУ. Наполнив так слово СОБОЮ, а так же самого себя СЛОВОМ.

Прикрепленные файлы

 Документ.doc ( 359 килобайт ) Кол-во скачиваний: 985