[creamson]

Мне кажется, правильно было написано про переходный период. А как должно быть? Да, понятно, что не так, но пока только так и из этого бардака надо выбираться. То, что есть сейчас вполне логичное продолжение великого развала. Если точнее то того, каким образом он был осуществлен. Просто не до этого было народу, когда ему дали свободу, книги, импортные шмотки, музыку, видео и все такое прочее… да даже информационно если взглянуть, кстати, на этот вопрос: вы представляете какой объем информации был выкинут за какие-то несколько лет в страну… элементарно не до качества жизни было…

Дальше…
Вот ты родился, например, в конце 80 – х. 92, 3,4,5 – сплошной мат со всех сторон. У тебя с детства еще в подкорке сидит что в стране полный п*ц. «Шальные 90-е», школа, СМИ, институт сейчас: в сознании уже четко вбито что у нас все делается не так как где-то там в «цивилизованной стране», хотя сейчас в любом западном государстве проблем хватает на всех уровнях.
Это «раз», и очень большой «раз».
Во-вторых, где альтернатива? В чем она заключается? Единственная адекватная альтернатива на настоящий момент это спорт и самообразование. Слишком в общем звучит, да. Просто если сам не поймешь, если сам не начнешь вдруг врубаться во всякие вещи, то непонятно вообще куда тебя занесет.
Я вот тут подумал, если есть люди которые считают, скажем, вот так:

Если присмотреться к существующим интересам, мотивации, уровню стремлений большинства современной молодёжи, то приходишь к неутешительному выводу о какой-то тотальной человеческой несостоятельности и никчёмности её. В чём же тут дело, почему современные молодые люди лишены внутренней целостности настолько, что становятся неспособны к по-настоящему серьёзному отношению к жизни. На поверку стремления оказываются не основательны и, что очень важно, бессильны к реализации. Повсюду господствует уныние, разочарование, депрессивность и потеря жизненной активности. Можно много чего написать на эту тему, но, я надеюсь, вы продолжите и дополните это понимание.

И есть те, которые живут так как говорят о них первые, то первых, очевидно, что-то заставило стать таковыми, каковыми они являются? Очевидно, вопрос задан нужный и правильный.
Все зависит от условий, от того, какими они будут для следующих поколений. На настоящий момент они оставляют желать лучшего (здесь имеется ввиду духовно-интеллектуальная сфера и всепоглощающее негативное информационное влияние со всех сторон).

Здесь правильные вещи как всегда написаны, можно согласиться практически со всеми.
При всем, ведь находятся люди, человеки, разумные существа, которые все равно как дурацкий сорняк в самом положительном смысле прорастут. Мой любимый тост кстати, «за то, благодаря чему и по сей день несмотря ни на что…» :drinks_cheers:

[Anomaliya]

Есть активные позиции учеников школы №9 (в том числе и моя)
тут видно на кого смотрит молодежь, что думает, как учится находить нужный путь в обществе

[Иэм]

многие люди всегда были тупыми.
вот.
и когда вырастали, умнее не становились.
многие же росли вместе с ними, но как-то иначе на себя и на них смотрели.
что уж тут поделаешь.

[RammZess]

6. а от депрессии лекарство одно – труд…. Только труд в менталитете русского человека плохо сейчас прослеживается… это заметно, когда проходишь по улицам города

Здесь ты несомненно права. Слушая рассказы родителей, друзей, которые повествуют о годах молодости своих родителей, понимаешь, что наши родители тогда может и не знали, что такое депрессия. Наверно это из-за высокой степени занятости трудовой деятельностью, образованием, творческой деятельностью (пускай иногда и ограниченной в некоторых областях). И трудится и отдыхать тогда умели и хотели. Я согласен, там было много рамок и ограничений в креативе и неординарном мышлении, но всё таки тот порядок и ту систему организации труда и активного отдыха нужно вернуть.
Я согласен с Prediger'ом о возрождении массовых молодежных организаций, гидом которых будет государство, необходимо. Многие могут сказать, что государство будет навязывать участие в таких организациях молодёжи и тем самым ограничивать её свободу. Ну а кто как не государство? Для того институт государства и существует, чтобы контролировать общественные процессы и руководить развитием больших социальных групп.
Реальная картина конечно ужасна. Каждый день я сталкиваюсь с никчёмной молодёжью. Хочется дать словесный подзатыльник и развернуть на 180 градусов от всей её некчемности. Противно конечно, что такая ситуация с молодёжью у нас, а что поделаешь, бросать и отказываться от нее нельзя, так как я сам молодой и мне жить с этими гражданами государства в одну эпоху, "эпоху свершений"©И. Бродский.
Давайте создадим молодежную организацию? Хотя бы локальную. Попытаемся привлечь молодежь

[Prediger]

Кстати, Prediger, я надеюсь, вы не совсем уж обобщаете. моя активная позиция против чего либо негативного и так вам известна

Всё таки обобщаю, но не конкретизирую
Разумеется, есть и вполне деятельные, ищущие из молодёжи. Просто общий взгляд выявляет какую-то "недоделанность", чувствуется отсутствие некой закваски, стержня, без которых нельзя стать великими.

Давайте создадим молодежную организацию? Хотя бы локальную. Попытаемся привлечь молодежь

В общем-то уже, ведь даже то, что мы общаемся по серьёзным жизненным вопросам на нашем форуме уже является формой организации, а учитывая географическую разбросанность - вынужденно единственной, почти.

[RammZess]

В общем-то уже, ведь даже то, что мы общаемся по серьёзным жизненным вопросам на нашем форуме уже является формой организации, а учитывая географическую разбросанность - вынужденно единственной, почти.

Ну это конечно понятно, что форум ИДЕЛОГИЯ является организацией, но я считаю всех тех, которые здесь общаются, серьёзной молодежью, которая уже интеллектуально в интерактивной форме реализует свои социально-политические и творческие взгляды на действительность. Вопрос в том, как быть с теми, кто нас не понимает и не хочет понимать, не хочет просто поинтересоваться, не хочет услышать о себе правду. Мне кажеться 70% зарегистрировавшихся пользователей - просто делают ошибочный вывод, что не туда попали.

[Anomaliya]

Всё таки обобщаю, но не конкретизирую
Разумеется, есть и вполне деятельные, ищущие из молодёжи. Просто общий взгляд выявляет какую-то "недоделанность", чувствуется отсутствие некой закваски, стержня, без которых нельзя стать великими.

это уже радует...

В общем-то уже, ведь даже то, что мы общаемся по серьёзным жизненным вопросам на нашем форуме уже является формой организации, а учитывая географическую разбросанность - вынужденно единственной, почти.

но слова это одно, а делать тоже что -то надо

Ну это конечно понятно, что форум ИДЕЛОГИЯ РОССИИ является организацией, но я считаю всех тех, которые здесь общаются, серьёзной молодежью, которая уже интелектуально в интерактивной форме реализует свои социально-политические и творческие взгляды на действительность. Вопрос в том, как быть с теми, кто нас не понимает и не хочет понимать, не хочет просто поинтересоваться, не хочет услышать о себе правду. Мне кажеться 70% зарегистрировавшихся пользователей - просто делают ошибочный вывод, что не туда попали.

думаю, должны быть люди ученые, которые все будут открывать
и люди - учителя, которые буду обучать и толкать будующих учителеей и ученых вперед, а самое главное, личностей...
Ведь учителю не главное все знать, а главное научить и заинтересовать ;)

[Prediger]

Поделюсь некоторыми мыслями, вынесенными из практики хозяйственной работы.
Что меня, как человека взрощенного в советских понятиях о труде, шокирует что ли в поколении девяностых и пр., так это отношение к труду. Хотя, надо сказать, бездельников-мечтателей хватает и в моём. Просто теперь их стало больше.
Помнится, ещё в последних классах школы, нам за радость было найти летом подработку, чтобы что-то заработать на карманные расходы и также принести родителям, т.к. жили в общем-то все скудно.
Я сам работал на производстве шлакоблоков, перелопачивал по нескольку тонн бетона за смену, и это в классе 8-9. Слабо представляю в этой роли большинство теперешних "покимонов" .
За последние годы работы в сфере близкой к строительству, опять же вынес массу впечатлений на тему отношения юных субъектов к труду. Отношение, надо сказать, никакое. У всех есть какая-то инфантильная иллюзия, что если уж он отодрал жопку от компьютера и стула (купленных родителями), то это несомненный подвиг, за который ему должны отвалить сразу просто немеренную кучу бабла.
Совершенно отсутствует ощущение реальности, понимание ценности денег, сложности заработка и пр. Какие-то покимонские мечтания. Любые реальные трудности вгоняют таких людей в жёсткую депрессию и разочарование в деле.
Думаю, у многих есть мысли на эту тему и меня дополнят.

[Boga]

Чёрт его знает. Мои знакомые (20 лет и старше) очень и очень рады возможности заработать (а постоянной хорошо оплачиваемой работе - тем более). Вjobывать июль-август на стройке/газонах/где-то ещё народ очень не против. Для девушек проблема найти даже не интересную работу, а хотя бы без заглядываний в вырез блузки или тонких намёков на толстые обстоятельства (именно поэтому многие, поработав официантками или продавцами одежды, в дальнейшем отказываются от подобных вакансий).
С другой стороны, мой круг состоит не из "золотой молодёжи" и что такое учиться+работать+снимать_квартиру/жить_в_общаге+за_всё_это_платить пипл понимает прекрасно. Кроме того, ещё День студента, День программиста, годовщина отношений, День взятия Бастилии...

[Prediger]

Мои знакомые (20 лет и старше) очень и очень рады возможности заработать

Значит им надо обращаться в нашу фирму . Работаем с апреля по ноябрь.

[Сад аз Зибих]

Извеняюсь за Off top

Для девушек проблема найти даже не интересную работу, а хотя бы без заглядываний в вырез блузки или тонких намёков на толстые обстоятельства (именно поэтому многие, поработав официантками или продавцами одежды, в дальнейшем отказываются от подобных вакансий).

Меня поражает сей факт. Хорошую работу можно найти всегда и везде, главное чтоб работать хотелось и в голове что то имелось, кроме мыслей о скором замужестве и веселых деньках за плитой и в декрете.

[Libra]

По моим наблюдениям всё же большинство молодых людей стараются где-то заработать. Особое уважение вызывают те, у кого обеспеченные родители, но ребята сами стараются иметь своё собственно заработанное.
А насчёт девушек... Бары и рестораны, конечно, особо опасны для девиц. Хотя облапать могут спокойно и в библиотеке. Нужно просто уметь себя поставить. либо уж смириться.

[Morgan]

главное чтоб работать хотелось и в голове что то имелось, кроме мыслей о скором замужестве и веселых деньках за плитой и в декрете.

А вот это врятли. Заехал я тут недавно ночью к двум особам как раз покемонского возраста. Те пребывают там в сладостных мечтах о постоянных тусовках и пьянках. Одна другой говорит мол денег то нету, и жрать нечего, и за квартиру надо бы завтра платить (съемную), чё делать то будем? Может сходим завтра работу поищем? Вторая (переворачиваясь на другой бок) - да какая работа тут? Два варианта: в Москву надо валить, или замуж выходить..!
***
Отсюда мораль - ни о какой работе/карьере речи не шло. Речь шла о "благополучной" Москве, где от работы прямо всё ломится или о перспективе сесть на шею мужу. Собственно, я прокомментировал это сразу. "Кому вы нужны?"-говорю. Вот ты. Что ты будешь делать в Москве? кто тебя там несовершеннолетнюю возьмёт на нормальную работу? Ну можешь стать проституткой, но данных для этого у тебя, прости , не очень. Офицанткой можешь, но это не многим лучше, в твоём положении. Замуж хочешь? Думаешь муж тебя кормить одевать будет, а ты с сигаретой на диване лежать? Ты думаешь он идиот? Ну ладно, представляли бы вы из себя что-то, а так, кто на вас позарится, больше чем потрахивать по выходным? Ни манер, ни образования, ни пожрать приготовить (не умеете), ни тарелку за собой помыть (лень), ничего вы дать мужу не можете даже из элементарного, а тупо за секс вас содержать никто не будет, т.к. и в сексе вы, простите, мягко говоря средненько."
С той стороны немедленно надулись губы и посыпались реплики типа "да я..! Да мы!! Да мы огого!", впрочем быстро утихли, за отсутствием аргументов. Совет постановил выклянчить ещё денег у родителей (мотивация: "а то даже на сигареты нормальные нет!"), а там "видно будет". Вот такие вот щас девачки пошли. Хотя конечно далеко не все, к счастью.

Хотя облапать могут спокойно и в библиотеке. Нужно просто уметь себя поставить. либо уж смириться.

Поставить себя тоже можно по-разному! :laugh: А какой путь выбрали Вы?))

[Libra]

А какой путь выбрали Вы?))

А я училась на дневном и работала. В Цветметинформации. И от всяких больших и не очень больших начальников знаки внимания имела. Но не позволяла им переходить черту. Хотя лёгкие шлепки по заду приходилось иногда ощущать. Но если всё свести к нормальному юмору, то неглупые мужики отвязывались. А отношения были лишь с одним, кто очень нравился. Из нашей группы институтской вообще-то немногие работали. Но тогда можно было как-то и без работы крутиться.

[Ledi]

Для меня работа-творчество-самореализация - это главное, и поэтому на вопросы о замужестве времени не хватает, да и мужчина - это лишний напряг, и времени на себя - свои стремления не остается.

А выбор есть всегда. Вопрос в другом: чего мы хотим и считаем допустимым. Каждый выбирает для себя или морально - удовлетворительный, или непринципиально – удобный (простой как им кажется) путь, т.е. либо предлагает руки и мозги, либо торгует молодостью, и в настоящее время, второе наиболее предпочтительнее для девочек. Насмотрелись гламурных передач и журналов для девочек, и думаю совершенно примитивно. И только после двадцати пяти - тридцати начинают понимать, что сами себя завели в мерзостный тупик.

Грустно; и главное: какое потомство эти куклы смогут вырастить....

Мозг либо есть, либо его не будет никогда (с возрастом его не прибавляется - биология)